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【スペイン】速報・カタルーニャ州住民投票 「独立賛成が90%以上」★3
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0001ばーど ★
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2017/10/02(月) 12:31:06.77ID:CAP_USER9
スペイン北東部のカタルーニャ州で行われたスペインからの独立の賛否を問う住民投票について、州政府は、暫定的な集計の結果、独立賛成が90%以上の圧倒的多数を占めたと発表しました。これに先立ち、プチデモン州首相は一方的な独立の宣言に踏み切る構えも見せていて、中央政府との対立が深まり、混乱がさらに広がることが予想されます。

スペイン第2の都市、バルセロナを中心とするカタルーニャ州で1日行われたスペインからの独立の賛否を問う住民投票について、地元州政府は、暫定的な集計結果を発表しました。
それによりますと、州政府が投票資格があるとしたおよそ534万人の住民のうち、42%余りにあたる226万人が投票し、このうち、独立賛成が圧倒的多数の90%以上を占めたということです。

バルセロナ中心部のカタルーニャ広場では、州政府の発表が伝えられると、集まっていた独立を支持する大勢の住民から大きな歓声が上がりました。

開票結果の発表に先立ち、カタルーニャ州のプチデモン州首相は「われわれはみずから未来を決め、国家を持つ権利を得た。この結果を州議会に報告し、法律に沿って手続きを進める」と述べ、独立の宣言に踏み切る構えを見せました。
これに対して、スペインのラホイ首相もテレビで演説を行い、「住民投票は行われなかった」と断言して、改めて憲法違反で無効だとする姿勢を強調しました。

今回の投票をめぐっては、中央政府が憲法違反だとして警察が一部の投票所の封鎖などに踏み切ったことから、住民との衝突に発展し、州政府はこれまでに844人が病院で手当てを受けたと発表しています。
今後、カタルーニャ州が一方的な独立宣言を行う事態となれば、中央政府との対立が決定的となり、混乱がさらに広がることが予想されます。

■カタルーニャ広場で大歓声

バルセロナ中心部にあるカタルーニャ広場には、独立を支持する多くの人が集まり、住民投票の開票結果が発表されるのを待ちました。
広場に設置された大型のスクリーンで独立賛成が圧倒的多数を占めたと発表されると、集まった人たちからは大歓声が上がっていました。
そして、カタルーニャ州の歌を合唱し、大型スクリーンにカタルーニャ語で「新しい国」という言葉を映し出して開票結果を祝っていました。

19歳の大学生は「中央政府によって多くの人が投票できなかったことを考えれば、すばらしい結果です。独立に向けた動きにとって大きなプラスになります」と話していました。
別の学生は「独自の予算を持って本当の独立が実現してほしい」と話していました。
会社員の男性は「とてもうれしいです。警察が止めようとしましたがカタルーニャの人々が自分たちの権利のために立ち上がりました。これで新しい国が誕生します」と興奮気味に話していました。

配信10月2日 8時49分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171002/k10011164741000.html?utm_int=all_contents_just-in_001

★1が立った時間 2017/10/02(月) 07:46:50.99
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506904884/
0596名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:36:19.21ID:maoJKoRj0
とりあえず興味本意だけしかないけど沖縄の独立投票やって欲しい
賛成が何%くらいか見てみたい
0598名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:36:39.37ID:OddNmMCW0
>>582
>>551な。
0599名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:36:47.74ID:ZDCGh0PV0
自身の無知に恥じ入る
バルセロナってカタルーニャ州にあったんか?
あと、バスク人とか、ナヴァル公国(世界史で単語だけ習ったような)はどうなってんの?
これ、自分の言葉で説明できる人、相当エロいわ
0600名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:36:49.93ID:GoIgdOHY0
>>587
沖縄人が望んでいるから仕方ないだろう。もともと沖縄人は久米三十六姓みたいなシナ人が多い。
0602名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:36:51.63ID:mJ1DfEIM0
とにかく国が嫌いな奴らは国民投票して独立するべきだと思うわ(笑)
0603名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:01.68ID:UAK2GLDG0
イムノが響くカンプノウ
カタランカタランアビダルもー
イムノが響くカンプノウ
カタランカタランカタランとー

そしてイエニスタ〜
0604名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:03.23ID:RvDt8CpR0
投票率が知りたいな
あんな荒れた投票所まで足運ぶ奴なんて気合の入った独立派だけだろ
0605名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:05.83ID:i0JBRHPE0
EU崩壊待ったなし
0606名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:08.70ID:0/ZeE7hY0
本来の日本国は本州のみ
離島が全て独立して朝鮮が統一すれば人口も面積もいい勝負になる
0607名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:15.16ID:SBr2vR0P0
カタルーニャの話はソ連とロシアの関係に似ている
ロシアは一番豊だから他を食わしている、ロシアだけなら裕福な国になるぞ!!
って独立したが、庶民の生活はソ連時代よりも悪くなった。
ソ連時代がいいよ〜と庶民は嘆いた。
0609名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:25.41ID:JQRIcHM60
沖縄とかなんの話してんだガイジ
背乗りや根無し草イナゴにとってよほど都合が悪いらしいな
0610名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:31.87ID:ZRSdj33T0
嘘はつかないでいいニダ。沖縄選出の国会議員のほとんどが独立したいといっているニダ。

.「ごチョン人」 出自済州島


   /⌒ヽ
  (ヽ`ん´) ウリは生粋の沖縄人ニダ  
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /

ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc
0611名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:33.10ID:Omzclp7F0
>>538
沖縄復帰運動やってたやん。
0612名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:34.63ID:0Oty+RAG0
カタルーニャのスペインからの独立に続き
スコットランドのイギリスからの独立
クルド人のトルコからの独立が連鎖的に発生

独立ブームがヨーロッパを席巻する
それに感化された某県知事が独立をちらつかせる
日本政府が内乱予備罪で某を逮捕する

まで読めた
0613名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:35.90ID:IK9D8Kkj0
本州も独立すべき
0614名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:51.14ID:i0JBRHPE0
ドイツでさえ極右政党が議会を第3位で多数を占めた
0615名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:37:53.06ID:RvDt8CpR0
>>604
>>1 をよく見たらあったわ
0616名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:38:08.59ID:lQNL75CP0
バルセロナとか外国人も多そうじゃんか
外国人に乗っ取られてるんだろうなこれ
0617名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:38:13.52ID:61rwphKg0
バルサはスペインリーグから追放w
レアルファンのおれメシウマ
0618名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:38:19.89ID:Ljmk1GQg0
>>13
日本だと首都圏の人が、地方が邪魔と思って独立したいという人が多いだろ
0619名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:38:30.16ID:cqfHCGvZ0
>>591
ないね
ようやくパスポート必要なしで本土に渡れるようになったのに
今更独立なんて言ってキチガイはいない
0620名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:38:34.93ID:GoIgdOHY0
>>582
俺の知る限り、国会議員の糸数恵子、伊波洋一、下地幹郎、仲里利信、照屋寛徳あたりはそう言っている。
0622名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:39:41.80ID:GoIgdOHY0
>>619
嘘はつかなくていい。大学生で三割は独立したいという調査がどこかにあったはず。
0623名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:39:43.41ID:XPh+gRJr0
東京も独立すべきだろ

都民が稼いだ金が地方の道路や箱モノに化ける
都民が稼いだ金で地方公務員に国家予算並みの賃金が支払われる
0624名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:39:44.24ID:mJ1DfEIM0
北朝鮮 韓国も更に分裂するべきだと思うわ! 統一なんて似合わない分裂こそお似合いだわな(笑)
0625名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:39:45.25ID:RoEw/sW50
>>609
かつて別の国であった一地域が独立しようとしてるという意味では、カタルーニャも沖縄も同じだぞ?
0626名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:39:54.84ID:WORg79a60
>>504
あの時とは時代が変わったんやで
0627名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:39:58.25ID:lQNL75CP0
>>621
植民地みたいな感じか?
0628名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:40:26.43ID:TBijpEeH0
>>537
大阪は協調性なさすぎだもんな。
あと首都名乗るにはちょっと土地柄が特殊過ぎる。
京都は伝統的に相応しいけど
経済の中心地と言われると微妙だしね。
(近代的な建物がそれで乱立してもいいと思わんし)
日本で同じ問題が起こったら
東京もヤバいし地方もヤバくなるし
次の首都候補、すげー悩ましいだろうね。
0629名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:40:35.89ID:RwIYQ3Ir0
日本ほど一体感の強い国家なんてほかにないレベルだと思う
0630名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:40:41.65ID:luPCCNo10
独立出来たらバルサはフランスリーグへ
ここの言語はフランス語に近い
0631名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:40:43.28ID:GoIgdOHY0
>>626
独立していいから金返せ。スポンサーのシナにだしてもらえよ 
0632名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:40:48.96ID:FAUphiNB0
>>616
EUはイスラム系がひとつの国の連邦に集中して集まったら投票で合法的に独立しそう
民主主義って怖いよな
0633名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:41:05.29ID:tj9+HUIB0
>>612
クルドはイラクからの独立のが影響大きいべ
0634名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:41:07.52ID:SBr2vR0P0
>>620
他人(本土)が悪いから、俺達は貧乏だとか抑圧されてるとか
そのように煽るのが票になるからだろ?
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:41:13.65ID:WORg79a60
>>618
それな
同じ国と思ってない
0636名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:41:21.29ID:Omzclp7F0
>>626
ひどい言い草やね。
沖縄県民はカネ返さないクズだとでも言いたいんか?
0637名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:41:23.95ID:sjsB6YU20
中国やロシアみたいな領土拡大が国是みたいな国以外が、独立したいって地域を阻止する理由は経済面以外であるのか?
0638名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:41:30.36ID:HPAN+2rd0
>>596
沖縄だけじゃ仕事や生活が成り立たない
島愛は強いけども本土(大和)と関わらないと貧民島になるのは沖縄県民が一番分かってる
独立賛成1%ぐらいじゃないか
0639名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:41:37.77ID:tehUKxyW0
大阪だけど独立したいわ
0640名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:41:43.26ID:Eziaf+bT0
>>1、なんかギリシャからずーとこうだなw
0641名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:41:51.70ID:SxI8UZNy0
カタルーニャやバスク問題を「日本でいうと」って言う馬鹿が多すぎで疲れる。
0642名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:41:51.88ID:RoEw/sW50
>>611
本土の人間が中心だったけどね。
もちろん、沖縄にも日本帰属派がたくさんいたことも確かだが、独立派もいた。
ただ長い間の隷属状態からの独立を夢描くには、戦争での傷が大きすぎた。
0643名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:41:56.16ID:po8NDI6K0
大阪人って独立したいと思わないの?
辻元清美大統領
上西小百合官房長官
国務大臣は吉本の面々

これでいいじゃん
0644名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:42:02.84ID:9htAflYt0
東京の場合、東京都だけ独立は無理だから関東全部独立にしよう
これなら電力と食糧は当分どうにかなるだろ
0645名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:42:06.91ID:ZMdsS23y0
投票率が低すぎるな
0646名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:42:18.19ID:8h0UtbaL0
アホの東京独裁国家日本
関西は日本から独立した方が経済的にメリットは多い、中国韓国やアジア諸国と連帯して、一大経済圏を作る。東京独裁国家の日本に関西が
いても良いことは一つも無い。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:42:29.14ID:a6JUUN/60
>>622
それ琉球独立学会ってヤバイ組織作った奴が教授やってる大学の調査だよ
0649名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:42:38.20ID:VIaIU6gY0
>>628
橋下徹「豊臣秀吉の頃から首都は大阪」
0650名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:42:39.05ID:GoIgdOHY0
>>634
それが独立の力になっているね。沖縄人のほとんどが反日になっている、で日本人はお人よしだから金を出す
そうすると調子に乗って反日活動を続ける。これは韓国と同じ。その結果韓国人は異常な反日民族だが
沖縄も同様だよね
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:42:52.61ID:lQNL75CP0
福岡独立しろよ
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:43:04.34ID:Xes8lKHp0
独立イコール仕事も全て分断ではないが
国からの援助はなくなるな
0653名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:43:06.32ID:h8frXY7S0
>>595
シナ人御怒りか?w
シナをシナと呼んで何が悪い
ポツダム宣言参加国だから 属国だったからと言ってシナに領有権主張できるわけないだろw
イギリスが沖縄の領有権を主張するぐらい頭おかしいw
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:43:08.10ID:HPAN+2rd0
>>629
島国、単一民族
これは一体感を高める要素だね
0655名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:43:08.56ID:IMx4OQu80
>>627
戦前の日本と朝鮮みたいなもの
だからバルセロナとレアルがあれだけ盛り上がる
昔はバルセロナを応援することだけが、スペインに対して反抗できる唯一の手段だった
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:43:10.02ID:fmB44/VQ0
カッタルイニャー
0658名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:43:30.15ID:Q2IGIWcj0
>>622
還暦くらいの歳になっても法政大学とかに通って
沖縄に遠征して運動やってる大学生たちですか?
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:43:30.99ID:GoIgdOHY0
>>638
金はシナが出すんだろう。
いまの知事だってシナべったりだしな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:43:33.84ID:PiQbKtCHO
>>639
独立したら財政難でゴミ国家だぞ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:43:43.86ID:HPAN+2rd0
>>622
ソースくれやー
0662名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:43:55.42ID:vcIw//g80
>>540
対立の構図ではなく
中央政府の限界状態への不満
統一的な国にするか多元的な国にするかどちつかず状態がカタルーニャを苛立たせた
組閣も出来ない程の状態になったりして政治空白が起きて苛立ちも最高潮

決め手となったのは
自治国として認められた時の法や制度作成が中央政府とカタルーニャ双方で8割をこえる支持がある納得いく形になったにも関わらず、一部の党が最高裁に訴え違憲判決となった事
憲法改正するにしても国の方向付けがまとまらないから憲法改正の落とし所もまとまらない

だから独立国家を目指した
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:43:55.84ID:tehUKxyW0
東京は独立すると金ないよ
実際には、本社のある都道府県に法人税が納付される制度だから東京に税金が集まってるだけで
独立すると東京で稼いだ分しか納税されないから
0664名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:43:57.36ID:KhOZ1T2U0
警察が止めても止めなくても独立賛成多数だろうけど
止めたせいでそこまで乗り気じゃないのが行けなかったからここまで偏ったんじゃねこれ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:43:57.56ID:y9D1D30k0
レス見てないけど支那人がウッキウキで書き込んでると予想
0666名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:44:03.40ID:jL3XBpBO0
東京も独立とか言ってるやつバカなのか?
日本の首都東京だから今の税収があるだけで
東京国になったら、日本の省庁等は他に行くんだぞ?
それで今の税収を維持できるわけないだろww
0667名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:44:04.27ID:KAs3q9ue0
>>628
奈良の平城京近辺の学研都市に首都移転するんじゃないかってうわさが以前からある

京都や大阪にはもはやまとまった大きな土地を中心地に手に入れるのは難しいが、
奈良はリニア通せばそれが可能。そのリニア駅中心に開発して新首都機能を作っちゃえばいい

リスク分散のために京都や大阪・神戸にも機能分散するとか言われてるが、東京五輪2020が
終わって日本が不況になりそうになったらテコいれ公共事業としていきなり発表するんじゃないか?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:44:09.74ID:GoIgdOHY0
>>658
違うだろうね。
0669名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:44:10.24ID:rah+JUlh0
>>642
隷属してると言うわりには沖縄民は働いてないな
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:44:13.81ID:BJvLixJZ0
仮にスペインから独立した場合、カタルーニャが全てにおいて前途洋々だとは
思わないが、スペイン中央政府側の方が困ることが多い。カタルーニャ人は
ビジネス上手で裕福。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:44:16.05ID:OddNmMCW0
>>620
>国会議員の糸数恵子、伊波洋一、下地幹郎、仲里利信、照屋寛徳あたりは


あっ....(察し
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:44:25.28ID:JQRIcHM60
今日は侵入イスラム系になってみたクルクルパー
背乗りで肥えたウリナラ成り済ましから独立するのは許さんで!!!!!!!!!!!ニダァ

って感じww
0673名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:44:26.72ID:i0JBRHPE0
>>628
日本の首都遷移は地球の気温次第
過去の歴史が証明してる
温暖化が続くなら福島か仙台だろ
寒冷化するなら、名古屋あたりじゃねえのw
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:44:32.34ID:TBijpEeH0
>>649
歴史認識狂ってるくらいにヤバいなw
当時の日本の首都は京都だろうにねw
ただ当時の経済の中心地にはなっててもw
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:44:42.52ID:jEtg3TCT0
東京は首都とはいえ地方の薩長に征服されて作られた首都だから確かに植民地だなw
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:44:43.09ID:k+Au/uhe0
御三家と同格という大名格を
江戸場内につくったのが
紀州出の8代将軍吉宗で、
田安家と一橋家らを御三卿という

どうだこの中卒と思えない俺
なにがいいたいかはよくわからんが
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:44:47.70ID:GoIgdOHY0
>>642
そう思うならさっさと独立すればいい。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:44:48.97ID:8h0UtbaL0
>>643
東京独立したくないの?
無能な小池大統領 蓮舫官房長官 菅直人国務大臣
これでいいじゃん
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:45:20.10ID:0Oty+RAG0
>>657
どこが首都になるかで決まる
0681名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:45:29.24ID:ivzlLA9W0
日本の地方はほとんど公共事業漬けだから独立なんてしたら即死だろ
0684名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:46:00.52ID:v/gj/Uj+0
世界ふれあい街歩きかなんかでカタルーニャ出たときもやけにピリピリしてた記憶
0686名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:46:02.41ID:ZRSdj33T0
沖縄はたかってるニダって、鹿児島とか高知もたかってるからね
というか、こういう均等発展が日本の国策だから

EUにはそういう制度がないから、各国から不満が出てきてる


.「ごチョン人」 出自済州島


   /⌒ヽ
  (ヽ`ん´) ウリは生粋の沖縄人ニダ  
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /

ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc
0687名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:46:29.39ID:XfwauwXv0
>>604
地元住民の情勢知らんから何とも言えんが
英のEU離脱とかと同じで反対派多かったなら選挙舐めすぎとしか言えんが
ただ、この地域は元々別の国だったのをスペインが制圧して取り込んだ
そしてその話を学校の歴史の授業教えてるからな。独立派が多くても不思議はない
0689名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:46:32.43ID:BPOFmJc+0
箝口令ずら
おみゃーら、なぬも語るにゃーよ
0690名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:46:34.30ID:SBr2vR0P0
沖縄って日教組と同じ

政府から毎月多額の給与をもらいながら日本政府が悪いと叫んでる。
寄生虫なんだか、宿主が死んだら給与なんて貰えなくなるのに反抗するのは
日本政府は絶対に潰れないと思っているから。
沖縄もどんなに暴れても日本政府が絶対に援助してくれて見捨てないと思っているから。
0691名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:46:39.51ID:1DhaA2pn0
5億8000万年立った、もう時が過ぎた・・
0692名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:46:42.82ID:X6/UUveu0
改めて地図見てきた
大航海時代であの辺はだいぶ通ってはいたが
EUって改めて国名を良く見ると年がら年中紛争内戦繰り返しテルのな
国名近代にだいぶ変わってるところあるだろ
まあ内陸地じゃないし海に面してるから
独立してもやっていけどうだな
0693名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:46:49.54ID:fOUTZ3OP0
>>666
いやいらんからそのまま東京にいてデフォルトしてくれw
東京以外は綺麗な身で再出発したい
0694名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:46:49.93ID:w/4BA3RH0
独自の言語と文化って、関西弁とたこやきくらいの次元じゃないん?
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