【東京都】子の受動喫煙防げ 禁煙、自宅も努力義務 都条例案可決 私生活空間での禁煙条例は全国初
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東京都議会の厚生委員会は３日、子どもの受動喫煙を防ぐために自宅などでの禁煙を努力義務とする条例案を賛成多数で可決した。５日の本会議で可決、成立する見通し。私生活の空間での喫煙に歯止めをかける都道府県条例は全国初となる。
条例案は都民ファーストの会、公明党、民進党が共同で提案した。都議会で議員提出の条例案が成立すれば、２０１１年以来。
条例案では、受動喫煙から守るためとして、子どもがいる自宅や自動車の中などでの禁煙を努力義務とする。当初、自動車内で「喫煙をしてはならない」とする案が検討されたが、反対意見に配慮し、努力義務とされた。保護者には、受動喫煙を防ぐ措置のない施設に子どもを立ち入らせないよう努力義務も課す。いずれも罰則はない。
この日の採決では、都民ファースト、公明、共産が賛成し、自民は「行政が家庭内に踏み込むことには慎重であるべきだ」として反対した。（野村周平）
配信2017年10月3日14時40分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKB34H7MKB3UTIL01Q.html >>277
お前のは統計ですらないｗ
ただの小学生の感想 >>276
全然反論になってないよ、反喫煙団体の「欧米ではー」のコピペでも貼ろうか？
食いついたのはハゲデブの部分だろ悪かったわ 副流煙は吸ってる本人より害があるってよく聞くけど
タバコに火がついてる間に出た煙の何％が他人の口に入ってんの？ >>278
認めろよ、酔ってるのか？
お前は統計ですらないってなんなんだよ 今時ヤニ草燃やしている時点で馬鹿ですと自己紹介しているようなもんだろ >>282
ふっつーに国別喫煙率と平均寿命見比べれば健康被害の実情が分かるよ >>259
税金じゃなくお布施の話だろ
信者以外の喫煙者まで巻き添えなのがどっかの宗教のお布施集め >>267
軽い喘息持ちですが、
夏が近づくと医師に言われるよ…蚊取り線香に気を付けろって。 >>270
まあ、アレルギー体質なのか、気管支が弱いのか分からんけど、蚊取り線香が苦手な人も実際居るんでね
んで、ノーマット等の煙のないタイプだと平気になるっつー感じ
アレルギーとしたらジョチュウギク由来なのか類似化合物由来なのかの違いも調べなきゃならんのだが
単に煙成分や香料が由来のアレルギーや気管支疾患の可能性もあるんで、確かに調べたらおもしろいかも知れん
ただ、途上国だと、マラリア・デング熱予防に多大な貢献をしてるんで、世の中から消えることは当分無いと思われる
まあ、日本では多くの人が赤ん坊の頃から吸ってた代物だから、そこまで害があるかどうか
一部のロハスな人は相変わらず除虫菊の「天然由来」の蚊取り線香を使ってるとは聞くｗ
>>274
日本語読めないのかよほど頭悪いのかどっちだお前
医学とは関係無い実害挙げてる俺が「無害だ」と主張する訳無いだろｗ
と言ってんだがなあ、キチガイは生きるのも大変そうだ >>288
お馬鹿さんほど論理だ日本語ガーと喚き散らすからね
お前、そのとおりだろ？ｗ >>182
そうそう。ホントに、それ！
セカンドハンドスモークとかサードハンドスモークについて知らなさ過ぎな人間が多くて、気持ちわるいよね。
喫煙者の呼気や衣類にどれだけの分子が含まれているのか、解ってない、解ろうともしない人間が多過ぎる。 >>184
喫煙者の次の世代やさらにその次の世代にアレルギー疾患を持つ患者が急増している事は、ご存知か？ >>282
まあ喫煙経験があれば、喫煙室にいきゃ副流煙たんまり吸えるけど、
本分のタバコ由来・副流煙由来の因果関係が明確な健康被害を呈さないからな
呼吸器疾患・心疾患など循環器への影響も現状懐疑的傾向だし
アルコールの毒性はどんどん論文出てるけどね
>>287
まあ喘息持ちなら蚊取り線香は気をつけた方が良いというか、まあ避けるに越したことはないね
余談：といっても、アレルゲンの問題でもあるんで、喘息持ち全員が全員でもないんで難しいわな
うちは姉貴が喘息持ちだったが、蚊取り線香で発作を起こしたことはないんだけど、「誰であれ無害」とは言えんね、当然 タバコの受動喫煙に害がないというのは無理があるよ
世の中には気管支が弱い人もアレルギーの強い人もいるんだから
まあ日本は国民皆保険だから第三者に迷惑かける喫煙は
全て禁止して当たり前だけどね >>291
喫煙自体ははるか昔からあるのに
喫煙率は急減してるんだからアレルギーも急減しないとおかしいよね >>291
アレルギー体質が増えているのは確かだが、喫煙との因果関係は明確でない
というか、喫煙率が高かった世代の子や孫となると、ほとんど全員になっちまうんだがｗ >>295
むしろ喫煙率低下によってアレルギー体質が増えたという推論はできるので、
この仮定をもとにかなりのサンプルを調べてみたらどうだろうか >>296
安心を証明してから他人前で吸えるようにすればいいじゃないか >>297
コレ
近現代の潔癖がアレルギー増加の一因って説もあるよね 私生活における完全合法行為に介入するとは
まさに「禁煙ファシズム」という言葉が正鵠を射ているよな
や、やっぱりガチのファシズム志向なんだよ。選挙前だから多くは言わんが。
そういえばこのスレで快哉を上げているネトウヨのキモオタどもは
タバコを吸わない代わりにアニメの幼女の抱き枕を日々吸っている病身だがｗ
二次元幼女も児ポ法対象、所持者はただちに厳罰（懲役２年）に処すって条例できたら
どうすんだネトウヨｗｗｗ >>298
現在状況が何よりの安心証明だと思うんだけど？
害があるとすれば当人にそこそこあるかもってレベルでしょ
個別事例で言えばヘビーでもウチのじいちゃんは○○才まで生きた！（平均以上）
なんていくらでもあるし 現在の60歳代である1950年前後生まれの方々は生まれた時から様々な大気汚染にさらされて生きてきていることにまずは気づくべき。
生まれたその時期は大気中核実験の真っ盛りであり年間数百回の核実験がおこなわれていた。
中国大陸からの偏西風による黄砂やPM25については若い世代の諸氏もご存じのことのはずだ。母乳の時点から悪環境の中にいたのだ。
さらに高度成長期における工場の煤煙、光化学スモッグや水俣病・ヒ素ミルク・魚の住めない河川など、当時の日本の環境は劣悪であったし
今では禁止されているような食品への着色料や添加物なども旺盛であり、インスタント食品なども出て来た時代であり
様々な複合汚染にさらされ幼少期を過ごしてきた世代なのである。
呼吸器疾患におけるアスベストの問題は？ なぜスルーなのだ？
また当時は列車や飛行機でも喫煙が可能な時代であり飛行機などは密閉空間で空気循環させているような環境だ。
更に成人喫煙率は９０％あった世代でもある。
飲食店はもちろん、職場においても分煙などなく、非喫煙者においても、あらゆる場所において副流煙を受けまくりの環境にあったのである。
60歳代といえば色々な病気を発症し持病を抱えてる年代である。 そしてタバコの害は発症まで20年30年という話であるが、
彼らの世代に有意に肺病罹患率が高くなければ理屈にあわないではないだろうか。
昭和25年度からの疫学調査だかの統計ではたしかに肺ガンがうなぎ登りで増加しているグラフはある。
だがこの場合、では戦前戦中までは喫煙習慣がなかったのか？という話になってくるとおもう。
戦争直後まで日本に喫煙文化がなかったわけではない。 罰則規定がないものの為に都税使うのやめてもらえませんかね、、、 >>301
よその子供を風呂に入れないのは別に違法ではないけど
自分の子供を風呂に入れないのは虐待で違法
よその子供を無視しても違法ではないけど
自分の子供なら虐待で違法
保護監督すべき人が、子供を体に悪い環境に置いておくのは良くないね
条例で取り締まってもいいと思う >>298-299
アレルギーに関して「安全」の証明をするのは不可能だね
アレルギーの構造理解してる？
>>300
そだね、俺は喫煙者だの喫煙率低下なんかよりも、
潔癖症が要因じゃないかと睨んでるｗ
そもそもタバコ吸ってる吸ってない程度で、
抗原抗体反応が過剰反応を起こす増加理由にはなりにくいよ >>283
酔ってるのはお前だろ
字も読めないのかｗ
>>306
虐待の拡大でやるべきで、実害をもって処罰でいいだろうこれなら法律のちょっと改正でいい
問題は法的には違法にならない他人への対応の方が大事ってこと、ここを条例制定するべき >>307
根本問題部分として煙草吸う吸わないで潔癖の基準引くことが間違いともいえるがなｗ
喫煙者に汚い環境の奴が多いといっても別に煙草を吸うかどうかは潔癖および潔癖症の指標足り得ない そしたら今度マンションのエントランスで吸いだした
馬鹿いて困ってる
くっせーんだよカス 俺小学生の頃よく母親にコンビニにタバコ買いに行かされた >>302
あー、いや、紙巻きタバコのなにがしかがアレルゲンになる人も居るだろうから、
「完全な安全」は証明不能だわ
ニコチンアレルギーに関してはちょいとまだ疑問点があるんで何とも言えん
アイコスやニコチンパッチを使用してからアレルギー症状が出たとか、
むしろタバコやめようとして発作起こしてる系が多いんで >>308
親の喫煙が未成年の子供にとって虐待であるという根拠がなければ
虐待として扱うわけにもいかないのでは？
条例ができれば虐待として扱う事が出来る
それと、これは意図してるかどうかわからんけど
虐待されている子供を、親から引き離す根拠になりえるのでは？ まぁ、普通は親であれば子供のために禁煙はするもんだし
失敗しても、恥ずかしい、申し訳ないと自覚して
なるべく子供に煙を吸わせないように努力するよ
それをしてない時点で虐待親なんだよ
我が子よりニコチンを愛してるんだよ >>309
お前が非喫煙者のハゲデブなのはわかったから知らないなら黙ってろよ
アレルギーと潔癖はタバコとの因果だけで指摘してるわけじゃない
例えば犬飼ってるかとか、田舎か都会かとか >>309
とにかく、滅菌殺菌ブーム以降、何でも消毒！とかいうおかしな人が増えてるからな
アレは逆に免疫力の低下と、その反動で抗原抗体反応が過剰に働きそうな気がするのよ
>>310
うちのマンションは共有部はもちろんバルコニーでの喫煙もかなり以前に禁止されてる
まだ禁止されてないなら管理人に報告して理事会で議題に取り上げてもらうよう、書面出した方が良い
でないと、ポイ捨てや火の不始末で火災の原因になるんで、マジで行動起こすべき
煙が臭いってのもあるだろうが、灰で汚れるの他に、一番ヤバい問題があるから これで子供が居るスペースすべてに禁煙を強制させられる
勝手にやってきてうちの子供が居るのにタバコ吸うなとか騒ぐ連中が出てくる >>318
保育園作るだけで反対運動おきて頓挫するんだから
どっちが勝つんだろうねｗ
喫煙者ｖｓ子持ちクレーマー 禁煙じゃないけど美味しい店に子連れで行けなくなったなあ
どうせ喫煙者なんて余りいないのに残念だ ファシズム理由に反対する人は、当然日本の銃規制もアメリカ並みに解禁しろと思ってるだろ？
それとも煙草だけ都合がいいから禁煙ファシズム使っているのかな？ 親父がパンツ一丁、ランニングシャツで家の中をウロウロするのも禁止 >>306
子どもがいるのに親が二次元エロゲやってホルホルシコシコしてたり
子どもがいるのに親が日本はすごい本読んでホルホルシコシコするのも
子どもの教育に甚大な悪影響を与えるのでｗ
二次元エロやジャップホルホル本は条例で禁止しようｗｗｗ
はい、ロムパ タバコの煙ごときに
ウダウダ言う
弱い人間が都政に携わった時
その地域は崩壊しかかってるんだよ >>328
それやってスペルマ娘に掛けるのは禁止で問題ない 車の排ガス禁止
銭湯の煙も禁止
オナラも禁止
二酸化炭素を吐くのも禁止
子供のためです 人間社会
鈍感な奴等じゃやないとやっていけないことがある
綺麗ごとばかり言う人間は
臆病で何もできない
そのくせ他人のことばかりに注意を払う 喫煙を理由に離婚や解雇、引越し請求もできるようにして欲しいね >>321
つられてファシズム言ってるような奴多いけど、本気でファシズムだと思ってる人どんだけ居るんだろ？
俺は近年の嫌煙ブームが、かなりうさんくさい、潔癖症人間のように感じられてキモいのと、
自民の反対理由にまあまあ同感程度だけかな
まあ、臭い・火事の原因という問題をクリアできるなら、自宅屋内での喫煙環境の構築は構わんだろう
そいや>>87が書いてる「パッケージに健康を害する恐れ」ってのは、
どんどん内容が曖昧になって行っていて、今や健康を害する恐れないんじゃね？状態ね >>324
そーいや裸族夫婦は子供できたらどうすんだろうな
ランニングとパンツｏｒステテコは「わいせつ物」を露出してないので許容範囲だと思うがｗ >>334
別にファシズムの定義やその起こりを論ずることはしないけど
まさに嫌煙運動についてはもう十年も前からファシズムといっていいし
その一つの象徴点が>>1なんだと思うよ
そういえばかの名著小谷野敦らの『禁煙ファシズムと戦う』が12年前か >>334
お前の中の状態は世間一般で通用してないね そもそもまともな親なら現段階でも既に吸ってないし、吸ってても子供に副流煙が行かないように配慮しているよな
罰則無しなら今平然と子供の前で吸ってる奴はこれまで通り吸うだろうし、何の為の条例か分からないんだよね
個人的には合法的な嗜好品なのに、私有地の中での使用まで都が口を出せる前例が出来たことの方が問題だと思うわ >>336
アメリカの銃規制要望論も同じだろうが、ラスベガスのような事件があっても、禁銃ファシズムは悪かな？
アメリカの銃より日本の煙草の方が人殺しているが 自己レス
http://www.asahi.com/articles/ASKB34H7MKB3UTIL01Q.html
この日の採決では、都民ファースト、公明、共産が賛成し、
自民は「行政が家庭内に踏み込むことには慎重であるべきだ」として反対した。
自民頭おかしい >>340
さぁ
自民のマニフェストも受動喫煙防止だし >>341
なら、父が娘に息子入れるのも容認しろよな 酒の方が害が多いのにスルーかよ
酔っ払ってのDVとかよく聞くよね タバコは指定毒物じゃねーんだからよー
締め付ければ良いってものじゃ無いだろｊｋ >>345
未成年に喫煙させるのが禁止だから、受動喫煙させるのを禁止するのは筋だろ >>337
ん、何がどういう風に世間一般で通用しない？
>>343
どういう論理構成でそうなる？ 夜窓開けると隣の家からタバコの臭いがただよってくる
子供いるから外か窓際で吸ってるのかもしれないけどいい迷惑 >>346
だからその受動喫煙の害ってのがいかほどか、というのがかなり怪しいんだよ
もはやデッチアゲクラス
例えば父親がヘビースモーカーだったとして、
ガンガン子供達の前で吸っていても、その子供達がニコチン依存症になるか？
もちろん、ならない
>>347
DV禁止とDVを抑制する目的の飲酒禁止運動とはまた別 欧米の真似してたはず欧米より神経質になってるぅぅぅ〜！！！！ よし、次は酒も禁止だな
並行して飲み屋、風俗も潰して綺麗な東京都作らないと タバコで子供を殴り殺さないけど酒で子供を殴り殺す親が居るな
これは問題にはしないのか 行政が土足で家庭に上がり込んで来るような感覚は嫌煙者の俺でもおかしいと思うけどな
いつから東京都はそこまでお節介焼きになったのよ？
何でもっと上手に出来ないかな？ >>353
ならない？
喫煙の親子相関は高いけどな >>350
どう有害に？具体的にどうぞ
あ、臭いのは自明なので抜きね
>>351
明確に有害である行為と立脚していないものを、まあ嫌煙ファシズムでも嫌煙ブームでも何でも良い、
そんなので禁止するのは、不当な介入と言える
ただし、行政が家庭内に介入することそのものは悪ではない
「父が娘に息子入れるのも容認しろよな」は行政も司法も介入すべき問題であり、実際検挙されている
というか、受動喫煙の話題で
> 父が娘に息子入れるのも容認しろよな
なんて発想が浮かぶお前の脳みそが危険だ、ちょっと去勢と強制隔離してもらいたいのだが 人類の死因の半分が煙草の煙かのような騒ぎだな
正確なデータも研究結果もないのに
数万人が死んだだの騒いでまわる
散々煙草どころか有害なモノを吸ってきた昭和世代は
若い世代よりピンピンしている >>358
DV法ができたときはちゃんと反対したのか？ 酒と風俗も禁止だ
福岡のエイズ感染者の高さを見てみろ >>353
呼吸器系と循環器系に与える影響が大きいのと
少量であれニコチンを摂取させれば薬効が変わってくるので
まともに治療に取り組んでる人の努力をふみにじることになるんだよ >>356
ID:aQAsEftF0 的に言わせれば、殺人は禁止されてる、で済む話らしい
>>359
相関関係の問題でなく、実際に子供達がニコチン依存症になっているかどうかの問題だ
タバコを吸っている親父のそばにずっと居なければ、ニコチン依存の禁断症状を発するか？
発さない
即ち、依存症になっていない
ただそれだけだ >>367
これニコンチン依存症の伝承を阻止する目的でないからどうでもいいが これに文句があるヤツは東京都から出て行けば良いんじゃないかな
他ならタバコ吸えるんだし >>314
だからそれは虐待に関しての法整備をするべき部分であって受動喫煙どうこうの基準で線を引くべきではないんだよ
ここの酒すり替え喫煙厨みたいに、煙草じゃなく○○ならいいのかという問題になりかねない >>364
喫煙者の理論を借りればエイズで死亡したが証明された例はない この>>316と>>317の頭の出来の差ｗ
>>316のての悪さが際立つなｗ >>365
その影響を示す論拠が、うさんくさいからこんな面倒な話になってるんだけどな
ホントに呼吸器系・循環器系に与える影響が大きいか、
少量であれニコチンを摂取させることの薬効がどう成長に影響を与えるか、
んなものまともに示せてる代物が無いんだよ
妊婦(というかその胎児)には注意した方が良いかもなぐらい
>>366
国が何を認めた訳？ >>360
すべき問題は受動喫煙もだよ
だから、法で息子が規制され、条例で煙が規制される、国でもいずれな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
