【スペイン】速報・カタルーニャ州住民投票 「独立賛成が９０％以上」★3
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スペイン北東部のカタルーニャ州で行われたスペインからの独立の賛否を問う住民投票について、州政府は、暫定的な集計の結果、独立賛成が９０％以上の圧倒的多数を占めたと発表しました。これに先立ち、プチデモン州首相は一方的な独立の宣言に踏み切る構えも見せていて、中央政府との対立が深まり、混乱がさらに広がることが予想されます。
スペイン第２の都市、バルセロナを中心とするカタルーニャ州で１日行われたスペインからの独立の賛否を問う住民投票について、地元州政府は、暫定的な集計結果を発表しました。
それによりますと、州政府が投票資格があるとしたおよそ５３４万人の住民のうち、４２％余りにあたる２２６万人が投票し、このうち、独立賛成が圧倒的多数の９０％以上を占めたということです。
バルセロナ中心部のカタルーニャ広場では、州政府の発表が伝えられると、集まっていた独立を支持する大勢の住民から大きな歓声が上がりました。
開票結果の発表に先立ち、カタルーニャ州のプチデモン州首相は「われわれはみずから未来を決め、国家を持つ権利を得た。この結果を州議会に報告し、法律に沿って手続きを進める」と述べ、独立の宣言に踏み切る構えを見せました。
これに対して、スペインのラホイ首相もテレビで演説を行い、「住民投票は行われなかった」と断言して、改めて憲法違反で無効だとする姿勢を強調しました。
今回の投票をめぐっては、中央政府が憲法違反だとして警察が一部の投票所の封鎖などに踏み切ったことから、住民との衝突に発展し、州政府はこれまでに８４４人が病院で手当てを受けたと発表しています。
今後、カタルーニャ州が一方的な独立宣言を行う事態となれば、中央政府との対立が決定的となり、混乱がさらに広がることが予想されます。
■カタルーニャ広場で大歓声
バルセロナ中心部にあるカタルーニャ広場には、独立を支持する多くの人が集まり、住民投票の開票結果が発表されるのを待ちました。
広場に設置された大型のスクリーンで独立賛成が圧倒的多数を占めたと発表されると、集まった人たちからは大歓声が上がっていました。
そして、カタルーニャ州の歌を合唱し、大型スクリーンにカタルーニャ語で「新しい国」という言葉を映し出して開票結果を祝っていました。
１９歳の大学生は「中央政府によって多くの人が投票できなかったことを考えれば、すばらしい結果です。独立に向けた動きにとって大きなプラスになります」と話していました。
別の学生は「独自の予算を持って本当の独立が実現してほしい」と話していました。
会社員の男性は「とてもうれしいです。警察が止めようとしましたがカタルーニャの人々が自分たちの権利のために立ち上がりました。これで新しい国が誕生します」と興奮気味に話していました。
配信10月2日 8時49分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171002/k10011164741000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
★1が立った時間 2017/10/02(月) 07:46:50.99
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506904884/ アジア：
米朝核開発紛争
中国尖閣諸島問題
中国南シナ海覇権
フィリピンミンダナオ島ＩＳ占拠
ミャンマーロヒンギャ難民
インド・中国紛争
中央アジア・中近東
イエメン紛争
アフガニスタン紛争
イラク紛争
イラク クルド自治区独立宣言
アフリカ
南北スーダン紛争
リビア崩壊
欧州
ブレグジット
スコットランド独立
カタルーニャ独立
ウクライナ紛争
南北米
ベネズエラ崩壊危機
ブラジル経済崩壊
米国トランプ
どの問題も韓国の慰安婦問題と比べたらスケール小さいね♪ >>673
名古屋はそういうのいらないから
京都にしとけば丸く収まるやろ >>653
シナと呼んで気分を良くしてるだけの無知では、歴史はわからないと言ってる。
ポツダム宣言ぐらいは読んどきなさいね。
ポツダム宣言参加国が、日本の領土を決める。
日本はそれを受諾してる。
イギリスが沖縄の領有権を主張してもおかしくなかったから、アメリカが沖縄を統治した。
基本的には、ポツダム宣言参加国の中での日本の隣国が、島の領有権を決めた。
竹島、尖閣はその意味での領土未確定地。 国会議員や公務員手当削減せず
消費増税しセルフ経済制裁強化しようとしている某政府に対しても地方から独立の気運が芽生えてもおかしくないね
２０００年続いた連合王国の解体も間近だ このニュース本当か？
嘘を語るーにゃよ！
…ふと、そう思った部長初日の昼下がり。
暇… >>22
東京だけど独立なんて思わんわ
地方は新幹線とかいろんな建築物作ってケロなんて言わず
東名阪に移り住めと言いたいだけ >>538
一回沖縄独立の経緯とか調べてみたら？
中国に渡そうなんてアメリカは思っていないし
沖縄県民も涙ぐましい努力をしている。
復帰した時の佐藤栄作の涙や
沖縄県民の「親元に帰れた気分だった」という話を聞けば
そんな愚かなことは言えない。 これ、カタルーニャ州の州警察と州兵が独立側についたら
マジで内乱だね。でも前回と違うのは流石に介入する他国が居ないだろうってこと。
ロシアはちょっかい出さないだろうし、当時はナチスドイツだったしな。
今回興味持つのはISと北朝鮮くらい？
でも地政学的に関係ないしな。 >>1
いいぞカタルーニャがんばれ！スコットランドも続け！ >>669
そうだな。
経済が米軍依存だから、それをやめて独立するのは難しいだろう。 もともとスペインとは民族も違うし、中世には独立した君主国家だったしな
併合されたままなのがおかしな話だ 確率は低いと思ってたけど、下手すりゃ内戦から第三次世界大戦になるで。 >>712
同じ文法の言語が通じるなら、大差は感じない。 独自の言語があるなら独立させろよ
無理に囲う必要も無い 思い出したがトランプさんが大統領に決まった時に
カリフォルニアが独立だの何だのと言ってちょっと話題になっていたな >>711
練馬の戦力と横須賀の護衛艦だけとか、即座に制圧して奴隷にしてやろうw
警視庁?オウムのテロ犯が出頭してきたら、ブルってお帰り願うレベルだから関西のマル防で潰してやるw >>708
観光がすごい
ガウディのサグラダ・ファミリアがあるから >>721
だから沖縄は返還されたんだろう。で、尖閣も竹島も確定しているんだよ。ポツダム宣言は参加国が決めるんだからさ。 >>730
イングランド「ウチも対岸の火事じゃないからスペイン支援するわ」 、
どうする中国！！
チベット国（チベット自治区）、東トルキスタン（ウイグル自治区）も独立か？
中国政府は弾圧やめろ！！
、 >>677
そうだな。
それが沖縄のためだと思うな。
もちろん、日本はきちんと江戸時代からの賠償金を払わないといけないが。 >>721
アメリカが尖閣を日本の領土として支配していたから、尖閣は日本の領土
もっと言うなら、領土とは安定的に実行支配している国のもの。
だから尖閣は日本の領土である。 >>727
そのせいもあって一番魔女狩りが盛んだったのがスペインなんだよね。 >>698
実情も何もシンプルな話だよ
ユーロの影響で欧州のドイツ以外の国はほとんどが財政難
（日本と違い通貨発行権がないから政策を打てない）
失業率は鬼のように高い。国民の不満爆発。
国民同士の争いが始まる
つまり、経済的に潤っている区域（東京）が、経済的に衰退している区域（沖縄）を
足引っ張んなよ、あそこを切り捨てろ、さもなきゃ俺らが独立するわ！
と叫んでいるだけ。
どこの国もそうだが根本的な原因を理解する頭のない大衆によってこのような愚行が行われる
ギリシャにせよイタリアにせよ
こういった不満はくすぶってると思うよ 国こそ寄生虫だからなぁ
稼げるところは独立したほうが楽できる 死者1人も出さないスペイン警察は優しいな。
1人でも出したら大変だけど。 日本に置き換えると
カタルーニャ → グンマ
バルサ → ザスパ
でだいたいあってる？ >>746
＞日本はきちんと江戸時代からの賠償金を払わないといけないが
あれなの？今は沖縄に賠償金を払えっていうのが工作員の中で流行ってるの？？ >>729
沖縄独立は沖縄の共産党が動いているんだよ。
沖縄をいったん日本領にしてその後シナがいただくという算段。 いい加減に日本は埼玉に頼らず埼玉から独立してくんないかな >>714
日本は日本の土が日本を守っている
東日本は鉄が多い
長期摂取で癌多発
西日本は鉄が少ないね
一部の遺伝子しか生き残れない インフラ、食料、防衛とか本気で考えて投票してる人はどれくらいいるんだろうな >>749
沖縄だって、香港みたいなタックスヘイブンにすれば、十分儲かるよ
地の利もあるし
沖縄とか、名古屋は独立してもうやってける >>729
沖縄人にも様々な人がいるのは当たり前。
佐藤栄作は沖縄人じゃないしw
まして、日本復帰の後には、米軍基地がなくなるものだと思ってた沖縄人がとても多い。 香港独立がちょっと話題になったが
無理だろうな
水とか自給できんし
大陸にすぐに押しつぶされるだろうし >>23
いや、関西独立だよ。
カタルーニャ語=関西弁
だし。日本を支配してるのは東京だし。しかも、日本の大企業の殆どが大阪で生まれて国策で東京に移転してしまってるし。でも、カタルーニャ独立勢力は左翼だから、維新と真逆。 >>746
井や沖縄が戦後のインフラ大払ってさっさと出て行けよ。
琉球処分は合法だし、独立するならさっさと金払って出ていけばいい何の賠償だよ。
だから沖縄は乞食って言われるんだよ。さっさと金払って出ていけ >>596
騒いでるやつの何割が投票権を持ってるかだな >>756
戦争になるけどそれでもよければどうぞって感じだけどね。
攻めてきた中国人は皆殺しにするけどね。 >>740
沖縄は確定してるが、尖閣と竹島は確定していない。 >>758
埼玉はいい加減山田うどんとヤオコーに頼らず独立しないと 要するに、金持ち州が貧乏やろうと手切りたいって話だろ。 >>709
国が変われば憲法違反の理屈はない
世界が国と認めるか？の理屈しかない
中央政府とカタルーニャ双方が納得出来た自治国扱いが憲法違反になったんだ
統一的な国を目指すか？多元的な国を目指すか？の国の方向付けがまとまってない国ゆうに憲法改正の落とし所が得られない
それなら独立国家になるしかないとなるのは当たり前かと EUと言う大きな括りがあるから
独立目指せるんだよな
小国になっても安心感がある >>761
損得の話でもないのだろ
日本が中国領になっていたら、独立戦争するよ 借金を作った東京が借金を持って独立しても良いよ
ついでに、大阪におる国家公務員も引き取ってくれ
働かないし ネトサポの言うとおり、北方領土の件もあるし沖縄も尖閣も竹島も上げてしまえば良いよｗ >>762
政治的リスク考慮ゼロだろ
名古屋に至っては大地震が発生して壊滅的な打撃を受けたらどうするの？
ナショナリズムの中に存在しなければ誰も助けてくれんよ？ 独立しろしろ
カタルーニャもバスクもスコットランドも香港も沖縄も北海道も。
みんな独立しろ。最近刺激がないから独立戦争はいい見世物になる >>769
確定しているよ。尖閣は米軍使ってたし竹島も確定している。 PSGのド派手な補強はバルサが来るのを見越してたとしたらすげーな 国なんか利用できるだけ利用してポイーでいいだろ、自分の故郷さえ愛していれば問題ない。
国の為にどうこうなんて馬鹿もいいとこ >>742
もちろんそう思うだろうけど、内政不干渉でしょ。
相当死人でても、ね。
国連だろなぁ、隣国が国連安保理で議題にあげて内戦監視団派遣か。 >>731
仏領ポリネシア等も続くから、ＥＵ加盟国は支持するの難しいだろうな >>765
ついに大阪民国独立か！
でも、人の特性を考えると
フォッサマグナあたりで西と東に別れる気がする >>760
変わり者はどこにでもいるからなあ（笑） 〉〉730
投票結果次第で内乱になる可能性があったので
スペイン旅行をキャンセルして中欧３か国旅行に変更しておいた >>764
香港台湾は独立した方が良いと思うが、もう大陸の支那人が大量に入り込んでるからなあ… >>773
カタルーニャが独立して国としてEUに加盟しようとしてもスペインが反対するから無理 香港みたいに、
消費税ゼロ、
所得税低い（これで投資家が集まる）
法人税低い（これで本社が集まる）
あとは観光業、
で、十分やってけるんだよ
経済はね
国防とかは知らんけどね >>714
おうおう独立せいや 首都は京都に移転
もともと最初から東京は首都に相応しくなかった、歴史的文化遺産が全くない糞みたいな首都
だったからなw京都の方がよっぽど風格があって日本の首都に相応しい、永遠の都ローマみたいだ！東京が独立したり円使用禁止、経済制裁で
幾らでも破綻させれる。地方の生き血を吸い続けて生き延びてきた東京がそれが出来なくなるからなw東京の経済破綻は確実www >>763
多くないよ。
だから不満は残っていたって沖縄の記者さんも言ってた。
それでも帰りたかったということだ。 >>747
沖縄返還後の日中平和条約の時に、尖閣は棚上げされて、日本はポツダム宣言8条を尊重するという趣旨の条約になっている。 草
警官隊のせいじゃねこれ
>>13
北海道にきて独立したいかアンケとってまわってみろよ
鼻で笑われておわりだから カタルーニャはそう言うところ
かといって本当に独立したらうまくいかない 日頃、護憲、憲法を絶対に守れ！！っていってるサヨクが
憲法違反の沖縄独立を叫ぶのは滑稽ですらある。ｗ
違法行為なんだから日本では絶対に不可能です、黙れって感じｗｗ 関西は独立したほうが確実に繁栄するよ
都構想もマスゴミに潰されたしなあ
東京メディアうぜー >>754
もし沖縄が独立したら、賠償金を払わないという選択肢はないだろうｗ 東京なんて独自のものは殆ど生み出してないからな。日本を支配して人も金も強奪してきだけだし。
だから、東京が独立してもやっていけない。 カタルーニャ州の州都バルセロナ
この都市はスペインではマドリードの次の人口の多い大都市
国でも都道府県でもそうかもしれないけど
国内ナンバー２、都道府県内ナンバー2
の都市は得てしてナンバー１の都市の事をよく思わない事が多いからな
１．長野市と松本市
２．高崎市と前橋市
３．浜松市と静岡市 >>778
北海道が独立したらジャガイモの値段あがるなｗ。
今が低いんだろーけどｗｗｗ。 沖縄に関しては共産党とかじゃないんだよ
もともとはアメリカだったわけで、
どうみても、日本の４７番目の県よりも、アメリカの５１番目の州になったほうが良かったと思ってる人がいる >>793
棚上げされたなんて根拠もないし、米軍は尖閣使用していた。沖縄と一緒に返還されているんだよ
当たり前の話だろう 戦乱の時代は寄らば大樹で平和になると個々が自由を求めて独立する
まぁ自由を獲得する為の平和であると考えれば納得もするが
バラバラになった先にあるのは戦乱なのよね 歴史は繰り返す しかしまあプーチン帝国の土地の広さときたら
ヨーロッパから極東まで総なめかよ >>766
日本が沖縄を犠牲にしてきたことぐらいは知っておけよ。 >>795
元々カタルーニャ代表みたいなもんだから人気なかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
