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【レバレッジ】FX証拠金倍率の上限下げへ 金融庁検討、最大25倍から10倍に ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001フラのベランダー ★
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2017/09/29(金) 05:37:26.27ID:CAP_USER9
 金融庁は外国為替証拠金取引(FX)の証拠金倍率(レバレッジ)を引き下げる検討に入った。現行の最大25倍から10倍程度に下げる案が有力。外国為替相場が急変動した際、個人投資家や金融機関が想定を超える損失を抱えるリスクが高まっていると判断した。国内取引高は約5千兆円に上る。規制見直しで日本発の市場混乱を防ぐ。

 金融庁はFXの業界団体、金融先物取引業協会と規制見直しに向け協議を開始。早ければ来年にも内…※続く

配信2017/9/28 1:30
日本経済新聞 続きは会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDF27H0R_X20C17A9MM8000/

★1が立った時間 2017/09/28(木) 08:59:55.5
前スレ
【レバレッジ】FX証拠金倍率の上限下げへ 金融庁検討、最大25倍から10倍に★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506575772/

by びんたん次スレ一発作成
0773名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 19:39:38.33ID:B3af7tru0
>>771
勉強ならデモか、最小ロット単位あたりでやるだろうし、破綻はしないよ。つーか、それで破綻するような奴は、老後に破綻していよいよどうにもならなくなる。


>>色んな事が見えるようになるんじゃないかな
>どんなことだよ…

多分、最初に気付くのが、株も通貨ペア同様のペアであるということ。例えばNIKKEI225が19000円だの2万だの言っているけど、つまり自分が取引しているのはNIKKEI225/JPYのペアであるということに気づく。

当たり前っちゃあ当たり前なんだけど、USD/JPYやEUR/CHFなど為替はペアで考えるのが普通だからね。その感覚が株でも生きる。
0774名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 19:46:40.46ID:XFn4dS1S0
>>656
ロスカットまで5円(500pips)の余裕があるというが、500pipsもの逆行を前提に
トレードする方がむしろリスク管理とはかけ離れてると思うが。
0775名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 19:48:40.62ID:3eFHJKgN0
>>772
そういう話ではなくそれがパチンコと同じような
メカニズムではないかなという話。
0776名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 19:50:55.88ID:XFn4dS1S0
>>727
バカだな。
相対業者で上手い客だけ残っても、業者は遅かれ早かれ潰れるだけだろw
0777名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 19:52:15.11ID:3eFHJKgN0
>>773
>勉強ならデモか、最小ロット単位あたりでやるだろうし
まあそういう人ばかりじゃないだろうと。

でもデモとか意味ないよな。
リアルマネーのプレッシャーがない状況じゃ
なんの意味もないと俺は思う。
0778名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 19:52:53.71ID:B3af7tru0
>>776
極端な話、本当にうまい客だけが残るなら、その客集めてスーパーファンド作ればいいんだぜ?
0780名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 19:56:23.59ID:UjZogG7w0
>>774
そこ?w
君、面白い人だな

>>775
“初心者”なんてのは、パチンコなんかに限らずスポーツでも何でも一緒でしょ
0781名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 19:57:24.46ID:XFn4dS1S0
>>731
「為替取引に参加」なんていってるが、実態は単なるノミ賭博だからw
個人が直接為替取引をしてるわけでもなければ、取引を仲介しているFX業者が直接為替取引をしているわけでもない。

競馬で例えれば、正規の馬券を買わずに、JRAとは何の関係もない第三者が勝手に開いた競馬の勝敗予想ゲームに参加しているだけ。
0783名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 19:59:39.52ID:+5Jq3iVI0
>>774
人に分かりやすく為替の話をするときに
ドル円の100円前後の値動きを例えに出したら
「いま112円台だし」とか言っちゃうタイプ?
0784名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 20:02:40.68ID:XFn4dS1S0
>>782
そんな論点で言ってるんじゃない。
個人客は単なるバーチャルな取引をやってるだけという話。
0785名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 20:05:31.11ID:RiuHsfke0
俺は10倍でやってるけど、25倍は残していても
いいと思うけどね。
0786名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 20:05:50.71ID:FBhbq78D0
>>781
それを問題視するなら、呑んでない完全NDDの海外ブローカー使うしかないなw
0787名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 20:18:48.15ID:h4nrMGHm0
>>784
某有名相対業者に3万枚(3万通貨じゃないよ!)のポジション持ってる人知ってるんだけど
それでも単なるバーチャル取引になっちゃうの?
0788名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 20:23:21.38ID:B3af7tru0
>>784
そのブローカーが出金拒否するような業者でなければ、バーチャルではない。インターバンクのレートや建て玉に影響するかどうかど、バーチャルかどうかはまた別物だ。

それにその個人が大口ならインターバンクにも影響するはずだけどね。もちろん集団として集まった個も影響する。まったくカバーしない業者じゃないのなら。
0791名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 20:53:41.22ID:B3af7tru0
>>789
中途半端にスポーツの世界でちやほやされて、結局プロとして食う訳にもいかず、過去の栄光にすがりながらうだつの上がらない人生を送る人はわりといるみたいよ?
0792名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 20:56:05.67ID:XFn4dS1S0
>>788
現物株取引のように本物の株を保有するわけではないという意味でのバーチャル取引ということ。
0793名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 21:00:03.24ID:kTVN2tGt0
まあ危険だからという理由で大外刈りが禁止された学生柔道みたいなもんだ
0794名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 21:00:16.75ID:3eFHJKgN0
>>792
じゃあ信用取引はバーチャルなのか・・・・
そういう考え方の奴初めてみたわ。
0796名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 21:02:51.68ID:kTVN2tGt0
ID:XFn4dS1S0
こいつすげーな
書けば書くだけ突っ込まれまくりw
0797名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 21:04:28.25ID:XFn4dS1S0
>>794
客が直接為替取引してるわけじゃないからな。
あくまで客とFX業者(ノミ賭博の胴元)との取引だから。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:06:46.00ID:+xgHWLCZ0
資金あるやつは10倍以下でやってるから関係ないって感じ?
0799名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 21:08:22.00ID:VfrVl4aa0
ゼロカット、NDD、信託保全ありのTitanFXに乗り換えたほうがよくね
もう国内のメリットないだろこれ
0801名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 21:20:01.59ID:9bl9R5KP0
海外の業者について調べ始めたんだが、
前から日本の金融庁が海外業者にすごい圧力かけてるのな
評判のいい業者は軒並み日本在住者の口座開設を受け付けなくなってるらしい
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:27:01.15ID:B3af7tru0
>>801
既にプローカー単体の魅力では海外の方が遥かにレベル高いからね。損失繰越や税制、そういった圧力で辛うじて国内業者は持ちこたえているに過ぎない。

もし今黒船的にやってこられたら7-8割方シェア持っていかれちゃうんじゃないかな。レバ10倍なんてやってたら10年後は、対抗できる業者すら存在しなくなるだろう。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:27:45.60ID:bAJ/m8dv0
>>505
教科書通りにストップ入れたら9割以上の確率で狩られるから意味ない
教科書通りでなくても5割は狩られる
なのでストップはあまり入れなかった
フルレバの時ほど
0804名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 21:28:10.12ID:nMmApye90
>>16
こんな博打禁止にしろ
身のある生産しろくずども
0806名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 21:32:29.91ID:XFn4dS1S0
>>802
そしたら金融庁は海外FX業者への圧力をさらに強めたり、日本人が海外FX業者で取引できないようにありとあらゆる手を使ってくるだろうね。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:38:44.03ID:B3af7tru0
>>806
でもね、例えば海外業者が損失繰越をこちらが行いますなんて言い出したらどうだい?税制だって申告分離課税が有利でない層もある。

そこに10年顧客ニーズを吸い上げまくった最新取引システム一式とカバーやレバ調整のノウハウ、片や今とほとんど変わらない国内業者。もう勝負にならないのは明らかだろう。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:41:33.30ID:DQWpcY8h0
海外業者からの出金を受け付けないよう日本の銀行に圧力をかけるんだろ。
すでに一部の銀行は受け付けていないし、それが出金拒否されるという噂の元になっているらしい。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:43:32.28ID:nAnx8cOG0
株に移行させる魂胆だろう でもfxやってる奴はほとんど海外だろ?
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:45:59.41ID:nAnx8cOG0
パチンコの規制と同じ げりのみくすがやりそうなこと
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:48:42.89ID:sQhtv5Et0
こんなのレバ圧縮したら、スクラップ屋の兄ちゃん税金払えるのか?
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:54:17.18ID:rGi39FkT0
FXの仕組み、理論を簡単にご教授いただけないでしょうか?
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:57:24.84ID:CHIvqKe80
投資家保護なら株との損益通算早よやれよ
いつまで待たせるんだよ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 22:00:18.39ID:t5Cjunok0
アベノミクスに乗り遅れた貧乏人が
今頃になって夢を見て口座を開いたが金融庁に
ハシゴを外されようとしている
で、文句言ってる光景は実にオモロいね 笑
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 22:05:34.88ID:9bl9R5KP0
>>808
業者に銀行送金すると金融庁がそれを感知してリストに載せ、業者やその国に圧力かける。そうなると日本の銀行は入金もしなくなるらしい。クレジットやデビッドカード、ビットコインなんかの抜け道はあるらしいが、金融庁も判ってるだろうからいつまで通用するかわからない。

金融庁 無登録で金融商品取引業を行う者の名称等について
http://www.fsa.go.jp/ordinary/chuui/mutouroku.html

この中の「警告書の発出を行った無登録の海外所在業者」がそのリスト
聞いたことのある業者がわんさか出てる
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 22:10:04.50ID:XFn4dS1S0
>>807
日本人が取引できないようにっていうのは、罰則を設けて法的に取引不可とするということ。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 22:18:29.27ID:pstbz6Ss0
第6代金融庁長官・三国谷勝範(2009年7月14日 - 2011年8月2日)
・金融商品取引業等に関する内閣府令(前回のレバ規制)…2009年8月3日公布
・ 〃 (レバレッジ50倍へ)…2010年8月1日施行
・ 〃 (レバレッジ25倍へ)…2011年8月1日施行
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 22:21:20.31ID:eXzyiBCZ0
>>817
> 罰則を設けて法的に取引不可とするということ。

それができれば、とっくにやっているだろう。
難しいから、搦め手でネチネチやってきてるわけで。
0820名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 22:23:48.78ID:rrV13kwf0
日本でも法人化すれば問題ないんでしょ?
どういう条件でできるか知らないけど
海外口座よりは安全にトレードできるでしょ?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 22:24:05.17ID:zutHclFD0
海外業者排除のために銀行とカード会社に指導が行きはじめて海外送金は面倒な事になっていくだろうさ
0822名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 22:39:28.29ID:ZDSY9jxZ0
ただでさえ海外に比べて低いのに何なんだろうね
異常だよね
0823名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 22:39:54.39ID:DoFGBTQH0
問題はレバレッジではなくゼロカットしない国内業者かと
0824名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 22:46:35.52ID:9PaJb+T20
無知を基準に考えるのはやめろよ
アホな張り方する奴ってーのは知識も何もない大馬鹿野郎だけだろ
教育が足らねーんだからちゃんと教育しろ
世界はこれで動いてんだからよ
0825名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 22:59:12.03ID:HGrfcgcU0
ハイレバで自滅するアホが大量にいて問題になっているから規制されるんだろ
ジャンケンを連続で勝ち続けるのなんて極僅かだよ
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 23:10:25.13ID:ZDSY9jxZ0
投資家保護と言われても腑に落ちない
何もさせたくないという感じがする
株も規制したいんじゃないかな
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 23:12:40.53ID:9/XgQkdH0
つーか、これ影響ないのスインガーだけだろ?
スキャルも長期も影響うける。

投資の基本の長期組みも脅かす政策はあかんだろ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 23:15:45.07ID:9m8lEfj50
同じポジションなら、倍率下げるのは
預ける証拠金の下限を引き上げる事なんだけどな
ありったけの金を集めて最大枚数を取り引きするって顧客にだけ意味がある
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 23:16:26.94ID:9/XgQkdH0
業者のストップ刈りが捗るな
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 23:22:45.48ID:74L5c5Nv0
もし1口座のレバが10倍に制限されても投資金を分割して複数のFX講座で同時並行でやれば25倍でも30倍でもレバかれられない?
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 23:34:54.19ID:h4nrMGHm0
>>828
まともなデイトレーダーはハイレバでも損切りキッチリ決めてるから
想定外の損失になる事はそうないはずなんだよね
想定外に連敗する事はあるかもだが・・・

相場が急変動して想定外の損失になるからってのはアホなハイレバスインガーのせいじゃないのか?w
0835名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 23:44:34.08ID:weM0MI3K0
>>44
1990年って世界的に株価が上がる何か(取引制度の変更とか)があったの?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:09:13.34ID:VaxfuzL00
破産する馬鹿を国が守ってやるのがお国の仕事だわ
馬鹿基準で法整備されるのは当たり前、規則とはそういうもの
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:11:20.38ID:MQY+7zfG0
破産するバカを守るのならゼロカット制度導入すればいいだけじゃない
なんで追証はよくてレバレッジだけ規制するの?
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:21:34.74ID:VaxfuzL00
>>837
レバを規制すれば、同じ種なら張る枚数が少なく損失が少ないから
破産は急変でマイナス資産になる追証というより、借金までして追加入金して耐えて耐えて結局ロスカットになることで生まれる
ゼロカットなんてとんでもない、なるべく傷の浅い段階でロスカットになることが馬鹿に優しい政策
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:26:45.71ID:4zOE+beS0
スワップ運用しててレバ規制されたらロスカットされる人はどうするんだ?
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:31:27.67ID:xwROHH1h0
株を支えられなくなるのかな
もしくは売り出すつもりとか
0841名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 00:34:46.21ID:W6aDhEN20
>>839
自分はまさにそれなんだけれど
コツコツ長期ホールド(レバ最大でも5倍程度)でスワップ
貰ってるだけなんだけれどねえ
枚数減らすのはなあ…現在1400枚だが
海外ブローカーって、スワップ派にはどうなんだろうね
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:37:30.33ID:azjPsSiI0
高レバやってる人間な技術関係なく
破産予備軍でしょ
株の資産三倍信用買いですらギャンブルそのものなのに25倍とか
実際口座所有者数に比例した
破産者比率が株取引より何倍も多い
いつまでたっても特定口座を利用出来ない大きな理由
無謀なギャンブラーが減らないと特定
口座が導入できない
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:39:01.46ID:XE7SnujY0
SAXOやゲインキャピタル、IG証券など日本で営業している外資は
金融庁が金融サービス立国を掲げていながら
主要先進国で最も厳しい規制をすることに呆れてるだろうな
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:41:09.44ID:azjPsSiI0
レバ全力とか毎日飲酒運転してるようなもの
危険極まりない
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:45:03.19ID:TC94QKjR0
>>842
>実際口座所有者数に比例した
>破産者比率が株取引より何倍も多い

そういうデータあるの?
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:46:29.73ID:TzG5m2eN0
ゼロカットゼロカット言ってる怖い連中がいるけど
海外のゼロカット採用の業者はほとんどがタチが悪いのばっかだからな。

儲けの原資が手数料ではなく顧客の損失だから
儲けすぎると口座凍結、最悪出金拒否だぞ。
負けてる客が優良客であり当然客が勝つことを手助けするようなサービスなどしない。
タチが悪いところになると裏で客が負けるように操作までする。

要するにパチンコ屋と同じ。
運営が海外だと大半の奴は何も出来ずに泣き寝入りよ。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:49:04.41ID:azjPsSiI0
そもそも世界のFX市場で一番カモに
になってるの日本人なのに海外情勢
とかほぼ関係ないからね
カモが減って海外業者の収益が
落ちるだけの話
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:58:13.23ID:IlEtCPzw0
ポケモンGOのときも実現可能性や運用の難しさも考えずに
歩きスマホを禁止する法律を作れと騒いでた連中がいたし
息が詰まるようなお上の規制に喜びを感じるのが日本人
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:58:47.79ID:zjru+4es0
>>844
少なくともデイトレなら10枚で100pips負けるのも100枚で10pips負けるのも
10万円のリスク取ったトレードだったってだけで同じ事

ハイレバだから負けるなんて理由にならない、負けるまでの時間が長いだけだな
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 01:07:20.08ID:l3JomlhG0
>>848
これな

770 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/10/01(日) 19:24:10.94 ID:UjZogG7w0
例えば、9月29日14:50に買ったとしよう

日経平均:20334.26→20356.28(+22円2銭)
ドル円:112.62→112.72(+0円10銭)
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 01:17:23.46ID:VaxfuzL00
>>850
10ppは簡単に負けるけど100ppは簡単に負けないだろw
リスクは全然違う
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 01:19:09.09ID:UyB6OONJ0
ね。ごく数人のゴミがゴミみたいな内容を連投してるだけでしょ
>>559で言ったことは正しかった。
もう一回言ってあげるね。

もうゴミしかかきこんでないな

読む価値ゼロ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 01:19:38.81ID:5sXS+SjY0
>>850
>ハイレバだから負けるなんて理由にならない、負けるまでの時間が長いだけだな

そういうこと。お前は規制の必要性を自ら言ってるんだよ。
スロットで一日100万勝つ人もいた時代は、パチ屋で自殺者が多かった。

出玉規制が進んでからはパッタリだけどな。
自殺者を減らすには負けるまでの時間を長くするのが有効なんだ。

負けられる限度額を物理的に縮小してしまえば、負けようがないからな。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 01:27:48.55ID:z8nBfXqP0
>>847
負けて当然のギャンブルなのに、
まともな資産運用手段の一つ、みたいなイメージに簡単に騙されてくれるからな
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 01:37:18.31ID:TzG5m2eN0
FXには客の負けを儲けとする業者(いわゆるB-book)がほとんどなわけだが
これこそが「FXは基本的に負けるものである」というのを如実に表してるね。
もし基本的に勝てるかトントンくらいじゃ商売として成り立たないということだ。
パチンコと同じね。

これからFXをやろうって奴はそこを肝に銘じておくことだ。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 01:40:51.76ID:zjru+4es0
>>854
FXがギャンブルならその通りだけど
運任せじゃなく相場を読んでやってる分にはギャンブルじゃないと思うんだけどなぁ
0858名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 01:44:51.93ID:Cez1qydG0
>>857
読んでるつもりになってるだけ
たとえ指標の好悪が当てられたとしてもどっちにぶっ飛ぶかは大人の都合
0859名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 01:53:36.44ID:xwROHH1h0
>>841
1枚って10000通貨だよね?
10000通貨で1日100円貰えるとして1400枚だと1日14万か
すげー羨ましい
0862名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 02:17:41.48ID:KMUQQpc90
倍率が下がるほどストップ狩りで損する人が増えるわけなんだがなぁ
FXはぶっちゃけ放置していれば年で見れば助かるポジションが多い
今年で言えば110円なら売りでも買いでも助かった
0864名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 03:06:09.63ID:VaxfuzL00
>>862
あほかい、9月だけでもドル円は107円から113円まで上がってるわけだが
ハイレバフルレバで6円の変動に耐えられるのかい?w
0865名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 03:22:07.70ID:i69jDVnA0
こういうのに口出しすんなや
25倍でなら問題レベルで仕込んでるんだから
ロスカ喰らったら訴えるからな
0866名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 04:00:11.78ID:B+mkcyky0
>>856
海外のA-Book使えばいいんじゃね?
0867名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 04:09:11.83ID:hk97irTC0
どんだけ損させてやっても渡辺が円売ってくるからアメリカがキレて命令してきたのでなくて
0868名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 05:06:32.89ID:jekYMFIn0
FX業者がノミだとか言ってるやつは調べて書き込めよ。
7割以上の業者が100%カバーしてる。
0869名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 05:24:39.74ID:zww85Jmw0
>>868
それはどこソースなの?
最近出た金先のデータ見ると違うようだけど?
上位3社(GMO、DMM、あとどっか)なんかカバー率9.4%とか驚愕の数字書いてるし
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 05:44:02.51ID:tOUQiT4x0
ポジションを変えない限り、レバレッジ設定下げるのは
必要証拠金を引き上げてるだけなんだが

レバレッジ設定は高いままで証拠金を積み増しすれば
好きなだけレバレッジ下げられるのに
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 05:52:58.97ID:VaxfuzL00
>>870
身の程にあった種の範囲内のポジで納めろという話やろ
種を増やせば増やしただけポジを増やすのがアホのやること
世の中アホが多いから仕方ないでしょ
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