【北朝鮮】トランプ氏 「北朝鮮との交渉は時間の無駄」
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トランプ氏 「北朝鮮との交渉は時間の無駄」
毎日新聞2017年10月2日 00時31分(最終更新 10月2日 01時18分)
https://mainichi.jp/articles/20171002/k00/00m/030/151000c
トランプ米大統領は1日、北朝鮮側に対話の意思があるか打診していると明かしていたティラーソン国務長官に「(北朝鮮との)交渉は時間の無駄」だと伝えたとツイートした。米国務省のナウアート報道官は9月30日の声明で「北朝鮮側は非核化について関心も対話の用意も示していない」と述べていた。
トランプ氏は弾道ミサイル発射を繰り返す北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働党委員長を「ロケットマン」とやゆし「エネルギーを浪費するな、レックス(ティラーソン)。我々はやるべきことをやる」と述べた。
ティラーソン氏は30日、訪問先の中国・北京で同行記者団に「(北朝鮮に)話し合いたいか、と聞いている。平壌とは複数の外交ルートがある」と発言していた。
ナウアート報道官も声明で北朝鮮側と複数の交渉チャンネルの存在を認めた。一方、米国が「北朝鮮の体制崩壊や非武装地帯(DMZ)北への兵力展開に関心はないと確約」したが、北朝鮮側は非核化のための対話に関心を示していないと明かした。【岩佐淳士】 話し合いなんて誰でもいいんだからブサヨはさっさと行って来い l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \
ぞ じ 北 ト 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ 逃 は
| ゃ を ラ |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 <
| 間 攻 ン / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ げ や
| に 撃 プ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\
| 合 し が |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ ろ く
っ わ た |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | /
!!!! ん 後 \ ', / /`7-、二´、,.| /// | / っ
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北は事実上アメリカの傀儡
だからアメポチの小泉の時に拉致被害者が帰ってきた
経済人や宗教家などを使って(X-FILEのスモーキングマンみたいに)金一家を巧みに操っている(操られてるのは日本も同じ)
アメリカぐらいの工作力・情報力があれば北の転覆などたやすい。
それに本気出せば絶対に北の核開発は阻止できる。
それをやらないのは何かしらの目的があるから、
それは日本人の危機意識を高めて右派の安部の支持率を上げることと、防衛品を売りつけることだと思われるが、
もしかしたら核ミサイルを日本に打ち込ませて、
それを契機に9条改正&核武装(中国との核戦争をやらすため)させようとしている可能性もある。
さすがに核ミサイル打ち込まれたら、マスゴミ(アメリカ)も9条改正&核武装を煽りやすいからな。
最近の北の核開発の進捗状況はおかしい、相当な組織が後押ししないとあんなにスムーズに開発できない。
中国やロシアにとって北が核保有することにメリットは一切ない。
ほかにどこかの大国を考えると謀略ばっかやってるアメリカ以外に考えられない。
今後、トランプが大統領になることはほぼ間違いないと思われるが、
もしかしたらトランプに北を攻撃させて、その報復として日本に攻撃させようとしてるのかもしれない。
トランプ大統領の時に北で何らかの騒動が起こって、アメリカが北を攻撃する可能性が出たら、
在日米軍基地から離れた方がいいぞ、2021年に注意せよ。
ただ最近の日本押し、クラブワールドカップでの躍進、ピコ太郎の世界的ごり押しなどが
311前の状況に似てるから、2017年に日本が絡む事件が起きる可能性もある。
事件は安部の支持率に影響せず、ナショナリズムを高めるものになる(北の通常弾頭による攻撃ぐらいはあるかも)
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スベテ ワレワレノ シナリオ ドオリ ユダ
・北攻撃は左派系文在寅大統領が誕生した後。文在寅大統領に切っ掛けを作らせ、
あるいは、経済制裁を強化し北を暴発させ、報復の責任を左派と北に全て押し付ける。
奇数年の年は奇数月(5月、7月、9月、11月)、奇数日が危ない。
・右派でアメリカのパペット安部が総理の時は核ミサイルによる報復はない。
報復は通常弾頭。 安部が総理じゃない時は核による報復は十分あり得る。
・右派でアメリカのパペット小池が都知事の時に東京が攻撃されることはない。大阪もない。
地政学的に佐世保、福岡などの九州、岩国などの西日本、民進系知事の新潟が危ない。
・報復を契機に日本の憲法を改正させ、ICBMを保有できるようにし、中国と核戦争。
・ピコ太郎のPPAPも日本(アップル)と中国(パイナップル)に北のミサイル(ペン)を撃ち込み、日本と中国とを戦争させるというイルミナティの予告(暗示)。
・EMP攻撃にも備えよ。アメリカの支配下にあるメディアがEMP攻撃の危険性を煽るということは、EMP攻撃があるということ。光回線への変更、サージプロテクターの設置など。789ok >>476
人間なら味方の村を襲ってレイプ虐殺したりしないだろ
チョンコ猿は人間じゃないんだよ >>476
DNAもあるだろうけど教育制度が一番の問題。
幼少時から徹底的に反日を仕込まれる 米軍駐留 北が攻撃表明
タイ × ×
ベトナム × ×
フィリピン × ×
モンゴル × ×
ミャンマー × ×
ラオス × ×
韓国 ○ ○
日本 ○ ○
日本が北の標的にされるのは米軍が駐留しているからであって、
日本(人)そのものを殲滅しようとしているわけではない。
もし、北のミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、第一にアメリカのせいであり、
第二にそれに追従してきた安部と自民のせい(安保条約や解釈改憲(9条の一部破壊※1)など)であり、
@日米安保条約と米軍駐留が全く効果がなく、無意味であり、安全どころか標的にされるということ。
A敵基地攻撃能力と核兵器が抑止力して効果がないこと(米軍は保持してるのに攻撃されたのだから)
が証明される。
憲法改正して敵基地能力を保持することは、それ以上の報復能力を敵に配備させることになり無意味。
日本がある場所に巡航・弾道ミサイルを配備したとしても、相手国はその場所を標的にしたミサイルを
配備するだろうから、相互破壊の度合いが深まるだけで、有事が起こった際に日本人をより死滅させることになる。
また、日本が敵基地能力を持つことは、米国にとって中国への対処を日本に押し付けやすくなり、台湾有事(中国の台湾侵攻)などの際により強硬な態度(強硬な制裁)をとり易くさせる。結果、有事を発生し易くする。
※1 現在の朝鮮危機の発端はアメリカの強硬姿勢が原因であり、それを後押ししたのは、北朝鮮周辺で日本の集団的自衛権を可能とした安保法制。安部自民(と維新や小池)は今後さらに9条加憲を行い敵基地攻撃と核弾道ミサイルの保有ができるようにしようとしている。
98hi 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、希望(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
ghijop アメリカ国内じゃ北武力制圧への声がデカイから支持率下げない為に強がってるだけに見えるわ 自由がない国に道理が通じると思うのが
間違い、共産主義は打算でしか動かない 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
@9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
8u9hjio >>488
開戦のために静岡県民100人死んでいいとか救いようのない反日やなお前 >>461 世界地図でイギリスが中心になった地図から
見れば、ウラジオストックとか朝鮮半島や日本は
本当に地図に端っこで極東だからな。
中古兵器の行き場だったのさ。今は北朝鮮がまさに
スクラップ兵器だらけになっているが。 ★朝鮮有事はすべてアメリカの自作自演★
・正恩なんかすでに死んでいる。生きていたら中露との首脳会談を行わないはずがない。
それなのに、まだ中露どころか、どこの国の首脳とも一度も会談したことがない。
影武者しかいないから首脳会談が行えない。影武者がアメリカに操られているだけ。
・やってることも矛盾している。もし核開発の目的が体制維持なら、核開発と同じくらい中露
との関係構築に注力しなければならないのにそれを一切しない。
・アメリカに対して30代そこそこの人間がここまで大それたことをできるわけがない。
影武者がすべて指令に基づいて実行しているだけ。安部が官僚のペーパーを丸読みするのと同じ。
・アメリカはハワイ、テキサスなども工作員をその国の国民として潜入させ、
それらに煽動を起こさせ乗っ取ってきた。自作自演は十八番。
・以上のことから10年も20年も影武者を使ってるわけもいかないから、そのうち殺さざるを
得ない時(戦争)が来る。そして、裁判に掛けられることもなく、死体はうやむやになるだろう
(見つかったとしてもアメリカだけで検視、真偽不明の鑑定だけがマスゴミに公表される)。
また、被害について言えば、日韓では甚大な被害が出るが、アメリカでは軽微な被害しか
出ないだろう。
789 難癖つけてミサイル被害出る前に水爆で先制攻撃すればよくね? /\
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北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq
【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 438兆円|発行銀行券100兆円
その他 76兆円|当座預金 361兆円
|その他 53兆円
計 514兆円|計 514兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/
ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。
【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
《資産の部》 《負債の部》
国債 438兆円|発行銀行券340兆円
その他 76兆円|当座預金 21兆円
|その他 53兆円
計 514兆円|計 514兆円
yui そうですか・・・
では、在日米軍基地の家族が居なくなったら攻撃開始って事ですね。用心します。
私は東京に飛んで来る核ミサイルが迎撃される事を願うしかありません。 >>496 トランプ支持率が上がるかも
しれないな。 >>506
まさかPAC3で追撃できるなんて考えてないよな
あれ日本政府のポーズだけやで WW3のハルマゲドンだな
神を信じている人は神の国にいける >>500
おいおいスクラップじゃないぜジョニー。
あれは現役さHAHAHA >>510
迎撃成功率3割未満とか言われてるけどもっと低そう Goodbye North Korea
Thanks for everything >>437
話を変えないようにね、韓国が攻撃を受けた場合は米軍が協力するかどうかは政府間で
決めるだろうね。でもアメリカが北に武力行使するかどうかは、韓国政府は関係ない
それを曲解してムンはあたかも自分に拒否権があるかのように説明して韓国国民も
間違えた解釈をしてる。 >>511
アメリカの歴代大統領なんて神の国へは行けずほぼ地獄行きだろうな
相当な数の人間を殺してるからね >>499
しゃあないやろ、きっかけがほしいんや
犠牲になるのは、おまえかもしれんし俺かもしれん
庶民なんて所詮はそんなもんやで ココで書き込んでる人達も在日米軍基地の家族の動向を注視して
彼らが引き揚げたら出来る限りの水と食料と医薬品を買っておいた方が良いと思いますよ。
まあ、核攻撃の威力半径内なら蒸発ですがね。
そうでないなら、1ヶ月位は家から出なくても良いだけの物資は置いておいたほうが良い。 >>1
韓国と北朝鮮との友好関係を築くためにも、今回の選挙で安倍を否定して友好姿勢を見せるべき。
北朝鮮の人が困っているなら、先進国として人道支援すべき。 ハルマゲドンがくれば、キリストが再来する
キリストが空中に再臨する時に、地上にあるすべての真のクリスチャンが天に挙げられ、不死の体を与えられる クルドの独立 イコール イラクの小国化
またチグリスユーフラテス時代に逆戻り
米軍の今まで何やってきたこと 砂漠に帰る 無意味化
ハリウッドの映画がたくさんできただけ
とてもいいこと。 これでロケット発射すれば、いよいよだ
北も今後一切交渉できなくなるのを覚悟して撃つ事になる 軍事行動は来年4月だよ。
半年後の中間選挙は、USA!USA!で
共和党が圧勝する。 戦争になったら日韓含めてうん千万だからな
シミュレートもされてるし無傷は100%ないから
だから中々踏み切れないってのもあるんだろうが
今から準備と覚悟をしておくように
一発二発は迎撃も可能だろうけど撃ち落して下さい
そんな撃ち方してくれたらどんだけいいか ほんっとにトランプ大統領で良かったわ
ヒラリーも北朝鮮に強硬姿勢って評価みたけど
結局折れるまでのポーズにしかならなかったと思う
悪の芽は今度こそ潰しておくべき 戦争したがりか
交渉して核放棄させるだけでいいのよ
誰も人殺しは望まない >>510 皇居付近は仮に迎撃できたとしても
横浜方面に落ちてくればもう迎撃できないし。
迎撃範囲が狭いからな。性能の事情で。 >>515
確かに北に先制攻撃する場合ならね
でも先に北朝鮮からソウルが攻撃されたらやはり条約上の軍事行使になるよ
アメリカの先制攻撃の場合でも報復は韓国に来るわけだから話が韓国内でもややこしくなってる >>526
カリアゲのクリスマスプレゼントにも何もしないの? 今の北の第二位ってかりあげの留学サポートした人らしいが
スイスもしくは外国と何らかのコネクションがある人間なわけだ
一体なにと繋がってるのやら... >>516
人を殺したから、携挙できないわけじゃありませんよ
携挙がわからないならググってね 北朝鮮が東ドイツ化して韓国は見かけだけ救われる
但し労働者が1000万人いっぺんに増えるので
日本経済は競争に勝てず半分破たん
日本を流通する製品の半分が偽物になる ティラーソン国務長官はいくつかのチャンネルで対話を試みてるけど
北からは反応がないんだろ
トランプ「話し合いしようとしたけどダメだったよ各国のみなさん
北が話しようとしないんだからしょうがないよね
ていう既成事実づくりなんだよ!! 早く戦争しろ、どんだけぼんやりとろとろやってるんだよ
トランプが14歳の少女拉致に言及したのは、もうごちゃごちゃ言うな
ということだろ、被害者家族も覚悟を決めろよ >>1
毎回引き下がったと思えば、そのうちミサイルうち始めるループだからな
ぶっ潰した方が無駄がないわ 日本の原発に北のミサイルが飛んできたら、
どうすんの? 金豚が川崎あたりでロケット花火やってる日が来るかも >>530
米軍住宅の近所の人の不穏な噂とかしか無いでしょうね。
ツイッターとかで家族居ないくなったとかネットで記事になってくれると助かるね。
まあ、私は今から念のために買い込みますよ。
で、そんな噂を耳にしたら出来るだけ大都市から離れようと思ってます。学生ですからね。
田舎にでも帰ろうかと。 >>529
言いだしっぺん自分がやれば良い
コネクション無くて書き込むなら消えろ >>529 米空母が日本海に入ったときは
北朝鮮にスクランブル発進を盛んにさせて
燃料をだいぶ使わせたらしい。一回飛行するだけで
何トンも(複数なら10トンは使う)燃料を消費するからな。
また米軍は威嚇するよ。北朝鮮機を飛ばさせるだけで
北朝鮮は弱っていくからな。 やっぱり終末の日ってあるんだな
聖書に書いてあることは全部ほんとだ
日本でも、ラッパの声が聞こえて主が舞い降りてくる 会談のたびに、安倍ちゃんからトランプは聞かされてたのかもね
対話は散々やってきた、その結果がこの状態だと 朝鮮戦争以後で、白人でようやくそれに気付く奴が出てきたか。
さすがトランプ。バカじゃないわ。 ミサイル撃つとしたら労働党記念日の10日か共産党大会の18日のどっちかだろ >>544 米軍の家族が極秘帰国とかも
要チェックだが、
株価を見るという手もある。
皆が気付いたときは実はもう遅いんだが。 >>493
ベトナムで起きたことに反日教育関係なくね? >>544
在韓米軍のツイとかネット上にあがってるからあんな感じだろうね
たぶん震災と同じような状況になると思う メディアも機能しないだろうし
2chで情報交換して西日本に避難した人やグローバルホークのデータ海外から引っ張ってたみたいに >>531
マッハで飛んでくるもんを追撃なんてほぼ不可能なような気がするがなw
2ちゃんやこのスレでもトランプ開戦はよ!なんて煽ってるのをよく見るが
皇居に落ちて天皇陛下が氏んでもいいと思ってるのかな?
つぐつぐ安倍信者は無知でバカなんだと実感するな >>527
戦争なんかしないよ
現状維持がベターだと日本以外は思ってるだろう
戦争したいならとっくにやってる
これからも口だけ合戦の通常営業さ >>550
10日といったらすぐだよな。何かやるとは思うんだが。
機器の都合がつかないときは18日まで延期かな。
技術者を処刑するぞと脅しても、技術的制約はそう簡単には
解決できないだろうし。 >ID:mdghCVL+0 日本の原発に北のミサイルが飛んできたら、 どうすんの?
あたりどころによるんだよな
炉心に正確は難しい 我らが素晴らしい国務長官であるティラーソン君に言ったんだ、ちびロケと交渉して自分の時間を無駄にしているよ、と。
君のエナジーを保っとけよ、俺たちはやらなければならないことをやるのさ。
ロケットマンに25年間いい顔しているのは効果なかったな。では今なら何で有効なんだ?
クリントンも失敗し、ブッシュも失敗し、オバマも失敗した。
俺は失敗しない。 >>557
戦争しないと思ってるのは日本だろ
安部さんがテレビでたときに、北朝鮮がやってるのは瀬戸際外交で、
最後は必ず折れるとか言ってたからな
でも、そうとは限らないわな
あと、アメリカは別にそんなに死を恐れる国じゃないから
主の導き、明白なる使命に従う >>534
留学先で友人になった人は驚いているだろう
余りの変貌に 約束守らんやつと話し合っても無駄だな
合意も一方的に破棄する民族 ブタはキンペーにもあったことないだろコミュ障だろガイジ >>549
トランプの前は黒人だったけどね
あいつがなんとかしなかったからこんな窮地に立たされてる 平気だと思ってる平和バカに天罰が下りますように
な〜〜む〜〜〜ww 10日までの天気予報に注目な、金ブタは晴が大好き撮影がよく見えるから >>526
浪人生みたいだな
来年の4月だよ
次の4月だよ
その次の… >>561
電源喪失するだけでもやばいのは津波が証明した
正確である必要はない 完全に攻撃を正当化する事実を積み上げているな。アメリカはしっかりと段取りを組んで
交渉をするように北朝鮮に仕向けたが、ジョンウンがそれに乗らずに、ミサイルを撃ち続けた
だからアメリカとしては、攻撃をしかけ、北朝鮮を壊滅した。っていう感じに持っていきたいみたいだな。 相手は広島型原爆の数倍くらいの威力を持った核弾頭を持ってる危ない国だからね。
確実にトランプが戦争を始めるのなら、在日米軍基地の家族は事前避難になるだろうから。
それを察知して避難できる人は避難して、出来ない人は出来るだけの水と食料と医薬品を買い込んで核攻撃後に備えて下さい。
大体、一週間ほどで急性放射線障害からは逃れられるので、絶対に外に出ないこと。
一ヶ月位は出なくて良い位は備蓄することをオススメします。 日本全土をカバーできる船もPACも不可能なんだからさ
それよりシェャルター作って欲しいんだけどな
自分で買えって?あっそう 孤立させて徹底的に締め上げる、これでいい
脅しは全く通用しない事を教えてやらないと
犬と一緒で対等ってのが無理なんだよ、どちらが上かをしつけてやらないと ソウルでの現在の状況を教えて欲しい
市民は日々恐怖に怯えているのでしょうか?
東京の前にミサイルが撃ち込まれるのはソウルでしょ? >>553 権利が移ったんだよ。
貰い手がいるだけマシ。 本当に時間の無駄
仮に交渉して纏まっても時間が経てば確実に破る 東アジアが代理戦争の場になることは、明白なる使命なのだろう
北朝鮮も日本も韓国も、武器をいっぱい買えばよい >>565
戦争したいのは日本だよ
あすこに関東軍の生き残りがいるから >>565
折れるの度合いだよね
本人が国連演説で北朝鮮が折れたけど最終的に核は放棄しなくて時間は引き延ばされて騙されたっていってたから
25年も騙され続けると正常な感覚なら信用しない >>20
黒電話はロシアへの亡命ルートが整備済みだそうだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています