【科学】アインシュタインが100年前に予言の「重力波」、欧州で初観測 [無断転載禁止]©2ch.net
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アインシュタインが約１００年前に存在を予言した「重力波」の観測に成功したと２８日、イタリアなどの国際共同研究チームが発表した。重力波は２年前に米国で初観測され、今回が４回目。欧州で観測されたのは初めて。
重力波は、非常に重い天体が高速で運動すると、より強く発生する。今回の観測は８月１４日。２０１５年に初めて重力波をとらえた米国２カ所にある観測施設「ＬＩＧＯ（ライゴ）」に加え、欧州の観測施設「Ｖｉｒｇｏ（ヴィルゴ）」でも同時に観測された。地球から１８億光年離れた場所で太陽の３１倍と２５倍の重さの二つのブラックホールが、互いの周囲を回りながら合体して発生したとみられる。
Ｖｉｒｇｏは長さ３キロのパイプをＬ字型に直交させ、内部に通したレーザー光を使って重力波をとらえる巨大な装置。フランス、イタリアなど欧州の２０カ国が参加してイタリアのピサ近郊に設置。観測開始からわずか２週間後に重力波をとらえた。
Ｇ７科学大臣会合が開かれているイタリア・トリノで会見した共同研究チームは「ＬＩＧＯの２カ所と欧州の計３カ所で同時に観測できたことで、発生源を精度良く分析できた」と説明した。
日本でも東大宇宙線研究所などのグループが、岐阜県・神岡鉱山の観測施設「ＫＡＧＲＡ（かぐら）」の運用を計画しており、２０１９年度に観測態勢が整う。重力波の発生方向を厳密に知るには地球上の少なくとも３地点、できれば４地点で同時に観測する必要があるとされる。プロジェクトリーダーの梶田隆章・同研究所長は「Ｖｉｒｇｏの参加で重力波の発生方向が今まで以上に精度よく決まった。ＫＡＧＲＡも国際的に大きな役割が期待できる」とコメントした。
重力波は、ブラックホールなど未知の天体の実像に迫る切り札とされ、その研究は新たな天文学に道を開くと期待されている。初観測に貢献した米国の研究者らは、１０月３日に発表される今年のノーベル物理学賞の最有力候補とされている。（嘉幡久敬）
http://www.asahi.com/articles/ASK9X0495K9WPLBJ002.html 梶田さんがカグラ進めてるって聞いたけどなかなかうまくいってないの？
やっぱりノーベル賞は戸塚さんが取るべきだったの？ gravity とは格が違うのだよ gravitional なのだよ。さっぱりわからんが。 https://3.bp.blogspot.com/-0BThUP-P8gM/VsLMSMsdWwI/AAAAAAAA6HA/yguDDLusOaM/s1600/%25E9%2587%258D%25E5%258A%259B%25E6%25B3%25A28.gif
重力波検出の仕組み：
鏡 鏡
／ ＼
↖↘ ↙↗
＼＼ ／／
４キロ＼＼ ／／４キロ
メートル＼＼ ／／メートル
＼＼＿／／
ｌ＼ ／ｌ←レーザー光を２方向に分け、反射
ｌ Ｘ ｌ してきたレーザー光を重ねあわせる
ｌ／＿＼ｌ
／ ＼
／ ＼
↗ ↘
レーザー光 検出器
ｌｌ もし重力波が来たら
＼／
〜重力波〜
〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
鏡 鏡
／ ＼
↖↘ ↙↗
＼＼ ／／
（（ ノノ
）） （（
＼＼＿／／
ｌ＼ ／ｌ
ｌ Ｘ ｌ
ｌ／＿＼ｌ 時空がゆがみ、
／ ＼ 鏡までの距離が
／ ＼ わずかに変化するのを検出
↗ ↘
レーザー光 検出器 >>10
電磁気力にたとえると、ガリレオやニュートンが発見したのは静電気力に対応する
一方、今回観測されたのは電波に対応する >>1
＞Ｇ７科学大臣会合
ノーベル賞もＧ７が一番多いもんな 重力の影響は距離の二乗に反比してるやろ
要は遠いと弱くなるいうこと。
重力源が移動すれば、寄せ波引き波も起きるいうだけの話
ただし重力はめちゃめちゃ弱いから、検出が難しかったいうことや >>15
山の中にウンキロのトンネル掘って
出だしが同じビームを二方向に撃つんや
空間の歪みがあれば到着がズレるってわけ
山の中だと外部からの影響を受けにくい そんな大したことないんじゃない？
重力波というか時空が歪むのは自明だったし
ＢＨの存在でほぼ証明されているが数字ではっきり出てきたのはまだ少ないというだけ >>21
理論だけだったものを実証するのは大事
これでようやく重力波が信用に値した 宇宙物理学は理論が実験に先行した珍しい分野だよな
普通は理論より発見の方が凄いとされている >>11
どでかい干渉計作ったのか
光路長が長いから温度とかの制御大変そうだ… >>23
逆に現象論的に実験で結果は分かっているけど
詳細なメカニズム不明って現象も結構あるからな
例えば、ロボトミー手術なんてのは、以前に
ノーベル医学生理学賞を受賞してるけど、
脳の詳細なメカニズムとか、神経を切断して、どうなるかって点が
曖昧なまま、とりあえず、「脳の一部を切除すると、患者が大人しくなった」
って成果で、ノーベル賞になってて、後から問題だってことになってるしな
そういう意味では、何でも、実験を至上命題にするのも問題で、
内部の詳しいメカニズムを理論的に解き明かすことも極めて重要 ジャップは何も新しい発見なんてしてないよな
全て外国のパクリ なにを今さらと思ったら
「欧州では」ということか。
観測点が増えると、より詳細にわかるのね？ より角度をつけて精度をあげるためには
月面とかに作ればいいの？ アインシュタイン、ダビンチ、ニュートン、ノイマン、プラトン、エジソン、ジョブズ、ジョンレノン、ピカソ、山中教授
天才の順に順位つけてくれ >>31
新しい発見や研究成果じゃないとノーベル賞とれないんだけど
わざと真逆を言ってハッタリかますのは朝鮮乞食の常套手段だよな
まあそれしか武器がないんだろうけど あれ？ なんで今ごろ？ …と思ったけど、「欧州での」初観測かｗ >>33
それなんだよな
と言うかスレタイ見た時点で気付くわな >>30
理論構築あるいはその証明のほうがはるかに難関だけど
ロボトミー云々はある程度実用的だから発見だけでノーベル賞とれたんだろうね 重力波って、誰でも毎日、常に観測出来てるものじゃないの？ いまちょうど超ひも理論の方買おうかと思ってたんだが
超ひも理論て教養として必要かな
まだ仮定だから知らなくてもいいのか >>50
存在の検知でしょ。
体に備わった圧迫感覚でや三半規管で検知出来てる。 >>51
それは趣味だな。
youtubeでだいたいわかるだろ。 重力波源を特定して観測してもらいたい。何か見つかるかもしれない。
歪みが0.1秒ほどしか観測できないって
公転運動が一瞬で収まって重力波に変わるって変な感じがする >>44
そういう発想をする国民が多いから、チョン国はノーベル賞が取れないのだろう 今度の重力波の大波に乗れたら「ネメシス」に行ける！ >>51
教養としてなら、相対性理論と量子力学だな
それが分かっているなら、あとは興味本位で好きなのを読めば良いかと >>37
業績はともかく少なくともエジソンは天才ではない
ノイマンは天才ではあるがむしろ悪魔
>>38
役に立たない
何が観測されようとハゲる奴はハゲる
>>51
仮定でも知っていて損はないと思うけど >>37
ノイマンは天才というより電子計算的な能力を持つ秀才 52 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/28(木) 05:40:00.50 ID:LxQ+yOKy0
>>50
存在の検知でしょ。
体に備わった圧迫感覚でや三半規管で検知出来てる。
重力波を体で検知でき……る？ >>52
あー内耳の三半規管てのはヨー・ロール・ピッチの三次元的な回転成分の角加速度センサーでな、
内耳には他にx,y,z方向への加速度センサーもあって
(さらに蝸牛の部分は音感センサーだ)
まあ、重力波の観測はできないが、重力含む加速度の検出はできる
繰り返すが、重力波は観測できない 神がかってる
これってすごすぎる
赤外線や紫外線や可視光線とか、電磁波以外の観測って人類が今まで体現できなかったこと >>62
アインシュタインとノイマンなら
アインシュタイン＞＞＞ノイマン
と誰もがアインシュタインのほうを
天才というけど、本当にそうなのか？ >>73
みふりはんで圧迫感が消え空間の歪みも解消 銀河が自由落下しているってことを考えたら。
重力ってのは、宇宙空間の間に発生する力だってわかるよね。
Ａという宇宙（空間）とＢとか複数の宇宙があって。
その間をつないでるいわばパイ中間子的な存在をイメージできる。 >>56
歪んでなきゃまっすぐ進む光が曲がるとか色々
そもそも重力自体が歪みによるもので、歪んでるからこそ、引き寄せられるという理屈だわ
重力による時空の歪みを観測したのは確か皆既日食の際、その位置にあるはずの星が、
太陽の周りに複数見えたって奴だったか(重力レンズ)
>>65
いやあのレベルまで行くと限界突破してるから、天才の一種だわ
人間性がアレすぎるから悪魔と呼ぶのが正しいと思うが
>>79
あのノイマン自身がそう言ってんだからそれで良いんでないの
>>68
静電気力による引力・斥力の伝播はふにゃふにゃふにゃふにゃ
アレも空間が歪んでその動きが磁力をふにゃふにゃふにゃふにゃ 過去に天体観測の揺らぎや位置測定の違いで何度もニュースになってなかったか存在が
今度は何が違うねんｗ 重力波ってぐらいだから、見つけ次第それを打ち消す方法も見つかる
それでようやく重力のくびきから逃れて浮いた人間になれる んなぁ力場は人には見えないよ６層の上層付加は致命的さ >>86
重力波は質量に必ず付随する
ゆえに打ち消す方法は
その近似値に匹敵する別の質量で相殺するしかない
地球の重力を逃れたいなら
同程度の惑星をロケット等で引っ張ってくるしかない >>69
で、それが重力波の発生しているってことでしょ？ >>44
馬鹿には関係ないからスレに来なくて良いよ 重力波は、巨大な星が爆発したりした時に出る歪なんだろうな。
常に宇宙の中心に向かって星が引っ張られている状態では重力は
一定で、この実験では計測できないから。 ブラックホールの合体がこれだけ高頻度に起きてることが一番の驚き >>70 宇宙が膨張から縮小に転じたら自動的に万有引力は万有斥力に転じる。
発見する機会ないまま膨張が止むとき人類は滅びる。
よって発見は不可能。 >>84
> あのノイマン自身がそう言ってんだからそれで良いんでないの
天才の定義にもよるが、
創造性を重視すれば、
アインシュタインを超える天才はほとんどいないだろう
本当にレオナルド・ダ・ビンチ辺りまで、遡らないといけなくなる 単なる物差しの尺度の問題だよね。
1ミクロンを計るのに普通の物差しじゃ無理だしょ？っていう。
でも普通の物差しでも60000ミクロンは計れるんだよ。
だから人間も普通に重力波を検知してるといえる。 >>90
月は地球に対して引っ張られている（引力）力と遠心力の（外側に向かう）力で
重力は０。
安定した宇宙空間は重力を測定できない。
よって、重力に歪みができたときにはビックバンが起こったり。
星が大爆発して消滅したときだと思うな。 >>62
＞業績はともかく少なくともエジソンは天才ではない
知能が高い＝天才 とでも思ってるんだろうな、この人 ｗ 光の速さで18億年離れた場所なんて想像もつかんな
どんだけ宇宙広いねん >>1
韓欧米の研究に後から割り込む日本人って、いつもの構図だね
本当に日本の研究って邪魔しかしてないよ 胸熱な感知をついに！自衛隊の美人オペレーターが「重力波を感知！フォールトしてきます」とかなのか >>102
NHKのやつなら糞だよ
まあ、見る見ないはご自由に、だが
とにかくNHKの科学ドキュメンタリーは余計でくだらない事して肝心な部分は要領を得ない
センスの無い文系が作った糞番組ばっか
科学番組のセンスはアメリカとイギリスがピカイチだわ >>101
どうしてもエジソンを天才というなら工学の天才じゃね
だが工学分野のノーベル賞はないのだ 〜
ノJJJし 実験物理学で、過去の理論の正しさが証明されました
( *'-'*) それも１００年前の理論ですっていうのを聞くと
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 偉いというより、ガッカリ感がハンパないな
`〜し-Ｊｰ′ 一方ジャップは建設がまにあわずにノーベル賞を逃していた >>113
それも工学分野じゃね
爆発性液体のニトログリセリンを安全に持ち運びできるよう砂に混ぜただけだから
もともとノーベルは科学振興のために賞を作っただけで（ダイナマイトの爆発的普及であまりに儲かりすぎた）
俺の功績が基本だよとは言っていない 〜
ノJJJし 重力による時間の遅れも空間のゆがみも
( *'-'*) とっくの昔に観測されてるんだから
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 巨大な質量の物が急速に移動すれば
`〜し-Ｊｰ′ 空間のゆがみが波となって伝わるだろうということは
まあ普通に理解できることだろうと思うよ >>109
ＮＨＫとは日本人の事。
日本人はくだらない人間の序列やイジメだ付き合いだで気を遣うから
科学は伸びないんだよ。
普通のことを普通に言うと「上から目線」だの「生意気」と来る社会ｗ
そうじゃ無い人はほんの一握りいる。けどそれだけじゃ無理。 >>94 星系ローカルでは爆散したところで重心も質量も変わらん。
むしろ星は主系列時代にいちばん質量をハイペースでエネルギーに転じているんだから重力波は星単体では主系列時代に最大。
連星が融合して顕著な重力波が観測できたっていうのは、単星ではなく連星ローカルで起きる話。
重心質量からみると連星のローカル質量は融合まで変化はない。
しかし重心に現物が集中したため質量はより一層はげしくエネルギーに転じはじめる。
これぐらいな変化だと近ければ検知しやすいし今回検知できた。 アインシュタインって一般人よりも脳は小さいくらいだったんだよな
ただ、バイオリンしてたことで小脳だったかにコブみたいに発達した脳ができてたんだよな 分野にも依るが理数系天才は知能120程度は必要
加えて頭のシステムが他人と異なっていれば可能性が高くなる
逆に頭のシステムが相当他人と異なると知能はそれほど高くなくても良い
それは異なるため知能が高くなりにくいという面でもある >>1
アインシュタインは天才すぎたな。
他の星に知的生命体がもしいたとしても
ここまでの知性に達した生命体がいたかと思うと疑問だ。 〜
ノJJJし だからそれを実験物理学で確かめましたって言っても
( *'-'*) まあ、そらそうだろと言うしか無いな
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 しかしその重力波を地球の複数地点で同時に観測し
`〜し-Ｊｰ′ 重力波の発生源を確定できるなら
それは大したことだとは思うけど とりあえず重力波の存在が確認されたわけだが
今後この巨大施設は何に利用されるの？ >>118
そう言う頭の悪いくだらない話しかできないの？ｗ
>>121
理解できないのに科学トピックのスレに無理してこなくて良いぜ
低知能のゴミｗ アインシュタインの頭はコンピューター化していたのかね >>110
ノーベル賞取った青色LEDは、工学分野だろうが。
授賞したヤツらは、皆、工学部出身で、純粋な工学屋さん。 >>129
馬鹿には関係ないからスレに来なくて良いよ 日本はまだです
利権のカタマリなので効率がわるいのです >>113 ダイナマイトはノーベル自身の発明。
ノルウェー海軍のために親父の代から機雷を作っててニトログリセリンをどうにか安全に運用できないか思案した結果、珪藻土にニトログリセリンを含ませたダイナマイトを発明した。
同時に点火のしくみ雷管もノーベルが完成させた。
さらに弟を爆発事故で失っても巨大な爆弾は戦争を抑止すると信じて研究開発を続けた。
この概念こそがいま核戦争から人類を守っている相互確証破壊の原点だし、抑止どころか推進してるカリアゲが避難される論拠だ。 カグラは、冷却装置製造したの東芝だろ？
メンテ等、大丈夫か？ こないだ俺の袋の中の2つのBHが1つに合体したのも観測しましたか？ >>120
番組名というか、まあ「BBC 科学番組」とかでググれば
いくらでも出てくるべ
youtubeにもいくらでも上がってるぜ >>126
なるほど、理論の確認は大したことでは無かったんだな
で、オマエはどんな大したコトをしたんだ？ >>79
アインシュタインとノイマンはお互いに知り合いで。
アインシュタインはノイマンの事を俺より天才だと言っているけど。
世間は先輩であるアインシュタイを立ててアインシュタインの方が天才だと言っているかな。 >>115
ノーベル賞がすでにあったなら、ダイナマイトの発明はノーベル賞もらってたんじゃないか。 月に小惑星がぶつかって、重力が歪んだら測定できるんじゃないか？
しかし、月って不思議だよね。地球に常に同じ面を向けてる。
もし、月の裏側を見たらみんな気持ち悪いだろうねw >>135 技術者に「ほんとうに大丈夫なのか？」と聞いてはいけませんｗ
ただし、仕様書と設計図があればメンテ屋はやる。メンテ屋はそれができるからメンテ屋をやってる。
メンテは心配しなさんな。 >>97
アインシュタインは創造性というより、発想における閃きがハンパない
>>99
いやその「引力」の正体は何かという話で、
結果的に遠心力で釣り合ってるから〜てのは加速度ぢゃないの
地球の持つ質量によって、時空が歪むからこそ、
月は引き寄せられ飛んで行かずに周回するのではないですか
>>101
何も知能だけで語ってはいないが、君はエジソンの天才性をどこに見出してるんだい？
>>110
工学の天才って言われても疑問だなあ、まあ天才の定義にもよるんだけどさ >>144
そんなこと言ったら、宇宙空間はすべて空間が歪んでいることになる。
物質には引き合う力があるってだけ。 >>140
しかしダイナマイトの発明は化学反応そのものを利用したわけじゃないからな 重力ってそもそもなんやねん
なんで遮蔽できないねん >>129
無理するな。
能書きばかりで肝心の科学物理知識には一切触れないあたりでバレてるから。 >>129
>>137
馬鹿には関係ないからスレに来なくて良いよ でもこう言う「最初に金をたくさん掛けたもん勝ち」みたいな成果でノーベル賞ってのも何だかなあ
カミオカンデもそう言うとこあるけど >>147
ニトロを爆薬として使うのはダイナマイトの発明される前から始まっていた
ダイナマイトはニトロを砂に染みこませて筒に納めたところが重要なポイント
これによりゆらすだけで爆発したニトロを安全に扱えるようになっただけだからな。 >>1
しかし、どうなんだろう。
今回の実験では、確かに１８億光年先のブラックホールの重力を、
巨大な装置で観測できたってことなんだろうが、
それが、「波」として地球に届いたってことまで分かったのだろうか？ >>147
【ニューヨーク＝杉本貴司】全米技術アカデミー（ＮＡＥ）は18日、リチウムイオン電池を開発した元ソニー技術者の西美緒氏（72）
と旭化成フェローの吉野彰氏（66）ら４人に対し、「工学分野のノーベル賞」と呼ばれる「チャールズ・スターク・ドレイパー賞」を授与した。
米首都ワシントンで同日、授賞式が開かれた。日本人の受賞は２年連続。 +++++++++++++++++++++++
悪の自民党に投票するな。小池新党も維新も第二自民
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民憲法案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 小池新党も都政をほったらかして安倍と共謀して
憲法改正で 人権無視の大日本帝国憲法に戻すつもり
だから絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す道具。
http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/
↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ >Cndjokzq0
うっわあああ
犬の糞踏んづけちまったみたいだあ
こびりついて取れねえ取れねえ
文系理系のカテゴリーすら関係ない低学歴低知能脳障害糞チョン ｗｗｗ >>117>>126
その波の存在が一昨年観測されたからこそ、ようやくやったか、という代物で、
ようやく観測に成功できたから、
> 複数地点で同時に観測し重力波の発生源を確定できる
ようになるのは自然の理ではありませぬか
>>146
そうだよ、歪んでるよ？その歪みの大小(と表現して良いのかはともかく)の差があるだけの話
そして、その物質には引き合う力があるけれども、その正体は空間の歪みによるというのが、相対論による解釈な訳
で、それはとうの昔に観測されていて、証明されている >>15
同位相のレーザー光を同光路長のトンネル二本に同時に垂直方向(X,Y軸方向)に打ち出して、反射光を検出する
重力波は空間を伸縮するから、反射光の位相がズレてれば重力波(勿論、地震その他現象が無いことを確認した上で) 10年くらい前に人工衛星つかって数万キロの距離間で観測して
初めて検知できるかどうかってレベルって聞いた覚えあるんだけど
観測技術がすごい上がったとかなんかね >>13
そっか、力と波だから、それはわかる
地球の重力を精密に観測したら、遠くの天体での質量移動が、わずかに伝搬してくるって感じなんだろうな
で、重力波は、どうやって伝達すんの？
それがエーテルとかEther？
地震見たく、P波とS波があんの？ 重力波だったら俺も発生させられるけど
なんか文句ある？ >>36
カミオカンデのお隣にKAGRAを建設中 試運転は始めてるはず >>10
gravityの映画を、久しぶりに見たくなった
あの映画、大好き >>24
？ 普通は理論とか発表してそれを証明するために観測や実験すんだよ間抜け 〜
ノJJJし カミオカンデ 3億円
( *'-'*) スーパカミオカンデ 100億円
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 ハイパーカミオカンデ 800億円
`〜し-Ｊｰ′ ＫＡＧＲＡ 155億円
そらこんだけ金突っ込めば
ノーベル賞（賞金は数千万円〜数億円）の一つくらい
取ってもらわないとな。というか取って当然だわな >>27
ただし空気や字面を揺らす振動の方が圧倒的に強いから検出は無理 観測技術の進歩の速さに驚く
日本ではやってるのかな？ >>110
工学関係でも結構賞とってるだろ
半導体トランジスタ、ＩＣ、江崎玲於奈 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃２ 位 じ ゃ だ め な ん で す か？┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ 重力波が捉えられたからって何かいい事あるのか。
これ全部道楽でしかないだろ。
そんな金があるなら恵まれない人助けろよ、。 >>174
すべて理論を証明するための研究インフラにすぎん
インフラの前にその理論を創出した場合ノーベル賞も有り得るが アインシュタインでどんだけ天才なんだよ
予言したこといくつ的中させてんだよ >>166
電磁波を伝達させるのが光子であるのと同様に、重力波を伝達させるのは重力子と言われている >>81
ド低脳ネトウヨが口を挟む話題ではないなw 何をどう観測すれば18億光年離れたブラックホールがどうこうが分かるのか見当もつかんな >>37
すぐに優劣つけたがる奴はアホ
ゼロか百かで判断したがる >>174
カミオカンデの実績のおかげでその後のお金が出てる 俺の解釈
電磁波はボール投げるようなものだから移動に時間がかかる
重力波はお互い棒(立体的な面だろうがわかりやすい例えで)でつながってる状態だから
片方動かすとタイムラグなしに反対側も動く
つまり 通信に使えれば何億光年離れていても瞬時に交信できる
エロい人これでええか？ 〜
ノJJJし 湯川秀樹、朝永振一郎の時代は
( *'-'*) 戦後の貧乏状態が尾を引いており、金が無かったので
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 海外の科学雑誌と紙と鉛筆でノーベル賞を取った
`〜し-Ｊｰ′ それも理論物理学で。今はノーベル賞を取ったと言っても
数百億円数千億円の国費を投じて、それにあぐらをかいて
ノーベル賞を取っている状態。小柴昌俊さんはそれを良くわきまえていて
日本国民が取ったノーベル賞だと言っていたが、梶田隆章さんは
その点の認識があるのかどうか、はっきりした発言を聞いたことが無い
数百億円数千億円の国費を投じて、そのチームのリーダーにいれば
通常の理解能力があれば、途方も無いバカでもない限り
ノーベル賞の一個くらい、取れて当たり前です
同じノーベル賞と言っても、紙と鉛筆で取った理論物理学のノーベル賞と
数百億円数千億円の国費の上にあぐらをかいて取った実験物理学のノーベル賞とで
同じ価値があると思うのは、バカだけです >>192
>通常の理解能力があれば、途方も無いバカでもない限り
そんな奴が巨額実験のチームリーダーになれないから >>44
そんな事を言ってる人だらけなら、人間は未だに石器時代だろうな >>4
量子力学って意味が分からない
何がシュレーディンガーの猫だよ 〜
ノJJJし 同じノーベル賞受賞者でも
( *'-'*) その能力の低下は明らかだと思ってます
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 実験物理学に数百億円数千億円のカネを投下できる国は
`〜し-Ｊｰ′ 数えるくらいしかありません
他の国が単に金が無いからできないことを
金にものをいわせて取ったからと言って
それのどこに価値があるのか
その説明を聞きたいくらいです >>196
でも税金を数千億円使って、重力波ありました！
そんで石器時代も現代も地上に這いつくばって
やるといったらメスとセックス
そんなに変わってないんじゃね？
そもそもカネ集めて税金と称して無駄遣いするなんて詐欺でしょ >>191
全然違う
重力波が伝わる速度は光速
ピンと張ったゴムシートの上に乗っている球が重力源
球が激しく動くとシートが僅かに波打つイメージ >>204
中国もそれぐらいぶっこんでる
半島もソウル大ＥＳ細胞イエロー教授に巨額資金ブチ込んだけど結果はあの通り
単に人種の能力差でしょ アインシュタインのドラマ、いきなりパコパコシーンから始まってワロタ
見る気失せたわ >>11
4キロで足りるんか？
この施設って他に使いみちが無さそうだよな。
景気のいい公共事業やん。 路上でチンポを出す歯医者服 部 直 史は
大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む変態オヤジ！！
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで犯罪犯して訴えられないねえーー
服部直史は吉川友梨ちゃんを誘拐殺人しました 十三放火庄内放火門真放火もしたでえ
泣き寝入りってわけじゃんかーーーいくら書かれても耐えてるねえーーーマゾ！！
服 部 直 史はエイズの菌を塗った針を注射してく
るよーーーー無免許じゃねえーーこいつ！！
わて藤井恒次は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺しだで
2005年4月傷害事件で逮捕留置場中に略式起訴で有罪確定ｗｗｗ狂暴通り魔傷害常習者の鬼畜
大学時代女学生滅多打ち通り魔傷害事件で逮捕強制退学処分で有名 1977年12月24日生39歳だで
森伸介は神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすました変態オカマでペットに
盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴をしてゆすりや肉体関係を強要してくるでえ
98年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて殺したでえ 1976年6月14日生41歳だで
自作自演の終わってる引きこもりニート無職20年の恒次で し た
女全員6000万人にフラれるモテない藤井 恒次でした――垂井で女をレイプしようとして殴られて歯を10本ほど折られたでえーーー
★★★西鉄バスジャック事件のネオ麦茶はわて藤井恒次でした―――パチパチパチ！
姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、父見真はグリコ森永事件やったでえ 自虐的ですみませんm(_ _"m)忘れてください 0582751590 にピーとなってる間聞こえてるので話しかけてください！
近所に通り魔キチガイがいるよ―――藤井恒次だよーーー 小学生は気を付けなよ、暴走車の生みの親だよ！ひき殺されるよーーー つながらない携帯09044348128
岐阜から出ていけーーー！！ ナイフも所持してるよ！！通報しな！！！
すべて真実100％です。三人とも名前・年齢・学歴経歴詐称は当たり前、免許証
パスポート偽造常習者！！ 森伸介は整形で有名！！
こいつら変装三昧どころか女装もするブラック人間だよ！！今までの人生すべてが
虚偽だらけの詐称人生！！危ないよーーー殺されるよ―――抹殺される前に近所の人は通報だよ！！特にこいつらが居住する岐阜市、札幌市は危険！！
ロス疑惑の三浦和義になるかね？森伸介君！！似てるほどいい男だね――森君！！
伊藤明子君の葬式にも艶出し男前色気ムンムン化粧で出てたね！彼氏気取りで！フラれてるのにさ！
最近は、結婚保険金詐欺にはまってるようだね！！伊藤明子君にもそうやって偽装殺人やったんだよ！！
「アキコ―アキコ―」嘘泣き芝居を思い出すよ！偽装工作どうやったんだい？殺人鬼さん！
ヤクザよりももっと危険！！裏人間だぞ！！怪人24面相だぞ、こいつら三人は！！ こそこそして
捕まりたくないのはわかるけど完全犯罪狙いすぎだよ！世田谷殺人もやってるんじゃないかい？
こいつら書き込みを訴えてないよ！苦し紛れに訴えてあると嘘つくな！！訴えた翌日から書けなくなるし今までの全削除になるんだよ！！
あんたらの名前検索すれば出てくるよいっぱい！！警察が手をこまねいてるとかもたついてるとか嘘が苦しいねえーーー こいつら三人は相当の極悪人だよ！！
訴えてどうしてさらし者のままなんだい？一時的救済措置って書いてるよ！警察署に行って訴えたとしても
アンタら犯罪被疑者だから保留になったんだよ！！ あたしゃ―本当に訴えてるんだよ、証拠待ちだよ！！三人とも犯罪者のくせに被害者ぶって訴えるのはやめな！！
悲惨なくらいぼろ負け人生取り返しようがないねえ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ終わってるぜーー藤井恒次は特に！！幼稚園児にも負けてんじゃない？大げさじゃなく！
警察署に引きずり出すよーいつまで言い逃れしてんだい！間違いなくやってるんだよ！お前ら三人は！慰謝料100億冗談じゃなくそれくらい見積もるよ！払えなかったら
一家路頭に迷うねえー 一家心中だよ早く 死 に な！！ 早く自殺しなーーー！！
藤井恒次の実家は岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ 雇用 促 進 住宅の隣の太陽パネルのある家なんだけど、もぬけの殻だよ！
逃げたね！岐阜市に 潜 伏 だよ！ ピンクに赤らんだアトピー重症のフランケンシュタイン顔で睨んでる顔の１５３ｃｍ ガリガリ
39歳だけど６０代に見える老け顔だよ！ 「やくざ狩りの鬼」と名 乗る！！精神病狩りやチョンコ狩りの 達 人！ 〜
ノJJJし 数百億円数千億円のカネを投下した実験物理学で
( *'-'*) １００年前の理論を確認できたからって
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 だから何？ってのが、偽らざる感想です
`〜し-Ｊｰ′ むしろ、ダークマター・ダークエネルギーなど
アインシュタインの知らなかった現象を説明する
理論物理学の新しい学説を期待しています
その新しい理論物理学の分野でのノーベル賞を
待望しています >>212
おれもだわ、
重力波の影響をうけてるわ、ウチの体重計 >>191
重力波も電磁波も一緒
重力も基本的にはボールを投げてる
重力波が桁違いに弱いだけ FFで例えるとグラビデを使ったけど効かなかったようなもん >>213
理論物理学って、実証されないとダメなんじゃなかったっけ？
ダークマターやダークエナジーは4つの力のうち、重力だけに反応するなら、実証には重力波天文学が必須でしょ >>213
その一般相対性理論における宇宙項から導かれるダークエネルギー・ダークマターの存在が、
理論物理学で懐疑的になってきてるのが潮流ではありませんでしたか >>213
100年前の理論が発見出来ていないから先に進めなかった
超弦理論も理論としては完成度が高いのに、一切証拠が発見されていないから量子力学と相対論の統一が進まない 重力で空間が歪み、時間の進み方に違いが出るのであれば
超強力な歪みを起こすことでタイムマシンを作れそうだな
とは言っても、未来に行けるとか過去に戻れるのではなく
そのマシンに乗った者は他人より長生きできたり早死にするという類 >>192 >>204
まあ、研究できる最新鋭の設備と、整った活動環境があってこそ、到達できるのがノーベル賞だもんな
それに所詮は欧米が決める賞だから、どうでもいいような研究でもノーベル賞獲ってたりすることもあるし アインシュタインは化け物って事を証明する現代科学か >>222
ノーベル賞を獲ったどーとか数を競うとかいうのは、権威主義と言ってしまえばそれまでなのだが
まあ、権威主義的な物の考え方をする連中には有効な存在ではあるｗ 落とせ〜♪落とせ〜♪
？！
Yes!Yes!!!!ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ♪ 重力を自在に制御できるようになるのはいつだろね。遠い遠い未来か >>219
ダークマターに付いては実在はほぼ間違いないよ
弾丸銀河団とか他に説明しようが無い ブラックホールが地球に近づいてきたら事前に検知出来るものなの？ 一般相対性理論ってすげーな。
方程式の解が未知の宇宙の現象を
次々と予言しているんだから 人類の素のピークは1900年代
俺らはいつまでたっても明治の連中にすら到達できない >>184
重力＝波というよりも、重力の作用による時空の伸び縮みが波のように広がっていくイメージ
重力本体の正体が何なのかは解明されてない >>233
数式から導かれた予言なんだろ
それだけ一般相対性理論が正確ってことなんだよな？ >>11
地殻が全く動かない前提？
その仕組みを日本でやったらバンバン検出された事になりそう >>197
佐野量子の発言はランダムであり確率論でしか理解できないってことだよ >>174
８００億円もつかって外国人の理論を証明してノーベル賞もらって喜んでるのって
それヤバくね >>183
宇宙の法則を知ってしまったんだからいろんなことが予言できるだろう。 >>164
垂直は「垂」だから上下方向の意味だぞ
この場合直交が正しい 重力波を自在に伸び縮みさせる事が出来ればワープも可能になるのか >>25
いや合ってるよ
重力波は重力による時空の歪みの伝搬だから >>231
巨大な重力で通過する周辺の天体が異様な動きするからわかるんじゃないの。 >>4
物理の議論なんて基本勝ったり負けたりだよ、だれでも。
ニュートンだって間違ってたことあるし。 >>239
地殻の動きは施設全体が動くから検知して補正可能 >>31
ニセジャップはそんな事より祖国に帰って兵役つけよ、非国民 >>228
そう、実験物理学の結果はそうなってしまう訳で、>>213の主張は破綻するってこと
>>234
分かりやすく言えば、射精というビッグバンで放出された精液媒介により精子がどのような振る舞いをして行くかが分かる 重力波観測の仕組みはなんとなく分かったけどさ
その重力波が18億光年先のブラックホールの合体のそれによるものってどうやって分かるの？
電波望遠鏡と連動してるの？
そもそも重力波って光と同じスピードなの？ >>4
ニュートンは光があんな性質のものなんて知らなかったし
わからなかった
アインシュタインは量子力学が納得できなかった
まあ科学の進歩というものは完全にすべてが解き明かされる
まではこういうことなんでしょうな 物質と場には違いがないという事
量子力学では常識の概念だけど
重力も同じ事が言えると証明された >>255
複数位置で観測できたってことは方向は絞り込めるでしょ。
そこからその方向で起きてるであろう事象から推測できるでしょ ぶっちゃけ 北米大陸で観測されれば欧州も観測できてもおかしいことじゃないわな
あえていうとピザ近郊ってそこまで人家からはなれてなさそうなとこで測定できたことがすごいかな >>153
ヨーロッパはそこまで疲弊しているってことでしょうね。 よく分からんが何で新しい発見とか宇宙の何たらとかアインシュタインが出て来るの？昔の人間なのにそういう理論を考えれるとか天才過ぎて人間じゃねぇだろと思うんよ。 >>76
いや内耳の加速度センサーが>1の施設並の精度なら
重力加速の時間変化として捉えられるかもしれない >>100
違う。
ポアンカレは特殊相対性理論のほう。
一般相対性理論はアインシュタインの独壇場。 >>263
あんまんにシイタケを入れろって事か。
それともピザまんか。 >>265
相対論をほぼ一人で完成させちゃったのだから仕方ない >>265
ニュートンからわりと近い世代だからたまたまそうした時代に生まれたってだけだろ。
アインシュタインが発見しなくても他の誰かが発見してた。
科学ってそういもんだろう。
多分アインシュタイン以外にも同じような研究をしていた人は多いんじゃないかな。 >>4
アインシュタインはこの宇宙が手抜きのシミュレーションだとは知らなかったからな >>265>>271
一般人が天才といえばアインシュタインやニュートンくらいしかピンとこないから
キャッチーさでアインシュタイン関連のニュースが取り上げられるので目立つだけでしょ >>275
一般人の定義にもよるけど、ニュートンの天才っぷりって認知度あんまり高くなくね？ 重力波＝太陽からの磁場波
勝手な妄想するニセ科学者たちｗ アメリカ議会で（ソビエトに対して）核ミサイル攻撃を決断すべきだ。
今週にでもすべきだ、いやいますぐすべきだ。と言ったのがノイマン。
一般相対論が出たあとこの１００年で対抗する新理論がいくつも発表されたけど、そのすべてを打ち破ったのがアインシュタインの相対論。
ホーキングは宇宙論の仮説にあたり１つに一般相対論が正しいことを前提にするということをあげている。
一般相対論はアインシュタインがいなかったらいまだに同じものが発見されたかどうか怪しい存在。
それほど飛び抜けてる。 >>277
太陽の磁場の影響はそんなに大きくないだろ。
そういうのを排除して計測してるだろう。 >>281
未だにっていうけど、アインの発見からまだわずか70年しかたってないじゃん。
例えアインシュタインが出さなくても
50年か100年もすれば同じ事を思いつくやつがいそう…。 >>284
そうか、それでも「未だに発見されなかったかもしれない」
っていうのは過大評価じゃないの。
人口も情報共有も人類の進化速度自体が加速しているんだし、
どうせ世界のどこかで誰かが発見するって。 >>185
なる
重力子が宇宙を飛んで来んのか
光子と同じく、波でもあり、粒子でもある、ディオグラティって奴だな
重視力ビ〜〜ム！ 痛 ジョジョの
スタンドに
重力波がでてくるのは
時間の問題
だなぁ。。。 300年に1人の天才だわな。
アルバート・アインシュタイン博士。 イタリアってなにげに宇宙物理学関係の発見多い印象あるな >>37
分野が違うから順位はつけれないが、
物理に限ると、ニュートン、アインシュタイン、ノイマンの順になる。 重力発生メカニズムを解明するのはやはりＡＩだろう
ＡＩはその仕組みを人類には教えないと思う 大鉄人１７のグラビトン攻撃がやっと解明されるときがきたのか >>285
そういうのはニュースをすごく見せる演出だから気にすんな 何の事だかさっぱりだけど、人類が手を出すべきでない物に触れるのはやめてね >>191
棒の両端は同時に動かないよ
あれもタイムラグある
日常使う棒の短さとそれの観測に使う目や感覚の精度ではわからないだけで ニコラ・テスラは賛否両論。
単なるオカルト呼ばわりする奴もいる。
エジソンが嫉妬した天才だがな。 >>4
勝手に勝ったと連呼してるだけでどうみても不確定性原理は間違っている。 >>300
もう遅いよ。
核に手を出した時から人類滅亡のカウントダウンは始まった。 ランキングとしては
１位 ニュートン
２位 ガリレオ
３位 アインシュタイン
４位 ピタゴラス
ぐらいだろ
やっぱニュートンだね
ダビンチは言うほど人類の役に立ってない
絵とか描かれても >>305
ピタゴラスは微妙だな。
あの定理を発見したのは弟子たちじゃなかったかな。 筋道立ててこうなるだろうってものを「予言」というのか？ >>299
人にもよるけど、実験施設建てるのに工事の発注受けたりするかもねｗ
しっかしここまで精度上げてやっと観測されるとなると、
やっぱ重力波は無いのかもしんないねぇ
これってやってる事がエーテル風の測定実験と同じだもんなぁ
ついでに測定結果が変わるような事を周辺でどんどんやってみりゃ良いよｗ
くしゃみとか噴火とか核実験とか津波とかでも重力波(といか測定誤差)が
測定されるかもｗ
つか重力波の定義がまず良く分からんし・・・時空間が波として
振動子的に波打つ理屈がサッパリ分からんｗ >>305
ケプラーもライプニッツもガウスも入ってないのかよ。文系の知名度基準だろ、それ。 気が遠くなるほど広大な宇宙でブラックホールが合体できるのに
小さい小さい地球上で密集して暮らしているおまえらは・・・ >>310
ケプラーなんてのは惑星どうこうの話だから居なくても別に実生活に影響ないし
ライプニッツなんてのは誰も知らない
そんなのはプロ野球で史上最高の打者は前田だよフフンどうだ俺って分かってるだろみたいな話だし
ガウスなんて磁力がそこにあるみたいな人でしょ？
別にガウスがいなくたって磁力はそこにあるし アインシュタインのスゴイところは全然研究に恵まれた環境でもないのに１人で素晴らしい成果を出したこと
そここそが最高の天才の名に値する
能力も成果を出さなければ評価されなかったが、何か才能の兆候はあったはずで、ごく一部の人意外周りは気付けなかった
そこもまた天才の名にふさわしい ■山口敬之はメガネ障害者です
【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月
山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。
山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。
準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。
中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。
森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。
かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。
五月に開かれた「２０１７ 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。
昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね！」を押してヒンシュクを買った。
レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」
ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」
https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg
【詩織さん】元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審 ★8
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1506376287/
【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/
https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
https://i.imgur.com/O4vCM8Y.png
足立康史
@adachiyasushi
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html
↑
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
■足立康史はクズ
：：：：：： KAGRAがもっと早くできてればな。
何年経っても民主党の事業仕分けは日本を祟ってるわ。 磁石も未だに仕組みがサッパリ分からんわｗ勉強不足だわ。
なんで金属となんかの粉混ぜて火をつけただけで磁力が発生するようになるのやら。
どう見ても内部で電子が相互に交換しあう電子共有結合みたいのが
発生してる筈なのに、それらしい話は聞かないし訳が分からんｗ ドラえもんに出てくるようなエアカーみたいなのはまだ作れんのか アインシュタインすげえな
100年後に生きてる俺でさえ全くわからないのに >>318
ドラえもんにエアカーなんて言うほど出てくるか〜？
タケコプター？ >>320
アトムとかでも良かったんだけどw
ドラえもんとかの方が通りがいいと思って
もうノビスケの代で街に走ってるんで 旧ドラの未来都市ではエアカー走ってたような気がする
新ドラは知らない ナショジオでやってたドラマみてたら、晩年はあんな風貌だけどヤリチンなんだよな。 >>317
磁力は電子が持っている。
普通打の物質では方向がバラバラでうちけしあうから、
そうやって方向をそろえる >>285,295
誰かが発見しただろうと言う場合、全く同じものとはかぎらない。
少なくとも１００年はこれ以上の理論はうまれてない。
しかし、ビッグバン直後の宇宙のように量子力学的要素が濃くなると相対論は量子論とは相容れないのでいづれ修正されるべきということは分かっている。
だから次はそれを反映したものになる筈だが、いまだ見通しはたたん。
というよりいまの物理学がそのような状態ではおなじように成り立つのかも分からん状態。 理詰めで考えて存在することを想定したのは「予言」という言葉のニュアンスとは違うんじゃないかな 黒色星団からの重力波ですね？銀河先遣艦隊は来年到着でしょうか(笑)？ その重力波に乗ってジャンプすればどこまでも飛んでいけたのかな >>299
重力場がかんたんに制御できるようになったらタケコプター出来るかもw >>312
マジなのか、釣りなのか (´・ω・｀) 重力波観測に貢献したＢＳＳＮ形式と呼ばれる方法を編み出した中村卓史京都大名誉教授と、京大基礎物理学研究所教授柴田大さんのノーベル物理学賞受賞の可能性ある？ 初観測に成功したアメリカ研究者がノーベル賞候補
というのをさらっと混ぜるから日本語の読めないヤツが勘違いレス
最近のN速+こんなのばっかり 相対性理論がないとGPSもままならないからな
身近なところでもたくさんの恩恵を受けている
ホント、天才は世界の宝だわ 重力波なんか存在しないとにちゃんで俺を馬鹿呼ばわりしてた自称理系の馬鹿は今どんな気持ち？ねーねー？ >>325
おお、磁力の原理ｗ
つー事は格子結晶や形状に強く依存するって事なのかなぁとか思わなくも
磁力が発生しない物質＝分子結合が多少秩序はあっても４パターンぐらいの結合
パターンがぐちゃぐちゃにくっついている
磁力発生＝きれーな結晶形状格子結合
やっぱこれだけじゃ説明つかないような…
氷の結晶とか磁力なぜか無いしどうして鉄原子ないと磁力が出ないのか
という疑問がｗ
電子同士の磁力を打ち消し合わないで電子が配置される条件みたいのと
金属原子とで何か因果関係があるんだろうね
あー勉強不足だわ。たまには勉強しないと・・・ >>1
「これが何の役に立つの？」というヤカラがいるが、
まあ、最終目的は、重力をコントロールして「反重力装置」「反重力自動車」「反重力宇宙船」を作ることにあるだろうな。
重力はの検出は、そのマズ一歩なのだが、しかし、今回の実験だけでは、本当に検出されたかどうかは微妙だな。
ちなみに、重力自体は、簡単に検出できるw
たとえば、月の重力は、海の潮の干満で確認される。 >>25
あんちゃん、頭悪いって、よう言われるやろ 重力波が発見されると今度は重力〇〇兵器とかいうのができるの？ >>334
アメリカの教授が二人関わっているんだが無理かな？ >>337
月の引力で潮の満ち引きまで起きるわ、月ごと地球の
周りを周回させるほどの引力が発生するんだぜ？人工衛星が
地球の周りをウロウロ回れるのも引力のお陰。
そんなにつよーーーい力なのに、ブラックホールの結合時にしか
重力波は発生しない。おかしいと思わない？
重力波は一時的な極端な巨大質量の極端な距離の移動の際にか出ない
（重力場の相互補完打ち消し作用が即座に働くため波となって検出しにくい）
というんであれば、でっかい地震の時も重力波が検出されても
おかしくないじゃん
とかとか色々突っ込み所が色々多いんでないのかしらん >>343
ただ、まあ、
光を感知することと、その光の伝導である電磁波を検知することは、やはり違うからなあ。
一説では、重力波は、光速で進む電磁波の万倍の速度があるとも言われてるからなあ。 >>343
重力波は一時的な極端な巨大質量の極端な距離の移動の際にか出ない
（重力場の相互補完打ち消し作用が即座に働くため波となって検出しにくい）
というんであれば、でっかい地震の時も重力波が検出されても
おかしくないじゃん
比較する質量に米粒１つと地球位の差があるな。 俺たちの世界は映画の銀幕。強い光はそのエネルギーでわずかに銀幕を揺らす。
映画の中の住人である俺たちがその銀幕の揺れを観測できたって話。 >>332
釣りって
ケプラーガウス
聞いた事もないおっさんも含めて有名な科学者なんだろうけど
ランキング１位２位３位４位って所に
ケプラーガウス見知らぬ人って
そんな人たちはきっと
２４位 ３８位 ５０位以下
ぐらいでしょ >>332
理系で知らないってことはないでしょ
釣りだな 人が禿げるのは、
地球の重力が毛を下に引っ張るから。
常に逆立ちで生活すれば、毛は順調に生える。
アインシュタインが言いたかったのはこの事実 重力は電磁気による引力斥力と似たようなものなのか？
反発しあう重力作用もあるの？ 非常に重い天体
この星は重いわ〜
宇宙は無重力だよね
誰が太陽の下に体重計を置いて重さを量ったの？、太陽は何kg？
誰が地球の下に体重計を置いて重さを量ったの？、地球は何kg？
誰がお月様の下に体重計を置いて重さを量ったの？、月は何kg？
誰が銀河の下に体重計を置いて重さを量ったの？、銀河は何kg？
太陽の表面の温度は約６０００度と言われてるが誰が測ったの？
エロい人教えて ＞地球から１８億光年離れた場所で太陽の３１倍と２５倍の重さの二つのブラックホールが、互いの周囲を回りながら合体して発生
そんな重力波だと半径１光年ぐらいの岩石惑星は崩壊するんじゃね？ >>352
重量じゃなくて質量だよ
あとはググればわかる >>31
オゾマシイ チョーセン
糞食い近親相姦民族 チョーセン 俺の想像する文系の科学者ランキング
1.アインシュタイン
2.ニュートン
3.ガリレオ
4.ピタゴラス
5.ダビンチ
6.エジソン
7.マルクス
8.フロイト
9.ダーウィン
10.野口英世 >>312
ライプニッツを知らないってことはないでしょう・・・
微積を習う時に名前くらいは見かけるから高校生でも知ってるレベル（のはず） >>352
ロシアの太陽探査機が観測の後に太陽に落下する際に温度を計った。 >>274
「人間が想像できることは、人間が必ず実現できる」とか書いた？小説家が勝ってしまう。 KAGRAが出遅れたのは民主党の二位じゃダメなんですか三重国籍売国奴のせい？ 核兵器の次は重力兵器だな。
環境を汚染しない地球にやさしい兵器ｗ >>352
キャベンディッシュが鉄球と鉄球の間に働く引力を秤で測った。
これを使うと地球や太陽が鉄球何個分の質量か計算できる。 >>352
北朝鮮が太陽に着陸して観測したんじゃなかったかな >>348
以前、別板で、述べられたことがあるが、
ケプラーとニュートンの関係って、ちょうど「ユダヤ教」と「キリスト教」の関係と同じようなところがあるんだよな。
ユダヤ教は、有名な「モーゼの十戒」によって、ユダヤ民族が守るべき倫理を１０点にまとめた。
それから１０００年以上も、ユダヤ民族にとって、不動の倫理であったし、これ以上、何一つ付け加えることも、削られることも無いものと思われていた。
ところが、紀元前後にユダヤ人の貧しい大工の倅ｾｶﾞﾚが、その１０の戒めを、ただ１つの言葉で表してしまったのである。
それは、ただ「愛せよ」という一言だった。
そして、近代科学誕生時に、ケプラーは、ガリレオの膨大な観測結果を基に、惑星の運動をたった３つの法則にまとめてしまった。
これほどシンプルで、宇宙の仕組みを解き明かしたものは、もう今後も登場しないと皆が考えた。
ところが、イギリスの百姓のニート気味の息子が、それをたった一つの法則「万有引力の法則」で表してしまったのである。
（近大科学は、この瞬間に誕生したと言われている） >>367
ガリレオじゃないよティコ・ブラーエでしょと言おうと思ったが近大科学ならそうなのかもな。 >>313
それを言うとヘンリー・キャベンディッシュ最強になってしまうがｗ
あとはエヴァリスト・ガロアかな
まさに天才っていう感じだ
個人的には、創造性でアインシュタインが高く評価されていると思う
この点はダビンチと同じ
つまり、革命的に創造性を発揮したかどうかで判断するのが一般的だと思う
>>359
微積分を習っていないゆとり世代とかｗ
あの表記がライプニッツ考案なんだから、
習う時に必ず名前が出てくる よくわかりません
豚が横通るとすごい匂いと嫌な空気が後流れるのと同じなの？ ＞＞365
フラウディッシュが振り子の実験で地球と月の
質量比だか質量を調べたんじゃなかったっけ。
>>367
ケプラーニュートン辺りは勉強しなかったから全く分からんｗ
あすこら辺の人らが重力場における二体問題の厳密解を出したんだっけ？
俺の根拠なしの野性的いい加減１２０％の直観では、
ある極限近似条件を設定すると隕石軌道の方程式解が出ると予想してる訳だが
あすこら辺もシュレーディンガー方程式で挑戦してみると
何か出るのかもとか夢広がりまくりんぐｗｗｗｗｗｗ
めんどくせーしヤンネ ヘ(゜Д。)ヘ しかし、アインシュタインは量子力学を全く認めようとしなかったカタブツだったということを忘れてはならない 民主が仕分けして日本の重力波検出装置の建造が3年は遅れたからな
それさえなければ一番乗りも可能だったのに >>369
はは、
まあ、確かにティコ・プラーエも天体観測を行い、ケプラーはその弟子であったが、
しかし、プラーエの観測は、昔ながらの分度器を使用した「目視」であった。
それを、ガリレオは、自ら望遠鏡を製作し、それによって数学的に運動を解明できるほどの詳細な天体観測を行たのである。
そのデーター量は、まさに膨大といえるものだったようだ。それにより、ガリレオは「近大科学の祖」、もとい「近代科学の祖」と言われている。 >>374
そりゃーあの理論体系を古典的な学者は認めないだろうよｗ
不確定性原理なんか怪しいにも程があるし
そもそも電子-光子の波動性粒子性についても個人的には未だに怪しいと思うし
まぁまだ研究の余地があり過ぎて研究費欲しいってのが
学者の本音なんじゃん
しっかし、未だに分光学辺りですら観測データの理論的解析が完全に
出来ないとは驚きだよな。まだまだ人類は分子原子レベルの
組成や仕組みを完全に把握してるとは言い難い状況なんだと思う ＞地球から１８億光年離れた場所で太陽の３１倍と２５倍の重さの二つのブラックホールが、
＞互いの周囲を回りながら合体して発生したとみられる。
18億年も前にとてつもない遠方で発生したものを、どうやって「これが重力波」だと認定出来るんだろう・・・ >>375
日本の科学技術関係予算の推移
https://i.imgur.com/CcCxvhZ.jpg
民主党は、3年連続で科学技術関係予算を「増やしてた」
減らしたのは安倍政権になってからだぞ >>372
実は公転する衛星を持たない星の質量は測定が難しい。金星の質量は探査衛星が出向いて初めて分かった。
月の場合は公転の中心が地球から月に1/81ずれていることで地球との質量比が簡単にわかる。 >>343
潮の満ち引きは月の引力で起きるんじゃなくて
影響を受けてるだけで実際は月と地球の公転による
運動エネルギーの力じゃないか？
だからこそ月側だけじゃなく、月と反対側の潮位も上がるわけで。 >>366
北朝鮮は夜に降りてるんだから表面温度測れるわけ無いじゃん >>379
アイゴーの構造機能を勉強したらわかるよ >>383
自分の言葉でちゃんと説明できない（咀嚼できてない）程度の知識を引用されてもね
重力波の発生源なんて全宇宙中にいくらでもあるはずでしょ
なのに、なぜ個別の天体運動による重力波だと「特定できるか」という部分をピンポイントで問うてるわけで >>386
自分の言葉でちゃんと説明できない（咀嚼できてない）程度の知識を引用されてもね >>382
俺もそーじゃないかなーと思うんだけど。あれ単なる
水の粗密過密が周期的に起きてるだけなんじゃんとかｗ
月の月齢とか位置と強く関連があるって所までは事実なんだろうけど、
そっから調べるとなるとなかなか難しいんじゃないの？
いちおー今んとこは潮力は月の引力っつー事になっとるらしい。
理由は全く知らん。 エセ理系の引用知識はいらないからｗ
本当に理解してる人だけ欲しいね >>388
重力波が観測できるイベントは宇宙でも限られてるからだよ
そのタイミング、その方向で観測されたイベントはそれだったと言う事 星がいっぱい広なってるから、遠い星の重力なんて紛れてまうやろ
ブラックホール合体くらいのどでかい出来事でないと、天体観測イベントと重力波観測値との整合とれんよ 科学もろくにない時代にどうやって答えを導き出したんだ
アインシュタインは天才通り越して化け物 >>343
地震のエネルギーなんて>>1に比べたらカスみたいなもんだろ 潮汐は月側の引力と月と反対側の遠心力によって生まれる見かけの力だよ。
今悟空が武道会やってからな カメハメ派の余韻が来たんだろう
オラわっくわっくすんぞ！ >>377
なんか世間の常識とかなり違うような〜。
覚え間違えてるんじゃないの、文系さん。 >>393
それ、それそれ。
一番弱いとされている。
強い力＝核結合、弱い力＝？？？、電磁気力、重力、だっけ？
ここまで有名な力なのにサッパリ解明されてない上、
月や地球太陽、あまつさえリンゴが地面に落ちる所まで頻繁に日常的に出て来る。
本当にリンゴが地面に落ちるのは重力なのかしらん？
なのにぜーーーんぜん解明されてないんだよなこれが不思議な事に
不思議だー不思議だー、なんで誰も重力を解明出来ないんだろう。
何かしら重力を強く発したり弱く発する物体なり、
疑似的な地球とその地上物体のミニモデルが必ず作れる筈なのよ
例えば地球上に全長１００ｍの鉄のぐらいのサイズの鉄球がありゃ、そこに必ず
重力が発生するじゃん
フラウディッシュの実験ではソレが証明されている
その「ミニ地球モデル」を使った収納棚みたいのだって作ろうと思えば
作れる筈なのに、何故かないんだこれがｗ >>400
世間の常識？
そりゃ、チョンの世間かい？w
しかし、日本人なら普通の知識がチョンのアタマには無いのだろうなw なんかインチキくさい実験だな
この観測方法で検出されたのが重力波だという証明にはならないでしょ >>406
重力波がどういったものなのかは厳密に定義されていて、その定義に従った測定を行っているわけ。
だからこの装置で重力波として検出されたものは重力波として扱っていいんだよ。
「扱っていい」ってところに注意ね。 有名人は何でもいってみるもんだよ。後の世の人間が好きに持ち上げて叩き落としてくれる。 >>371
豚が巨大な質量、空気が空間の歪みと考えれば似たようなもの。 >>405
空間そのものの歪みが伝わるから媒質は不要。 おかしいな。夏休みはとっくに終わったはずなんだが。 >>406
物理学には物理学の証明方法というものがあってだな
その手続きに従ってこれは重力波だと結論されれば
物理学では重力波と認定される。 >>398
遠心力自体が見かけの力なんだけど
>>411
間違いじゃないけどそのアナロジーだと電磁波が説明できなくなる >>415
カグラも含めた4点観測で仮想的大型重力波天文台になるんじゃなかったっけ？
合成開口みたいな感じで 確かに重力波研究に予算つきにくいよねぇ。
実際にそれで車が空飛ぶの？と言われて「飛びます！飛ばせます！」
とは言えないし。
相対論自体がほんとに一部のマニアや科学ファン向けのファンサービス品
みたいなもんだし、素粒子論とかも研究やっても工業的成果が出しにくい
分野だもんねぇ
全長１０ｋｍの鉄球作ればそら飛ぶんです！これでジェットエンジンつければ
空飛びますよ！空のホバリングできるんです凄いでしょ！？
・・・・・とかいうマッドな発言も怖くてしたくないし・・・ｗ >>379
ワシントン州とルイジアナ州に設置された観測機に同時に信号が記録された。
その信号の形が事前に計算されていた型に一致した。 >>406
シミュレーションの波形と実測の波形はピタリと一致してるが、それでも不満か？ 相対性理論って、翻訳が古いんだよ。単なる重力理論だしさ。アインシュタイン重力理論でいいじゃんよ >>417
GPSとかナビとか一般相対性理論の賜物だぞ。 ＞＞411
重力の伝播が波の性質を持ち、「空間のゆがみ」と言うなら
周期と振幅が計測されたという事だよな
空間のゆがみが何メートルに付き何ミリというオーダーなのか
他のノイズ（超新星爆発）との違いとか説明されてるサイトとかあったらおしえて？ >>111
それの繰り返し。所詮、人間が考えることなんて自然現象の前では大したことなかった >>382
ゴムを引っ張るとどうなるか知ってる？力点だけじゃなくて支点側も伸びるんだよ >>343
重力波なんて鼻くそをほじる程度の動きでも発生してるけど
そんな珍説誰に聞いたの？ >>192
日本のノーベル賞受賞者の研究は梶田さんにしても基盤C(研究費500万円)からスタートしてる。
科学は宝くじなんだよ。 >>396
科学がない時代って紀元前とかだけど、アインシュタインが何年生まれかくらいは調べておいた方がいいよ >>423
まず空間自体が歪むから長さは意味がない
超新星爆発で発生するのはノイズじゃなくて重力波だし、そもそも超新星爆発なんて見りゃ分かる
単一の機器で単なる振動と重力波の区別は困難 >>423
4Kmに対して10^-18mの変動
重力波観測で検索すれば適当なサイトが見つかるのでは？ お前らはそこがあと一歩のアホなんだよ
理系がライプニッツを知ってるか知らないかなんて
語るまでもなく分かる事なわけで
ニュートン→知ってる
アインシュタイン→知ってる
ライプニッツ→知ってるわけがない
むしろライプニッツなんて名前を知ってる方が恥ずかしいだろ
俺がライプニッツなんて知ってたら一生その事実を隠すわ >>431
球対称の運動では重力波は発生しない
だから超新星爆発では重力波は発生しない
不均等な爆発なら発生するが、それはノイズそのもの >>421
アインシュタインの研究の名前だから、
仕方ない >>169
九州も候補地に上がってたんだよね
向いてない事は直ぐに証明されたわけだが .
. *** 重力波検出についての疑問、日本のKAGRAは何の反応も無かったのか ***
「重力波」の観測に成功したと2017年9月28日、イタリアなどの国際共同研究チームが発表した。
重力波は2年前に米国で初観測され今回が4回目。 欧州で観測されたのは初めて。 今回の観測は8月14日。
2015年に初めて重力波をとらえた、米国2カ所にある観測施設「LiGo（ライゴ）」に加え、欧州の観測施設
「Virgo（ヴィルゴ）」でも同時に観測された。
観測開始からわずか2週間後に重力波を捉えた。 G7科学大臣会合が開かれているイタリア・トリノで会見した
共同研究チームは、「LiGoの2カ所と欧州の計3カ所で同時に観測できたことで、発生源を精度良く分析できた」と説明した。
日本でも東大宇宙線研究所などのグループが、岐阜県・神岡鉱山の観測施設「Kagra（かぐら）」の運用を計画しており、
2019年度に観測態勢が整う。 プロジェクトリーダーの梶田隆章・同研究所長はKagraも国際的に大きな役割が期待できると
コメントした。 以上、今回の記事の要点抜粋
↓ 以下は、2015年に初めて重力波をとらえた、米国2カ所にある観測施設「LiGo（ライゴ）」の時の記事
大型低温重力波望遠鏡KAGRAの運転開始迫る！ 2015年11月16日 ( ← 日付に注意 ← 日付に注意 )
→ https://www.nao.ac.jp/news/topics/2015/20151116-kagra.html
「重力波」検出についての疑問だが、地球上の局地的な台風を観測しているのとは訳が違って、 重力波は、宇宙空間の
歪伝播だからその規模は相当大きい筈であり、今回2017年9月28日の「重力波」検出に対して、日本の「重力波」
観測施設「KAGRA」も何らかの反応を示すように思えるが、今回KAGRAには反応は無かったのか。
さらに>>1の記事にも妙な記述があり、欧州で観測されたのは初めて。 今回の観測は2017年8月14日。 とあるが、
重力波は2015年に米国で初観測され、欧州の観測施設「Virgo（ヴィルゴ）」でも同時に観測された。 と記述されている。
また日本のKAGRAは2015年の終わりには、運転開始迫るとなっているが、今回の記事では2019年度に観測態勢が整う。
となっている。 これも妙な話で、世界で重力波が検出されているが、KAGRAでは検出出来ないのでそれを理由にしているのか。
.
>>391
似非理系というより、
こういう受け売りは朝鮮人工作員だろｗ たとえばさ、宇宙規模で見ると時間の過ぎ方も一定じゃないじゃん
時間の歪みが溜まっていってバイーンってなってそれが伝わる時間波なんてものはないのかな >>205
そうだな基礎研究とか金にならんし他所の国から技術をパクってハイエンド電化だけ生産して輸出した方が効率良いよなニダ >>374
いやいや、自分の相対性理論研究を中心に考えると、
どうしてもそうなる
どうしても物理学では、相対性理論と量子力学の折り合いがつかない
つかないが故に「ひも理論」のような、統合理論の必要性も出てくる
実際に統合できるかどうかはともかく、
統合できていない理由を追及しないと、科学とは言えないので
そういう意味でアインシュタインは、自らの研究成果である「相対性理論」を重視しただけ
マックス・プランクなんかもアインシュタインと同じで、
自らの功績を否定しかねない研究を続けた なんかタダのプロジェクトマネージャがノーベル賞取るようになっちゃったよね >>421
アインシュタイン重力は一般相対性理論の一部だぞ >>435
ニュートン重力理論
アインシュタイン重力理論
で、まとめた方が整理されていいと思う あれ、もうとっくに観測されてたんじゃないの。
昨年くらいに発表を読んだような・・・・ >>443
どこまで意識的に「量子力学」と書いてるのか分からんがうまくいってないのは重力理論の量子化ね
発散の困難から逃げようとして超ひもとか超対称性とか高次元を導入してみたけど数学的に難しすぎるわ実在宇宙と調和しないわで事実上頓挫 >>445
相対性理論は、特殊相対性理論と、それに加速度運動もいれた一般相対性理論の
2つで1つの理論だよ。全部、重力理論でいいじゃんよ アメリカ、ヨーロッパ、日本 そして４か国目は Aigo（アイゴー）か？ >>432
返答サンクス、長さ4ｋｍあたり原子核中の陽子直径ぶんというとこなのね
地球での巨大落雷でもそれくらい地下の装置で検出してるけど周期性ということでノイズとフィルターかけてる、と
ＢＨ同士が共通重心の回りまわる速度が「光速の約半分」と言う周期性が目安なのね
とあるサイトでの説明で
甲高い摩擦音のあとガツンとぶつかった音がして、静かになった
「ああ、あれは衝突事故で摩擦音はブレーキの音だったのか」
摩擦音＝重力波（人の可聴域とはけたが違う）
衝突音は摩擦音より少し波長が高い
事故（ＢＨ合体）あとは摩擦音はしない
こんな感じで、あぁ、なんかわかると感心したｗ 重力って量子力学的な粒子の発生確率が見せる熱力学的な力なんでしょ
量子力学で説明してくれよ、そっちの方が建設的だ
既に現物のUFOの推進装置ができてるのに、いまさら重力がありますとか言われても デブがゆっくり動いても、早く動いても重力波が出てる・・・ こういう天才は注射して長生きさせればいいのに
親殴っているクズニートから抽出していいよ >>456
できるならすでにやってるでしょ
できないからやってないわけで >>37
ニュートン〉〉アインシュタイン〉〉〉その他〉〉〉〉〉〉〉〉〉池田大作 むしろようやくと言ったところだよ
無かったら今までの理論が全てパーになる >>402
あてが知ってるラノベはんは、
・速度が高くなるにつれ（光速に近づくにつれ）空間がローレンツ収縮するのは誰でも知ってる通り
・でもって、e=mc^2 からエネルギーと質量は変換可能なもので、質量は光速度のエネルギーを潜在させている
・つまり、質量があるものは、質量に比例して自ずから周囲の空間をローレンツ収縮させるので、物体同士は質量に比例して近づきやすくなる
・つまり重力
って説明してた
何でローレンツ収縮が起きるん？いうんはまーだ分かってないって 重力と量子力学はゼンゼン関係ないよ
敢えて言うなら、力の相互作用があるなら媒介する粒子が飛ぶだろうから
それを仮想的に「重力子」と名付けましょう
その程度じゃないのかな？？？
第一、量子力学は時間を変数として扱う事滅多にないし
そもそも相対性理論は光速度不変の法則、等価原理、あとなんだったか
その３つを柱に建てた理論だし、古典力学ニュートン力学の延長
として生まれた奴じゃなかったっけ
光速度不変の法則自体がすでに量子力学とまるで馴染まないし
にしても、マクウェルらの電磁波波動方程式ですら光速度不変の
法則を匂わせるという事は、電磁気基本法則に相対論を適用すると
何か新しい事実が出て来るかも・・・わいわいがやがや、
夢ひろがりまくりんぐｗｗｗｗｗｗ 俺はｗ俺はｗピンクの分裂複数Ｐが好きなんだ。
早く、鳥居の下に手配せんかぃーーーーーーー
あぁ〜、北無視恩赦がいいか〜
はＹ 鳥居の下に円盤の手配もぶしん代もろもろ掛かるんだ。 >>1
せづめいなんかいいから早く用意せんかぃーーーーーーーーーーーーーー つか相対論も良く分からんトンデモ理論だったりすんだよな
亜光速の速度で動く宇宙ロケットの真ん中で光を進行方向と後ろ方向に
同時に光を飛ばした場合、中の人はどっちも光速で前後に飛んで、
同時に最前面と最後面に同時に到着してるように見える
その一方で外からそれを眺めた人にとっては、やはり高速で光が
飛んでるのでロケットがギューーーーンと伸びて見えて(あれ？縮むんだっけ？ｗ)、
ロケットの先頭と最後面に同時に光が到着しているようには見えない・・・
だっけ？どうだったっけ？？？
あとはエレベーター中で光を発すると重力に光がひきずられて
外からは光が曲がって飛んでるように見えるとか何とか
もう常人には全く理解出来ない世界、とｗ お風呂上りに ヘルスメーターが異常値を示していたのは このせいかｗ (；・｀ω・´) びっくりした
まあ 相対論を破壊出来るのは 唯一 アインシュタイン博士
と 思う つまるところ空気に伝わる音波みたいに素粒子に伝わる振動ってことなのかな？ ヤマトに出てきた仮想宇宙語がまた一つ事実となったか メコスジとガバガバの〜
オバシャンや時として滞空にお婆さんも◎ >>467
「光そのもの」は、物が反射してる光と違うんやで ヤマト三点交差の坊主は〜＝アィーン死体＠凝縮だよーん >>468
オレもオレも
お風呂上りに鏡見たら、なんか頭のてっぺんが光って見えたんだけどこれのせいだったんだな(；・｀ω・´) びっくりした ワシャ〜土地を奪われ残ったのは危険物件の解体しようだけだ。
いつも土地を奪われない北やイスラムが大嫌いなんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 重力と空間の関係は不思議だよなぁ
銀河系は巨大ブラックホールの中心に向かって圧縮され続けてるんだろうなぁ
宇宙が広がってるというより我々の住む空間が圧縮されてるだけなのでは
中から見たら同じ広さなんだけどね 天才物理学者
スカトロ＆坊主＝アィーンしたい惨上┃´
！ｻｧー 地殻が動いて装置がズレただけかもしれないじゃないか！ ん？重力震が発生してヘテロダインが沸くってこと？
ダイガードの建造はよ！ スカル＆坊主＝アィ〜ン死体
見える┃´
利根川に潜水艦と円盤が・
そして、荒川の河川磁気にアィーン死体凝縮が見える┃´ ダイガードの建造はよ！
それより、薔薇密教の建立殿が先だ。 >>468
気をつけろ！ 腹に食い物を吸い込み続けるマイクロブラックホールが発生しているぞ！ このまま成長を続けると
腹だけビックバンしてしまうぞ！！ 確か？北１５分壊滅の聞きなれない言葉も画像検索でロボ表示。
B1-Bのドクロモノコック中断の件を是正せんかぃーーーーーーーーーーーーーコラァ
撃墜されても再利用のキャノピー（浮気旅行の俺とWお前とあなたの大五朗だけで◎）
いいじゃないか◎ もののけ系
早く、用意せんかぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー KAGARAはまだ稼動しないのか
2017年には観測開始とか言う話だったのに、いつの間にやら完成が2019年になってる ワシャァ〜のぅ〜
身代わり神しゃくまい購入でワンセット（×１０００）で降臨してやっているんだ。 >>388
観測された重力波の波形
その程度のことも質問しなきゃわかんないくせに偉そうだな .
. *** 重力波検出についての疑問、日本のKAGRAは何の反応も無かったのか ***
「重力波」の観測に成功したと2017年9月28日、イタリアなどの国際共同研究チームが発表した。
重力波は2年前に米国で初観測され今回が4回目。 欧州で観測されたのは初めて。 今回の観測は8月14日。
2015年に初めて重力波をとらえた、米国2カ所にある観測施設「LiGo（ライゴ）」に加え、欧州の観測施設
「Virgo（ヴィルゴ）」でも同時に観測された。
観測開始からわずか2週間後に重力波を捉えた。 G7科学大臣会合が開かれているイタリア・トリノで会見した
共同研究チームは、「LiGoの2カ所と欧州の計3カ所で同時に観測できたことで、発生源を精度良く分析できた」と説明した。
日本でも東大宇宙線研究所などのグループが、岐阜県・神岡鉱山の観測施設「Kagra（かぐら）」の運用を計画しており、
2019年度に観測態勢が整う。 プロジェクトリーダーの梶田隆章・同研究所長はKagraも国際的に大きな役割が期待できると
コメントした。 以上、>>1の記事、要点抜粋
↓ 以下は、2015年に初めて重力波をとらえた、米国2カ所にある観測施設「LiGo（ライゴ）」の時の記事
大型低温重力波望遠鏡KAGRAの運転開始迫る！ 2015年11月16日 ( ← 日付に注意 ← 日付に注意 )
→ https://www.nao.ac.jp/news/topics/2015/20151116-kagra.html
「重力波」検出についての疑問だが、地球上の局地的な台風を観測しているのとは訳が違って、 重力波は、宇宙空間の
歪伝播だからその規模は相当大きい筈であり、今回2017年9月28日の「重力波」検出に対して、日本の「重力波」
観測施設「KAGRA」も何らかの反応を示すように思えるが、今回KAGRAには反応は無かったのか。
さらに>>1の記事にも妙な記述があり、欧州で観測されたのは初めて。 今回の観測は2017年8月14日。 とあるが、
重力波は2015年に米国で初観測され、欧州の観測施設「Virgo（ヴィルゴ）」でも同時に観測された。 と記述されている。
また日本のKAGRAは2015年の終わりには、運転開始迫るとなっているが、今回の記事では2019年度に観測態勢が整う。
となっている。 これも妙な話で、世界で重力波が検出されているが、KAGRAでは検出出来ないのでそれを理由にしているのか。
.
ペン汁見知る己知る
マンコアナルタンポン臭も超越した◎卍 これは初の3点観測でもある
リヴィングストンとハンフォードにあるLIGO、ピサのVirgo
これで発振源の位置を立体角で数十平方度、天球全体の数千分の1まで
絞り込めるようになった >>1
正確さに欠けるスレタイだな
初観測は米国、欧州でも観測 アインシュタインの細胞残ってないのか
復活させよう！ 文科省 「とにかく成果を早急に示せ。でないと予算を削らせて貰う」 まあぶっちゃけ、KAGRAが使い物になるのは相当先の事になるだろうな
LIGOは稼動しだしてから重力波を観測するまで10年以上掛かったし、Virgoだって
2007年から観測を始めてやっとだ
Virgoは途中でアップデートされたけど、それでもまだLIGOには及ばない まぁ重力波が分かったからって何かすぐ変わる
訳じゃないんだろーけどねぇ
そーいやぁエーテル風測定もホントに観測できないんだねー。
計測器のソバで化学化合実験とかやったり風車をガラガラ回したりして
重力波検出出来ないかな.....わくわくw １９６９（逝くシックスナイン）ひ月生まれの
時代の大気中汚染で出来た女の腕毛を煎じて飲めば、
009いや大和だｚ 今回のは太陽質量の31倍と25倍のBHの合体だけど、これは前回や前々回とも
ほぼ同じスケール
これはそのクラスの重力波を検知できるように観測装置が出来ているという事でも
あるけど、この規模のBH連星がかなり普遍的に存在する可能性も示してる
ただし現在の理論では太陽質量の20倍以上のBHが形成される事が説明できない
これは超新星爆発を起こさないBH化があり得るという事を示している マントラヤーナ様へ〜
オナ中が止めらる新薬はロシアンナマリア様が持っているかもしれません。
https://www.youtube.com/watch?v=w58_AKW66so 重力波がすごいってのは
ただの重力だったら物体が引き合うことの説明しおかできないけど、
重力は波としてもふるまうということが実証されて
重力は波として振る舞うから、重力子はあるだろっ！て推論できるからすごいの？ 重力が粒子で、にもかかわらず目に見えないから
これがダークマター？ >>524
君は、複雑な図形を立体的に描写し鮮魚出来るのかねぇ？！ >>530
ブラックホールの合体や中性子星の連星の周回運動といった大質量の天体が起こす重力の変動によって起きる空間の歪みを重力波と言ってる
言ってみれば静かな水面に石を投げ込んでできる波のようなもので、空間の歪みとしてどんどん広がっていく
ただ水面の波と同じく広がっていくに従って波はどんどん弱くなっていくので離れたところでそれを測るのは非常に難しい
（地震や工事の振動といった地球上の現象に比べると極めて弱いのでそうしたものに埋もれてしまう）
今回のように同時に複数の場所で観測されらならそれが地球上の現象である可能性は極めて低いということになるので、国際的なネットワークを組んで共同観測するというのは非常に重要なこと 多数地点での同時観測はむしろ発信源の特定のためにあるんだけどな
検出感度そのものは装置の改良によって向上させられるが、位置の算出には
どうしても複数の同時観測がいる 重力の理論て完全なの？？
潮の満ち引きが未だに納得できない あれ、前も何か観測されてなかったっけ
あれはなんだったっけ >>535
二点交差のレーザーを重力波で曲げ空間を制御し
鳥居の下に用意された女児達を向かえ行きますじゃないか？ 重力波ってなんだけ？
YouTubeで見たけど忘れた 身代わり神（１０００枚一セット）
北は核実験しても用意して無いから無視。 畜生メェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>69
ここで言う重力というのは、万有引力のこと
用語に混乱があるが KAGRAの基線長はVirgoと同じ3kmなんだけど、地下深くに設置して鏡を極低温にまで
冷却するという試みが加えられてる
これは感度をさらに引き上げる筈だけど、その分、実際に稼動するのは遅れる事に
なるかもしれない ええ歳ぶっこくようになったけど、重力と言えばBMIも体脂肪率も共に20なんだよなあ
まあ体脂肪率は古いインピーダンス測定型なのでどこまで誤差あるか知らんけど
>>338
というか、氷は水という分子がある程度自由に動き回れる状態と違い、
水分子の極性が揃って結晶化して動き回れなくなる点に違いがあるね
(故に水より体積が大きくなるという性質も持つ)
だから結晶構造の問題ぢゃあないんだなあ(ただの液体の水には(反)磁性がある)
そこら辺は磁性・磁性体の話になるので、勉強する気になったときに触れてみると良いかも
アモルファス合金にも磁性体はあるので、ハマるとおもしろいかもねー
>>359
記法としてはライプニッツの方が優れてるのは当然なのだけど、
微積分と共に物理学の運動法則という、
数学・物理学共に大革命を起こしたニュートンが語られないのが、なんか変
>>387
当然
我々人類も走れば波の性質を起こしながら移動している
観測が不能なだけであって
>>422
それ知らん人多いんだよね
特殊と一般双方の相対論を用いて時間の遅れと進み双方を補正しているっていう
実はメチャメチャ身近な存在なのだ〜なんちて
>>544
まあ、万有引力の正体、とでも言うべきでせうか
最も「重力」と一言で言っても、そのときそのときで扱いが変わるので、注意が必要なのです
それを端的に>>545が述べてくれております エローヒムいい加減にせんかぃーーーーーーーーーーー
俺もｗお前もただの金の採掘者なんだ。 かぐらが俺の寝てるマットの頭の上のラックだとすると、ジャスティン・ビーバーの呪いがある
すでにアメリカに占領されている >>539
大質量が高速で移動すると空間に波のようなひずみを発生させる
惑星地球と衛星月との間にも空間のひずみは生まれるが質量・速度とともに微細すぎるので
現在の地球科学では検出できない
このブラックホールの衝突・合体で生じる「波」は
４kmの長さで原子核の中の陽子程度の空間のひずみを生じる
ブラックホールが互いの共有重心を回る速度が亜光速という短時間のパルスと言うことで
他の天体現象とは違うと認められた 重力波と引力って直接関係ないの？
重力波来てなくても引力はあるの？ >>554
関係ありまくりんぐ(観測できるかどうかは別)
まあ「引力」が万有引力ならば、だけどね >>11
恐ろしくレベルが高い技術レベル、俺じゃなきゃ見逃しちゃうね 観測は、アメリカでもEUでもできるが証明が別で東大のかぐらが利用されるんだろ
照明といえば天皇陛下一家もかな >>548
> 記法としてはライプニッツの方が優れてるのは当然なのだけど、
> 微積分と共に物理学の運動法則という、
> 数学・物理学共に大革命を起こしたニュートンが語られないのが、なんか変
まあ、微積分っていうと、ライプニッツの記号を思い出し、
「キモい」「難しい」「理解不能」という脊髄反射を起こしちゃう文系ちゃんたちがいっぱいいるので、
人間の生きている空間の大半で最もお世話になっている数学理論っていうのが、
理解されないという面はあるな
ニュートンにたどり着く以前に「微分」で止まっていたり
あるいはそこにすらたどり着けず「極限」あたりで止まっていたり
微積分が出来なくても、ある程度説明できちゃうっていうのもあるけど ライプニッツって大塩佳織の件ふくめてかね、そればっかだな天皇陛下一家は 潜水艦が重力歪で一目瞭然ｗは、今世紀半ばくらい？もう少し早いかな。。 >>559
パーフェクト超人ガウス先生なんて、なにそれうまいの？だしｗ
ちょいと昭和ってる人だとピップエレキバンが出てくる程度か >>529
量子化して粒子として扱えるというところはあってるが、量子化された粒子が全て質量を持つわけじゃないぞ 光子に質量はないのと同じ こんなもんの観測でノーベル賞はだめだろ、何も新しいことがない
観測で新しいことが分かった時点でそいつらだろうに、馬鹿すぎる マイチングなマチコv(床材)の割り付けについて立体的かつ巨視的に計算いやしてみる。 冷却は熱雑音を減少させるためだな
KAGRAは検出器、鏡含め、20kくらいまで下げるように設計されてる
もっとも冷却機自体がノイズとなる振動を発生させるから
それを抑え込む技術がなきゃいけない ホーキングの本に、地球外生命体が通信を試みるなら重力波を使うだろうって書いてあったな >>570
死に顔のために韓国に行こうとかいう天皇陛下一家は中国共産党の中国人に洗脳されてる かぐらの冷却能力って、それただの核爆発による冬だぜ、それだと よし、次は重力波に乗って他の宇宙にスペースサーフィンだな！ >>62
ノイマンは悪魔ってかただの変態
スカート捲りが趣味のおっさんだったし LEDみたく効率的に重力子を発生できる量子重力井戸が作るれるといいけどな LEDがないと、物理学がひも理論とかいう袋小路だったんだろ
そのほうがよかったかもしれないが >>579
お前シュレーディンガーさんディスってんじゃねえよ 論理的思考における天才と論理と直感が直結している天才と芸術的直感における天才と芸術性と論理性が融合している天才とは違うので迷うよね？
ダビンチとニュートン卿はそれぞれ分野が異なるけど人類史上における別格の天才って気がする。スレチだけど >>37 に乗っかってみたｗ >>462
そう思ってアインシュタインが作ったのが一般相対性理論 >>586
まあ、天才の定義による訳よ、その辺は
よーわからん脳科学者はよーわからん分類をしてるけど
あれだな、フーリエなんて人は天才として扱って良いのかどうかという議論は楽しいかもね >>588
>>462の最下段に関しては特殊の方ぢゃね？
そういえば、某宇宙戦艦のアニメに「拡散波動なんちゃら」というのが出てくるけど
あれは拡散方程式と波動方程式の影響なのだろうか？
マクスウェルの電磁方程式を空間の電荷分布を無視せずに変形すると、
一階の偏微分(拡散方程式)と二階の偏微分(波動方程式)が一緒に出てくるけど 重力波はまだ確認されてないけどほぼ光速度でしか伝播しないし、赤方偏移も
起こすので、通信手段としてはそれほど便利なものでもないけどね
電磁波と比べれば稀な存在だから、気づかれやすいというところはあるけど
それでも発振側はBHを振り回せるような技術がいるし、受信側は恒星系全体を
基線長とするような巨大なアンテナが必要になる >>593
しかしその論文はあまりに稚拙で数学者達が頭を抱えてしまったｗ もっとも連星BHの合体は1ヶ月に1回程度起きているという予測もあるし、これからは
重力波なんて何回目とか意味ないくらいに頻繁に観測されるようになるかも
今回Virgoが観測に成功したのは、いよいよ実用レベルまで機器の調整が進んだという
事なんだろうし 時空ってけっこう歪んでるよね、けっこう見かけるよ
特にサードやオスプレーが近づくと顕著だよ
近くに住んでるよよくわかる、迷惑だよね なんか宇宙のこと考えると
俺が職場で無視されてることとか
本当に小さいことと感じる
広い広い宇宙の片隅の
恒星系の、小さい方の惑星の
針の一点で起こったこと チビではわからないが、デブが全力疾走すると。。
ってこと？ お前ら100年前のアインシュタイン功績をなぞってるだけやないか
アインシュタイン以外にも物知りのお前らの方がよっぽど…
すごいんやで！ >>454
ガリだろうがデブであろうが我々は地球の引力に囚われているのだよ ちなみにアインシュタインが重力波を提唱したのは事実だけど、当人自身は最終的に
否定してたからね
アインシュタインが重力波について最後に書いた論文は「存在しない事を証明」した
ものだったし、その実在が再び研究されるようになったのはその死後からだから どうせアインシュタインのことだから女の子がらみで嘘の論文でも書いてたんじゃねえの .
. *** 重力波検出についての疑問、日本のKAGRAは何の反応も無かったのか ***
「重力波」の観測に成功したと2017年9月28日、イタリアなどの国際共同研究チームが発表した。
重力波は2年前に米国で初観測され今回が4回目。 欧州で観測されたのは初めて。 今回の観測は8月14日。
2015年に初めて重力波をとらえた、米国2カ所にある観測施設「LiGo（ライゴ）」に加え、欧州の観測施設
「Virgo（ヴィルゴ）」でも同時に観測された。
観測開始からわずか2週間後に重力波を捉えた。 G7科学大臣会合が開かれているイタリア・トリノで会見した
共同研究チームは、「LiGoの2カ所と欧州の計3カ所で同時に観測できたことで、発生源を精度良く分析できた」と説明した。
日本でも東大宇宙線研究所などのグループが、岐阜県・神岡鉱山の観測施設「Kagra（かぐら）」の運用を計画しており、
2019年度に観測態勢が整う。 プロジェクトリーダーの梶田隆章・同研究所長はKagraも国際的に大きな役割が期待できると
コメントした。 以上、>>1の記事、要点抜粋
↓ 以下は、2015年に初めて重力波をとらえた、米国2カ所にある観測施設「LiGo（ライゴ）」の時の記事
大型低温重力波望遠鏡KAGRAの運転開始迫る！ 2015年11月16日 ( ← 日付に注意 ← 日付に注意 )
→ https://www.nao.ac.jp/news/topics/2015/20151116-kagra.html
「重力波」検出についての疑問だが、地球上の局地的な台風を観測しているのとは訳が違って、 重力波は、宇宙空間の
歪伝播だからその規模は相当大きい筈であり、今回2017年9月28日の「重力波」検出に対して、日本の「重力波」
観測施設「KAGRA」も何らかの反応を示すように思えるが、今回KAGRAには反応は無かったのか。
さらに>>1の記事にも妙な記述があり、欧州で観測されたのは初めて。 今回の観測は2017年8月14日。 とあるが、
重力波は2015年に米国で初観測され、欧州の観測施設「Virgo（ヴィルゴ）」でも同時に観測された。 と記述されている。
また日本のKAGRAは2015年の終わりには、運転開始迫るとなっているが、今回の記事では2019年度に観測態勢が整う。
となっている。 これも妙な話で、世界で重力波が検出されているが、KAGRAでは検出出来ないのでそれを理由にしているのか。
.
>>257
量子力学はいまだに納得されてないんじゃないの ちょうど昨日アメリカで初観測された直後のサイエンスZEROを動画で見てたわ
こうした重力波は、地球と太陽の距離に於いて水素原子一個分の縮み(もしくは伸び？)程の極微な波って話してたけど
それを観測しようと思った事が凄いな >>603
巨人の肩の上に乗っからせてもらってるだけなのに、なにを付け上がったことを言っているんだ？ 観測拠点間の距離って事だと、KAGRAはLIGOとVirgoのちょうど中間にあるんだな
位置的には日本でやる事に意味はあるのか
ちなみに中国は衛星を使った重力波観測を計画してるらしいね この誤差とというのは重力波意外の要素は全くないの
どうやってどこそこのＢＨの重力波だって特定できるの >>620
真空パイプ中のレーザーが変に下か斜めに揺れたから？ >>612
重力は主として万有引力の事として扱われるが、
遠心力など単なる加速度でも質量を力に変換できるため、扱うときに注意が必要
引力とは、引き合う力であって、万有引力・磁力・静電気力など様々な力がある
(その反対に反発し合う力を斥力と呼び、これも磁力・静電気力等で現れる)
磁力とは、電子の移動、もっとざっくり言えば電流によって生じる力であり、
磁石の磁力は磁石の中の電子の挙動に依っているし、電磁石は電流による電磁力に依るもの >>612
重力と引力は質量同士の間に生じる力のことであって同義だよ >>620
光路の熱振動を補正, 地震計で地震の振動を補正etcする
質量がいくつといくつのブラックホール合体だ、ということはシミュレーションの波形と照らし合わせて決定(合体する天体の種類とその質量の組み合わせで波形が変化する)
距離は、重力波の波長の変位で決定(遠いほど波長が長くなる) >>620
事象を空間、時間、質量の原則に定義した場合
その相関関係から重力波が論理的に導き出され
今のところその重力波に相当する他の要素が見つからない
というより重力波は古来のニュートン力学では本来存在しえない事象であり
そのゴーストを実験によって発見したわけで
ゆえにアインシュタイン理論が正しかったことなる
というか重力波という訳はあまりよくないと思う 宇宙
すべてはホログラムｗ
投影されてるだけｗ
宇宙は幻影。この宇宙がホログラムであることを証明する初の証拠を発見
http://karapaia.com/archives/52233371.html
宇宙がホログラムであるとは、時間も含め、私たちが三次元の情報が、
二次元の表面に蓄えられているということだ。 >>598
超えるかどうかは知らんがその知識が誰でも数千円で手に入る現代ってすごいよね 我々も重力波を出しているわけですよね 観測不可能だけれど >>613
納得できなくても現実に使えるならそれでいい、って事だろ
数式上はあってるし実験でも検証されてるんだから「納得」は必要ない >>249
もし、ブラックホールが太陽系に近づいてきたら夜空はどのように見えるんだろうね >>629
まあ静電場と電磁波の電場は違うよねって話だと思うけど
超加速運動してる人なら出てるね 重力子が見つからないってことは
この世界は二次元のホログラムの可能性が高いな ＞観測施設「ＫＡＧＲＡ（かぐら）」
こんなものに多額の税金をかけるとかアホすぎる
脱原発補助や生活保護受給者を増やせよ
安倍やめろ！ 重力波がわかってどうすんの？
それよりもその実験に使った税金を貧しい人々に配れよ
安倍政権を許すな！日本死ね >>639
>>33 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 15:08:34.74 ID:ITthY8MK0
>>ネトウヨのフェイクニュースも酷いよね
>>
>>従軍慰安婦は売春婦だとか南京大虐殺の犠牲者は便衣兵だったとか大嘘ばかり
>>野党連合の圧勝で政権交代したらネトウヨを処刑する法律を作るべき
>>
>>さっさと日本死ね
お前らってこんなスレまで工作材料にすんのね？ 悪いけど、お前の国ってこの地球上から消滅しても、誰も困らないと思うよ？ …お前自身をも含めてｗｗｗ >>4
アインシュタインの量子力学への難癖の数々は結果として重大な意味があった。 あー誤解されたら困るから、詳説を加える
お前が消滅しても、誰も困らない、じゃなくて、お前の国が無くなっても、実はお前自身は困らないｗ だからな？ 誤解してくれるな？ いくらお前が必死に、お国のために援護射撃しているとしても、実際にはお前の国が無くなっても、お前自身は困らないｗ よく分からんが、重力波っていうぐらいだから、重力は波なのか これまで観測された重力波の発振源
距離 13億光年
太陽質量の約36倍と29倍のBH
距離 14億光年
太陽質量の約8倍と14倍のBH
距離 30億光年
太陽質量の約31倍と19倍のBH
距離 18億光年
太陽質量の約31倍と25倍のBH 自宅のPCで分散コンピューティングに参加できるBOINCには重力波の検出やってるeinstein@homeというプロジェクトもあるから、この研究に貢献したいという人は探してみてね >>643
重力によって場が乱れることを重力波と仮称しているのであって波かどうかわからない
が質量のある物理的効果以外の干渉を一般に電磁波と総称するから
まあ重力「波」で合ってると思う >>646
どうせ俺のMACaddressに不正なパケット送ってるだけじゃね
とくにプリンタに攻撃 二位じゃだめなんですかに足を引っ張られて初観測を逃したのってこれだっけ？ なにか マイネン はつキャンソク ゆぃいてるわけのいのう。。 >>647
なんか文意がとれないんだけれども
質量のある物理的効果以外の干渉は、一般に電磁波と総称する？
んんん？？？ AstroArts
ttp://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/9407_gw170814 >>643
アインシュタインは重力ポテンシャルが電位ポテンシャルの変動=電磁波 と同様に表現できると考えた
そこでマクスウェルの方程式を重力に当てはめて重力の波動方程式を記述した
これが重力波の予想
LIGOは重力の変位を測定する装置で、コンパクト星が合体した時に重力波動方程式で導き出される変位量の予測値と比較したところ、計算値と同一の変位量が測定できたらしいということ お前ら馬鹿だからわかりやすい例えで教えてやるけど
デブが横を通ると 重力波が実在したということは
重力場も実在したということでOK？ ＞地球から１８億光年離れた場所で太陽の３１倍と２５倍の重さの二つのブラックホールが、
＞互いの周囲を回りながら合体して発生したとみられる
ここら辺に宇宙のクソヤバさをひしひしと感じる
億光年先の重力波が来てるってのがもうね 前原は民進党の政党助成金を国庫に返納しろよ??
小沢一郎のように猫ババすんじゃねえぞ！
マスコミが狙ってるぞ！ >>643
ここで問題になるのは、重力波が発生する原因について
電磁波なら10,000,000回/秒（10MHz）の電界振動は簡単に起こせる、しかし天体を毎秒一千万回の回転数で回転させるなんてムリ
そこで中性子星やBHのような大質量のコンパクト星の連星が合体する瞬前の現象を観測しようと言うことになった
コンパクト星同士の合体ならかなり高速にお互いの周囲を回転するからね
BH連星が公転する速度が毎秒1,000回なら波長は300Km。1/4波長で最大振幅だから75kmの測定器ができると良いのだけどこれもムリだな… >>352
物凄く簡単だよ ニュートン力学でとけちゃう
太陽の温度はボルツマンの法則 I=σT＾4
数学0点のオレでもできる 波が出てるのじゃなくて
引きの歪みを観測してるんじゃね？
レーザー光線の歪みの計測なら 衛星を使った宇宙重力波探知器LISAなら無理でもないが
まあ打ち上げられるのは2030年代だろうけど >>343
観測しやすいから巨大質量使ってるだけでしょ 太陽が消えた瞬間に地球は軌道を外れるのかそれとも8分後なのか重力も電磁波のような振る舞いしますよってことでしょ 知ったかだけかと思ったら
キチガイがひとり混じっててワロタｗ >>587
光速度自乗の掛け算でも割り算でも、ローレンツ収縮自体は起きてる言うことやんけ
そこまで書かな分からん頭してるのん？ >>641
現代量子論で大きな役割を果たしたジョン・スチュワート・ベルは
「例の論争に関してはアインシュタインのほうがボーアよりはるかに知的」って
明言してたくらいだからな
実際、量子暗号や量子コンピュータに関係する量子エンタングルメントは
アインシュタイン・ポドルスキ・ローゼンらの研究によるものだし 観測しやすいと言うよりも装置の基線長的に感度外だから
現行のLIGOとかが検知できるのは太陽質量の1／10くらいまで 太陽や地球の重力に干渉されずにそんな微弱なものが判別できるの？
量子力学的に存在するの？ >>678
グロスマンの補助的な役割は十分評価されてるよ
ただ幾何学者としての業績ですら縮約記法つくったアインシュタインに遠く及ばないのが悲しい アイン
シュタイン
イイシュタイン
アイテテヨカッタ 予測値と比較して同一だったんじゃなくて
測定値からブラックホールの合体を予測したんじゃねーの？ 俺なんかなんで陽子と電子がくっつかないのかすら
解らないままなのに重力波ってなんだよ 初だっけ？
俺が高校生だった数十年前に、既に観測されてた記憶があるんだが まぁアーサー・エディントンみたいな
妬みと人種差別からブラックホールを発見したインド人のチャンドラを
妨害した人間の屑がいなければ
天文学はもっと発展していた 都内なんて
醜く肥太った坊主が
どこも立派な自宅を新築してるよ
要塞のような壁を築いているのは敵だらけの所業の結果 アインシュタインが自分より天才といわしっめたジョン・フォン・ノイマン。 空間を直進する性質がある光で空間の歪みが検出される
空間が歪んでるだけであって光は直進している
その歪んだ空間を直進した光をﾏｲｹﾙｿﾝ干渉計で干渉縞で検出
そこで検出された空間の歪みがきっと重力波
とかなんとかいってんのか。。。
きっとそれﾆｾﾓﾉ >>690
ノイマンの暗記力には勝てないからそう言っただけ
ノイマンはノーベル賞もとれなかった 重力波というのは、太陽とか巨大な天体が動いたりすれば起こるが
しかし現在、観測された重力波を生じさせたのはその程度のものではなく
前回、発見されたものも、今回、欧州で観測されたものも
ブラックホール同士が激突して生じるような巨大なものだ
現在の技術では、それくらい巨大な現象で生じた重力波でなければ観測できないってことだ
そしてその観測が、ブラックホール同士が激突するという
とんでもない現象は、この宇宙ではけっこう頻繁に起こっている
って事も証明したわけよ >>687
重力波はアインシュタインの残した最後の宿題と言われていたが
半年だったか、一年だったか
よく覚えてないが、最近になって初めて観測された
ただ、重力波が存在するという間接的な証拠なら、早くに発見されていたから
もしかしてそのことを言っているのではないの？ 俺が本当に天才だと感じたのはアインシュタインだけ
観測もできないのに空想だけでどうやって答えを導きだしたのか
理解ができない >>687
アメリカのウェーバーが重力波を観測したと発表したが間違いだと分かった件じゃないかね。
日本だと電気力学の教科書で有名な平川浩正氏がやっていたが発見できず。 巨大な天体が動いた際に生じる重力波は太陽と地球の距離を
原子何個か分くらい変化させると言われている
重力波はそれくらい小さな力だから
これまでアインシュタインが予言した重力レンズとかと違い
ずっと発見されなかったのよ
それだけ観測が難しかった >>685
まず精子と卵子のくっつき方を覚えるべき >>696
基本原理が何なのかを実験事実から抽象できた能力 アインシュタインの相対性理論は発表当時から
何もかも実証されたわけではない
むしろ実証されなかった事の方が多い
恒星のような巨大な質量の傍では空間がゆがんでいるとの
アインシュタインの相対性理論の一番最初の部分だって
相対性理論発見後に実証されたことだ
水星の軌道には、これまでのニュートン力学では説明できないズレがあることが
古くから知られているが
そのズレが相対性理論でなら説明できることは、理論の発表後に行われた観測で証明されたのだからな
科学ってのは、最初から結論を出すものではなく、いまわかっていることから
考えうる仮説を出して、証明していくものだから
それはそれでかまわないのであり
重力波の観測で相対性理論の最後の証明が終わったことを意味するわけであり
別に間違ったことではないよ 100年前のアインシュタインよりも
お前らの方が凄いだろ
いや、凄くないとおかしいだろｗ >>664
引力は引き合う力のこと
磁力でも静電気力でも引力は発生する
もちろん質量による万有引力も存在する
なお、重力というのは、このスレでは万有引力を指している 銀河の中心には巨大なブラックホールが存在していることが
推測されているが
しかしそんな巨大ブラックホールがなぜできるのかはわかってなかった
ブラックホール同士の衝突で生じるのではないかと推測されていたが
前回に続き今回のブラックホール同士の衝突によると思われる重力波の検出が
わずかな間で繰り返し観測されたことで
そのようなことはこの宇宙では予想以上に頻繁に起こっていることがわかった
銀河中心のブラックホールがそうやって形成されたことを決定的ではないにしても
証明する一つ根拠になる
そういう意味では天文学的な意味の大きい発見であるよ >>705
エーテル学説など、特殊相対性理論が認められてから
すでに破棄された学説だよ
光が波として動くのは、媒体なんて必要ない
光は自ら干渉して波として動くのだってわかったのだしな >>707
ところがその破棄されたはずのエーテルは、
我々が現在用いているイーサネットに名を残して生き延びていやがるｗ >重力波は、非常に重い天体が高速で運動すると、より強く発生する。
ほんと、特に宇宙科学者って、嘘つきだよな
｢重力は空間が歪んで発生してー｣て、原因言ってるだけなんだよ
何でも知ってるふりしてるだけで重力の成分的な物は東大でも解んないんだって >>709
宇宙にある四つの力のうち、三つまでもが
解き明かされているが
最後のひとつ、もっとも身近な力である重力だけは
いまだに解き明かされていない
それだけ重力というのは、ほかの力とは違う特異な力なのよ >>715
そんなこととはない、電磁波と同じに使えるよ
ただ、重力の相互作用は電磁相互作用よりも10の40乗ほど弱い作用なので、検出や利用方法が難しいというだけ >>673
速度によるローレンツ収縮と質量によるローレンツ収縮が等価であることの説明になってないという事
わかる分からないじゃなく論理的接続がされてないと指摘してるんだよ >>716
論じていることがそもそも違うのではないの？
重力とは何かを論じているのであり
利用方法なんて論じているわけではないのだが つかこういう話題の時、名前が挙がるべきなのはアンジェイ・トラウトマンだと
思うけど
彼が重力波がエネルギーを運びうる事、つまり物理的に実在しうる事を証明したから
忘れられていた重力波が蘇ったわけだから アインシュタインの残した三つの宿題
ブラックホールやら重力レンズやら重力波やら言っているが
アインシュタイン自身は、さあ、後世の君たちに残した宿題だ
解き明かしてみたまえ
なんて、言ったとしたら如何にも彼らしいような印象だが
言ったわけではなく、それどころかアインシュタインはこれらの存在は否定していた
理由は簡単、当時の天文学や物理学では、それほど巨大な現象が起こりえるなど
考えもしなかったからだ
太陽ほどの巨大な天体でも、空間をわずかに歪めるくらいなのに
空間が大きく歪んでレンズのような現象を起こすとか、歪みきって穴があくとか
そして空間に波打たすほどの大きな天体や現象が存在するとは、アインシュタインの時代には
誰も想像できなかったからだ
ＳＦやらでは、ブラックホールや重力波が簡単に取り上げられるが
それほどとてつもないエネルギーや質量のある現象なんだよね アインシュタインは、重力波の存在を否定するようになったのは単に数学的に
巧く表現できなかったからだよ
彼の重力波の論文は、エディントンに都合のいい座標系を選んでいるに過ぎない
と批判されたし、重力波がエネルギーを運ぶ事を証明できていなかった
アインシュタインは1930年代後半まで粘ったけど、結局諦めた
そして最後に「実在しない事の証明」をした論文を書いたけど、掲載誌の査読で
その証明自体が間違ってる事が指摘されるという大恥をかいて、それっきり重力波の
研究は辞めてしまった 太陽の質量の36倍のﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙと
太陽の質量の29倍のﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙが
渦を巻きながら衝突して
太陽の質量の62倍のﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙができた
65=36+29
太陽の質量3個分がどっかいったことになる
つまり、その太陽の質量3個分のｴﾈﾙｷﾞｰが重力波放出された
その重力波放出が、つい最近観測された重力波になる
そのｴﾈﾙｷﾞｰは、宇宙すべての全銀河の可視光ｴﾈﾙｷﾞｰ50倍に相当する 広島型原爆1個のｴﾈﾙｷﾞｰ
5.5 * 10^13 J/個
1kgのｴﾈﾙｷﾞｰ
6.3 * 10^14 J/kg
太陽1個の質量
1.989 * 10^30 kg
2.2783091 * 10^31 = (1.989 * 10^30) * (6.3 * 10^14) / (5.5 * 10^13)
つまり、太陽1個の質量には
広島型原爆の1兆倍の1兆倍の1000万倍個のｴﾈﾙｷﾞｰがある
その3個分の勢いの30億年前の重力波が観測できた >>718
電波は普通に利用しているのに、重力だけを「ほかの力とは違う特異な力なのよ」とか言い出すほうがマヌケだと思うけどな 重力子が見つからないのは他の力と違う仕組みで働いているんじゃないかと思う >>37
そんなんぶっちぎりでマルクスだろ
よくもあんだけ世界に悪影響与えたもんだよ
まさに天才の悪行だな >>725
いや、重力だけは見かけの力に過ぎない可能性が高いんだ >>733
エントロピック重力理論は一向に完成しないよね
近年の実験では超対称性粒子もなさそうだから超弦理論も危うい
結局、ちゃんと重力を記述できてるのは一般相対性理論なんだよなあ universal gravitation
この名付け親って、ニュートン卿なのか？ 最初に見つけた課題を、いまだに誰も解明できない
なるほど科学者が神の名を呼ぶわけだｗ 「重力なぞ理解出来てる！」と叫ぶ ID:1rugyG350 こそ、神なのかも知れないがｗ >>734
調弦理論は相対論と量子力学の統一を目指したものなのに、やっぱ相対論だよねってアホかよ
ブラックホールに特異点が出てくる時点で、そこが相対論の限界 >>736
大前提の超対称性が実験で反証されつつある時点で終わりだよ >>37
メンデルが抜けている。あの人が一番の化け物。 >>37
ダーウィンは？
進化論を無視するとかあり得ないんですけど ダーウィンもアインシュタインも似たような学説を唱えてる人は同時代に
先行者としていたんだよ。
彼らの理論完成は他者のヒントがあった。
全くなかったのがメンデル。遺伝という概念のみがあったところに
唐突にあそこまで完璧なものを考えた。 ﾆｭｰﾄﾝの場合、重力は神の手で一瞬(0秒)で伝播すると考えてた
そもそもすでに話の出発点が違う 重力は電磁気などの合力
重力波はただの電磁波が一定パターンで飛んできてるだけ 重力波は四重極の摂動
電磁波は双重極放射
重力波が電磁波と同じなら
負の質量があるﾊｽﾞ >>707
メーテルのいない一人旅なんか空しい
まるで自慰
ヒックス哲郎 >>725
論点がまるで違うのに、なにをとぼけたことを述べているのだか
それに重力は特異な力だよ
そんなの普通に言われていることだがな
たとえばあんたが述べたとおり、重力だけがなぜ、極端に小さいか
また、重力だけがなぜ、無限遠に到達するのか
他の力にはない性質がある。 >>734
いまのところ超ひも論支持が物理学の主流だと思ったが
最近、ホログラフィック宇宙論というのが台頭しているが
そっちが主流と言われるほどの支持はまだ得ていない
まあ、それはそうと
超弦理論はいまだに未完成の理論であり、あぶないと言われたらそのとおりだが
相対性理論と超弦理論は対立するものではないよ
ニュートン力学が相対性理論と量子論が取り込んだように
相対性理論と量子論を取り込んだ物理学の基本理論である量子重力論の
もっとも有力候補として超弦理論が存在するのであり、別に相対性理論を否定しているものではない >>749
てんもうかいかいそにしてもらさず
G
ズボット潮吹き どうせ２０１９年初めとかに中国が国内に４か所建造すんだろ
わかってんだよ >>755
マジで？ 2番目以降にやってもノーベル賞はとれないのに
地球の内部を見る方法とか追求したほうがいいと思うのね 大きな鉄の玉をワイヤで吊して、単振動させたら、
それから離れて観測している人とその玉との間の距離が変動するから、
（たとえば、10メートル〜10.1メートルの範囲で変動するという具合に）
その玉から観測地点で受ける重力の強さも当然単振動するはずで、
それなら重力が波打っている。つまり重力波があるのは当たり前
じゃないのか？ もちろん観測者がうんと離れれば、影響は弱まるし。
考えて見れば、地球の周りを月が回っていることで、重力の強さが
周期的に変動するから、潮の満ち引きも起こる。だから、重力の
強さが波打って変動するのはニュートンの時代から分かっていることでは？
一般相対論が無くても、質量が振動していたりすると、それを源とする
重力も振動するはずだろ？ ロマンだな。 重力波とか。
かめはめ波の発見は、いつごろの予定？ >>757
ニュートンの時代は重力は光速ではなく無限大とされてた
瞬時に伝わるなら波にならない みんな頭いいな
ひも理論の12次元方程式がどうのこうの
とか他人事で聞いたことあったが
それも、遠い昔話なのね スレをざっと見てみたが、２ちゃんに高学歴ニートが多いというのは本当なんだな >>749
「重力が何か？」を論じたいのは解るのだけど、重力波は単に重力を波動方程式に当てはめてみただけに過ぎない。
重力子が見つかっていないから面白いだけで、それならば磁単極子も見つかっていないのに磁力は特異でないというのか？
単に自分の興味がある分野だけを取り上げて「特異」だと主張するからマヌケ扱いされるんだよ そもそも超ひも理論とか物理じゃない
数式のおあそびだからな
あんな疑似科学を物理にいれるほうがおかしい このｽﾚには低学歴ﾆｰﾄしかいない
ｵﾚにはわかる
しかもﾌﾞﾙｰﾊﾞｯｸｽﾚﾍﾞﾙのしったか
それを低学歴底辺が
このｽﾚに高学歴ﾆｰﾄがいると勘違いしてる。。。 もし重力波がきたら全体が歪むからずれなんか生じない >>4
二重スリット実験だけは、全く分からない。
何で１つの電子が干渉縞を作るのか。
分裂すんの？ >>767
フラーレンでも干渉縞を作ることが可能なことから、実際は量子力学と直接関係のない実験だということが判る >>751
M理論（超弦理論の発展系）もホログラフィック宇宙論も
内容はそんなに隔たりないよ
要は、物質の元となる情報がどこかの次元に記述されているっていう概念は共通
これはアカシックレコードやイデア論など、昔から人類が根拠なく抱いていた概念にもあるように
結構真理に近いものがあるとは思うけどね 宇宙人パイロットA 「お前最近、司令官に怒られたんだって？」
宇宙人パイロットB 「宇宙船をワープさせる時にカモフラージュするのを忘れたんだよ」
A 「地球人が、重力波を検知した！とか言ってたアレか」
B 「それな。最近のサルどもは重力波まで検知しだしてるから困るわ」
A 「でもなんか、遠くのブラックホールの衝突が原因とか言ってるらしいぜ？」
B 「まあさすがに地球のすぐそばで起きたなんて思いつかないだろ」
宇宙人司令官「こらそこ二人！無駄話してないでワープ準備を早くしろ！！」
A B 「へーい」 >>767
スリットを通る時点では電子は「波」のまま 電子を見つけた時点で１個の粒子になる
ただしダルマさんが転んだ式にスリットを見ないのが条件
書いてて気づいたが１個の電子（光子でも）じゃ縞模様はできないことを勘違いしてるんじゃないのか？
いくつも粒子を飛ばしてスクリーンを眺めてると縞模様が現れてくる >>725
重力は普通に使っているじゃんｗ
ただ電波と違うのは人間がコントロールできないってことだろ カタカナを半角にしてるのか半角になってしまうのか
どちらなのか考えてしまうな >>769
どこかの次元に記述されるとき、事実と違ってたり他の情報を混ぜて記入したりとかいうことが多々起こってるよねぇ >>769
>>775を少し訂正
どこかの次元に記述されるとき、事実と違ってたり他の情報が混ざって記述されたりということが多々起こってるよね >>763
言いがかりにしか聞こえませんが
どんどん論点が逸れているような
あなたが今指摘しているのは重力子など、重力が何かとは論じていない
重力のがほかの力とは違う性質だってのを特異って呼んでいるだけで
私の述べていることは普通に言われている事であり
別に特別なことではないでしょうに。
重力波のことについても論じているわけではなくて、重力が何かって事を論じているだけだって述べているでしょう
それに重力子など存在しない、見せかかけの力だって可能性も指摘されているから
重力子のことはまったく述べたわけではない
重力の無限の広がり、どんなに広がっても総量が同じだって他の力にない特徴など
物理学者を悩ませているってのは、普通に言われている事だが
何度もいうけど、言いがかりにしか聞こえないよ
論点を勝手に変えないえくれる 超ひも理論とか
超ﾃｷﾄｰな余剰次元導入して
意味不明な数式ｵﾅﾆｰしてるだけだからな
それ自体に物理としての意味は
まったくない
超ひも理論はただのｲﾝﾁｷ形而上学
ｲﾝﾁｷ哲学に近い >>777
この「重力がどんなに広がっても総量が同じだって他の力にない特徴」 というのはどういう話なのでしょうか？？ >>779で重力がわからんといっているｋら
重力は特異な力でいまでもわからないのだ
って意味で答えた
それ以外＞＞715で述べる気はなかったのに
重力は利用できるとか、関係のないことを書き出すから
混乱するのでしょうが 重力現象は、質量を得たり失ったりするときの反作用により引き起こされる
間違いない おいどんは神である。この宇宙を作った。
重力なんて存在しない。なぜなら神であるおいどんはそのようなものを作った覚えはない。 >>783
だいたい合ってる
より正確には、あらゆる元素は自然崩壊して他の元素に変わっていくが、その際に質量欠損
が起きる（これの激しいのが核爆発）
質量は空間に歪みをもたらしているが、質量欠損により空間の歪みが徐々に無くなる
その変化が重力
うそだと思うなら、いっぺん大型の核爆弾を爆発させて、それを重力波的に観測してみ？
衝撃波の影響が少なくなるように、月の向こう側とかで >>785
宇宙空間での核実験は条約で禁止されてるだろ >>785
>質量は空間に歪みをもたらしているが、質量欠損により空間の歪みが徐々に無くなる
>その変化が重力
ばか。 >>786
純粋に科学的な目的で、国連総会とかで採決されたらいいんじゃね？
軍事的なものが絡むから禁止になる 個人的に重力については、一つ興味がある
磁気が電気による場の歪みの変化がもたらす現象だとするならば、
重力の場の歪みの変化がもたらす現象による、また別の力が存在しないものかな、と
電気量も無いのに、磁気の変化によって電気が発生するように
質量もないのに、なにがしかの変化によって重力が発生したらおもしろくないか？ 電子計測やってて、場所を変えると同じものの重さが違ってるとかあって
解らなくなってオウム真理教が生まれた
どれもこれも公安の罠だ、連中は中国共産党の中国人やとってなにか隠してる >>789
もし質量が関わらずに重力を発生させる事が出来たら、面白いどころか世界が変わるよ
電気や内燃機関の発明につづく大改革になる >>785
ブラックホール同士の衝突って言う。太陽が何個分もの質量が失われる
巨大なエネルギーの放出でやっと観測できるのだぜ
たとえ数百メガトンの核弾頭を爆発させても
その程度では現在の技術では重力波など観測できるわけない それとひとつ質問だけど
技術が発達してニュートリノの観測が容易になると
原潜の位置探査も簡単にできるって話は聞いた事があるが
もし、この重力波の探知が容易になれば、何か技術的なメリットが
見出せる可能性はあるの？ >>784
神は博多にはいない。
その神は出雲にいるからだ。 >>794
つまり、「>>777は、知ったかぶりの夢見がちなおばか」ということで良い、という事ですね？ >>793
そのブラックホールの衝突が、こんなに頻繁に観測されることに違和感覚えない？
ブラックホールってそんなに簡単に衝突するものなの？ 俺に言われても困る
しょせん素人が少し本を読んで、講釈たれて喜んでいるだけだ 2ちゃんねるにいるような低学歴知恵遅れがﾃｷﾄｰなこと書いてるのを
鵜呑みにしてはﾀﾞﾒだからな
↓ｺｺにちゃんと概要が書いてある 概要を知りたいならｺｺみるほうが断然ｲｲ
http://ligo.org/science/Publication-GW150914/
http://ligo.org/science/Publication-GW150914/images/fig-3.png
inspiral、つまり連星の軌道運動中
⇒ 衝突しなくても普通に重力波は放出してる
merger、つまり合体
⇒ ここでﾋﾟｰｸの重力波が放出される
ring-down、準固有振動
⇒ 特徴的な合体後のBHの減衰振動
velocityは速度
衝突直前は、どんどん加速してる
重力波は
質量が大きければ大きいほど
速度が大きければ大きいほど
一杯放出される
観測されたﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの合体は唐突に衝突しておきたもんでもない
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの連星が引かれあって最終的に衝突してる
ligoは2020年の改良後、年間1000件の同じような現象を検出できるだろうと見積もってる >>801
超大質量ブラックホール でさえ宇宙には数千億個ある
恒星質量のブラックホールとかも含めるととてつもない数となる
別にぶつかってもおかしくなくね？ ブラックホールの衝突って、てっきり日本政府が北朝鮮とくんで
俺の頭上でいつもnuke(核爆発)させて遊んでたのかと思ったわ ブラックホール同士の衝突ってのも、正直、何度聞いてもわからん
わからんなりに、えらそうに書いているのは、ただの本や記事の受け売りに過ぎないが
なぜわからないかと言うと、ブラックホールでは近づくほど、時間の流れが遅くなってきて
ブラックホールでは時間が止まるのだからな
ブラックホール同士が近づけば、外側からみれば次第に速度が衰えていき
ぶつかった途端に時間が止まってしまいそうなものだがね
普通の惑星同士の衝突のような感じで論じてくれるのだから、想像の外の世界の話だね >>723
質量エネルギー間違ってるぞ
光速2回かければいいだけ 重力波を人間に聞こえる音に変換したら
しずくが水面におちるようなポチャっていう音だったらしいな >>801
連星があるんだからブラックホール同士の衝突があったって何も不思議はないでしょう >>806
それ物理板で似たような質問したけど馬鹿にされただけで誰も答えてくれなかった
つまり理解してる奴はほとんどいないということだ
たぶん（時空の地平線の外の）重力場自体が質量を持っているってのがミソなんだろうけどね 相対論を勘違いしすぎてるからだよ
相対的に時間が止まるだけでブラックホール自体の時間は止まっていない >>789
何もないところに電気は発生しない
電荷が磁界によって動かされる
重力に磁界のように第二の作用があるとすれば
重力波によって物質が垂直方向に動かされるだろう >>811
ものすごいエネルギーを発生することしかわかってないから。
物理学者なんかエラそうにしているが重力や時間が何なのかもわかってない。 >>812
うんそんな類のレス散々もらったけどその線だと
遠方の観測者（自分）にとってブラックホールが「凍結」するんだから運動自体も「凍結」して見える（はず）
重力場（波）も光速で伝達するんだから見えない合体の重力波が届くわけない、という疑問に答えていない >>816
光→ブラックホールの重力に捕らえられるので光学的観測は不可能
重力波→ブラックホールの重力に捕らえられずに放出されるので観測は可能
これだけじゃん、何が疑問なの？ >>816
観測された重力波の波形では、0.5秒くらいで7周くらいして止まったという感じに読み取れるらしい。
重力波は、ぶつかった瞬間だけ生じるのではなく、合体直前に高質量が時空をかき回す事によっても生じるようだ。
かき回されたブラックホールの外の時空の時間は止まってないから、その重力波が届くのはおかしくはない。
ただ、事象の地平面より中は時間が止まっているはずだから、外の観測者にとってはいつまでたっても合体しきらないのではないか？という疑問は残る。 ジェームズとかいう中国に洗脳された偽アメリカ人がうちにとりついてて
俺がJwave聴いてると、waveが残るから重力波とか言ってるだけ
かなりが嘘くさい >>769
チョンが絶滅しなければ治らないのは
チョンは「物質の元となる情報がどこかの次元に記述されている」レベルで
異常だからなんだな。 >>815
重力とは空間の歪み方向に物質が引き寄せられる現象、
歪みとは空間が数学的４次元方向に引っ張られている状態
（数学的３次元に住む我々にはなかなかイメージは難しい方向だが）、
４次元方向に空間が引っ張られているとこの世の空間にある物質はその４次元方向に
引き寄せられる、それが平たく言えば物の重さと言う事、
空間の歪みが大きければ大きいほど同じ質量の物質も重さとしては重くなる、
重力波とは空間の歪みを池に落とした石が水の波を作るイメージで
空間の歪みの状態を表した言葉。 >>816
ブラックホールの「時間」は止まるけど、「運動」は止まらないと言うのは理解できるかな？
光速に向かって加速していく宇宙船があるとする
光速に近くなるにつれて船内時間は遅く、進行方向に縮んで観測されるけど、宇宙船の航行速度が遅くなることは無いよね？
BHの合体も同じで、BH連星が公転している速度が凍結することはない
重力波として放射するエネルギーで重力ポテンシャルが減るけど、徐々に近づくから、回転速度は早くなる
そのため、BH内部時間は遅くなるけど公転運動の速度は遅くならない
おそらく接触寸前では、BHは球ではなくどんどん細く紐状に縮んで見えるようになり、紐同士がぎりぎり接触しないで公転して見える .
. *** 重力波検出についての疑問、日本のKAGRAは何の反応も無かったのか ***
「重力波」の観測に成功したと2017年9月28日、イタリアなどの国際共同研究チームが発表した。
重力波は2年前に米国で初観測され今回が4回目。 欧州で観測されたのは初めて。 今回の観測は8月14日。
2015年に初めて重力波をとらえた、米国2カ所にある観測施設「LiGo（ライゴ）」に加え、欧州の観測施設
「Virgo（ヴィルゴ）」でも同時に観測された。
観測開始からわずか2週間後に重力波を捉えた。 G7科学大臣会合が開かれているイタリア・トリノで会見した
共同研究チームは、「LiGoの2カ所と欧州の計3カ所で同時に観測できたことで、発生源を精度良く分析できた」と説明した。
日本でも東大宇宙線研究所などのグループが、岐阜県・神岡鉱山の観測施設「Kagra（かぐら）」の運用を計画しており、
2019年度に観測態勢が整う。 プロジェクトリーダーの梶田隆章・同研究所長はKagraも国際的に大きな役割が期待できると
コメントした。 以上、>>1の記事、要点抜粋
↓ 以下は、2015年に初めて重力波をとらえた、米国2カ所にある観測施設「LiGo（ライゴ）」の時の記事
大型低温重力波望遠鏡KAGRAの運転開始迫る！ 2015年11月16日 ( ← 日付に注意 ← 日付に注意 )
→ https://www.nao.ac.jp/news/topics/2015/20151116-kagra.html
「重力波」検出についての疑問だが、地球上の局地的な台風を観測しているのとは訳が違って、 重力波は、宇宙空間の
歪伝播だからその規模は相当大きい筈であり、今回2017年9月28日の「重力波」検出に対して、日本の「重力波」
観測施設「KAGRA」も何らかの反応を示すように思えるが、今回KAGRAには反応は無かったのか。
さらに>>1の記事にも妙な記述があり、欧州で観測されたのは初めて。 今回の観測は2017年8月14日。 とあるが、
重力波は2015年に米国で初観測され、欧州の観測施設「Virgo（ヴィルゴ）」でも同時に観測された。 と記述されている。
また日本のKAGRAは2015年の終わりには、運転開始迫るとなっているが、今回の記事では2019年度に観測態勢が整う。
となっている。 これも妙な話で、世界で重力波が検出されているが、KAGRAでは検出出来ないのでそれを理由にしているのか。
.
>>813
> 何もないところに電気は発生しない
> 電荷が磁界によって動かされる
ちがうなー俺とは違うなー、電磁誘導は下式のように電場を作るだけだ
rotE=-∂B/∂t
電荷が動くとすれば、作られた電場によるとしか言えない
ならば、この作られた電場はいったい何かを考えれば良いだろう どこかの次元に記述されるとき、事実と違ってたり他の情報が混ざって記述されたりというのがしょっちゅうあるよね >>749
重力以外も無限遠に到達するが
今でも現役の深宇宙探査は電波望遠鏡だぞ >>806
超重力で時間が遅くなるのはその「内側」での話
外側から見れば普通の時間が流れてる
時間が止まるというのはアキレスと亀の話で
アキレスが一向に亀を追い抜けないと言っているようなものだよ >>816
とにかく事象の地平面をもう少し勉強したら？ わからないことをわかったフリするのが科学だからね
ブラックホールなんてオカルトを科学として扱っているくらいだからね >>827
超重力で時間が止まるのは、遠方の観測者から見ての話だろう。
超重力下にある人にとっての時間は止まってないが。
だから観測者から見たら、アキレスと亀の時間が止まるんだから、一向に追いつけないって結論で間違ってないんじゃないか？ >>822
その手の特殊相対論の範疇でのたとえ話は役に立たないよ
時空の歪が極限な特殊な領域の運動を遠方から観測した場合に何が見えるのかという問題
時間が止まる寸前では外部から見た見かけの角速度も異常に遅くなるけど割り算して実速度を見れば普通に高速で運動していることは分かる
しかし「合体」時に大きな重力波を放出するというその「合体」はどの座標系で見てどういう状態になったことを指すのか？
>>828
荷電体の制動放射と等価原理の関係について説明してみ？
まあ「合体」というのが素朴な意味じゃなくて>>818の説明みたいなんだろうね 事象の地平線に入った人は宇宙の終わりが見えると言うのは本当かい？ >>832
そこまで理解してるなら特に説明する必要は無いよね
BH”A"とBH"B"が別の座標系で相互に公転しているから、AとBはそれぞれ波動方程式に従うと想定されていて、∂u/ ∂t=▽×G の重力波を発生してると思われている
合体した瞬間はそれぞれの慣性系が1つに統一されて質点ではない単一の質量の回転体になるから、瞬間の予想される重力波波形について想像される回転体の数学的な解は出るけど、「実際になにが見えるのか」は解に合わせて想像するしか無いだろうなぁ http://ligo.org/science/Publication-GW150914/images/fig-3.png
数値相対論で予想された波形と一致してる
そしてそういった時間発展的に検出できた物理量が
偶然でもどれぐらいの確率でおきるかで評価してる
偶然事象の発生確率を含めてみたとしても
今回検出できた物理量はﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの衝突に起因したものでほぼほぼ間違いないと
結論付けられてる >>830
だから外側の観測者から見たらアキレスは止まってるように見えるけど
アキレスからみたら無限の時間が経ってると言う事
ただしそれとは無関係に、アキレスの方が足が早いのだから当然亀を追い抜く BH合体の流れは動画がわかり易いよん
Warped Space and Time Around Colliding Black Holes
https://www.youtube.com/watch?v=1agm33iEAuo >>674
ボーアの場合「理論より、現実に辻褄が合うならそれで良し」的発言してたしね。
まあ実学ってそう言うものだけど。
アインシュタインの場合、一応、光速度不変の原理は電磁気学を下敷きにしているし、重力と加速度の等価原理も思考実験から生み出しているから。
ボーアの「細けえ事は良いんだよ！」的な態度が気に入らなかったんだろ。 >>837
観測者にとって、アキレスが亀を追い抜くのはいつ？
追いついた瞬間＝合体した瞬間に重力波が生じるとしたら、それを観測できるのはいつなんだ？
あくまで観測者の時間軸で教えてもらいたい。
そこが>>806で提示された疑問だ。
今のところこのスレでも、誰もすっきりとは答えられてない。 >>840
観測者の時間軸で言うならニュートン的に計算したのとほぼ変わらん アキレスとカメのパラドックスは、言っての区間を無限に分割していくとどうなるかという話であって、重力関係ない。 電子の単振動みたいに質量持ってるものが振動してたら重力波が伝わるって考えで合ってる？ >>842
重力関係ないけど
「無限に感じる」アキレスの視点を拝借してるだけ >>840
もしかして事象の地平線の内部の現象と外部の現象をごっちゃにしてる？
ブラックホールの合体は外部の現象だから重力波は普通に伝わる >>738
そいつのお陰で品種改良された美味しいお米や野菜、肉とか食えるんだもんな
庶民レベルでの影響は一番大きいかも >>845
俺もそう思った
だから事象の地平面の勉強をし直しなさいって言ったんだけどね
あとは重力波は合体の瞬間だけ出る訳じゃないから観測可能なのは当たり前なんだけどね なんだかよくわからないけど詳しそうな人がいっぱいいるから聞いてみる。
重力波って、本当に波動なの？
あるところに、質量mが急に発生したとして、
それに伴う重力場の変位が波動のように伝わるとしても、
収束した最終形態が万有引力の法則通りなら遠方の変位は
小さいわけだから厳密な波動ではないように思うんだけど
波動として伝わるのを阻害する要因は何なの？
それと、池に石を投げれば波打って周りの葉っぱは上下するけど、
重力場の場合は最初からきれいに収束したになるものなの？
それともmの発生の後、m±アルファの変位があるような形で波打って
最終的にm程度の変位に収束するものなの？ >>844
それなら「飛ばない矢」の方が適当ではなかろうか。
古代ギリシアの自然哲学は面白いね。 >>848
「厳密な波動」が何を指してるのかわからんよ
あなたのレスを読む限り、その物理的定義は物理で言うところの「波動」とは別物のようだが
急に質点mが発生したときの波動は
t<xで0,t>xでg(m,r)となるような重力変化だろうね
後段の石を投げればという話だが
石を投げたから水面に±の波紋ができるんであって
それぞれ発生する現象によって当然変わる
>1の場合は超高質量の物体が超高速回転する事によって発生する質量の粗密（空間の歪み）を
重力波として検出したと言う事 >>848
重力波って、音や光の波みたいに安定したものじゃないだろ
ブラックホールが衝突した時に発生するのは、地震波みたいな１回限りの粗密波だと思う
>最終的にm程度の変位に収束するものなの？
m程度の変位というのが分からんけど、重力波が通り過ぎた後は元に戻るんじゃね？ 追記
ああ分かった
m程度の変位というのが、質量欠損した分だけ重力の影響（＝空間の歪み）が少なくなった
ということならそうだろう。つまり電気でいうならDC的な変化だな
だけどその変位量は恐ろしく小さいから、まず捉えられないと思う
重力波は、電気でいうAC的な変化（最後は０に収束する）だから、多少は捉えやすいだろう 重力波だったら、うちの古い二層式洗濯機が出してるわ♪ ブラックホールの周辺に住んでる人はブラックホールの合体が永久に止まって見えるのかな >>853
キミ達は重力波を考える前に電波がなぜ発生するかを勉強したほうが良い
真空中にいきなり乾電池を一個置いても電波は出ないだろ? >>852
音(空気の振動)だって一回限りの粗密パルスはあるさ 電磁波じゃなくて電波だから確かに周波数は大切だなｗ >>848
それ重力関係ない
光であろうとも点光源なら逆二乗則で恰も減衰しているかのように見える
しかしそれは広がっていくベクトル場を一定の面積で受け取ろうとするから起こる見かけ上のものに過ぎず
点光源を完全に覆い隠す球で光を受け止めた場合、どれだけ距離が離れても何も減衰していない
つまり、光であっても平行光線になっていれば一定の面積で光を受け止めても距離に関係なく一定となり見かけ上の減少すらも起こらない
これを重力に置き換えるだけなので重力波はもちろん波 重力が波ならば そのエネルギー源は何だ？
永久に持続するとか変じゃね >>868
地球からは重力波なんて出てねえよキチガイ >>864
君はまず、ポテンシャルと波動の違いを勉強した方が良い >>870
磁力と電磁波の区別すらも付いてないレベルだもんなこれ >>868
要するにお前は永久磁石から永久に電波が出てるのはおかしい！とか発狂してんだろ？
そもそも永久磁石から電波は出てないんだがw まぁ、波動を理解するのは微分方程式を習ってからだから、数三をやらない高校生にはムリだな >>873
いや永久磁石から永久に電波が出ないことを理解するのは小学校低学年レベルだからw 非常に重い天体に例えられる
お前のかーちゃんが動いたくらいじゃ
重力波は発生しない。
が、床が抜ける。 >>848
からスタートしているトンチンカンな議論は、波動ではなく「過渡現象」についての話題になるのだけど、自分達の考えているモデルが過渡現象であることすら気づいていないから、波動について理解するのは無理 >>848
当然ながら面積無限大の板状ブラックホールが振動すれば
無限遠でも減衰しないように見える重力波が発生可能
つまり重力の性質は全く関係ない >>881
これはまた、スゴいものを持ち込んできましたねｗ LIGO〜♪LIGO〜♪
空へ風にのって
LIGO〜♪LIGO〜♪
飛び出してみるの
二度と涙は見せないわ アインシュタインが予言したように
この星が爆発する日にひとつになりたい
あったかいリズム2個の心臓がくっ付いてく ブラックホールでさえ静止してたら重力波は出ないという基本をまず押えろよ >>7
絶賛されても困るが
もう2〜3レスが付いていい アインシュタインて何なんだろうな？
天才すぎて訳分からん アインシュタインは天才でも量子論との整合性が取れていない（相性が悪い）相対性理論が
本当に正しいかどうかはまだわかりません、ニュートン力学の様にこの世のふるまいの
近似値を見るだけの理論かもしれない。 >>136
片側が上に上がった可能性もあるからピョンピョンしときなはれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
