X



【ノーベル賞】ノーベル物理学賞「重力波」初観測 米の研究者3人に
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:52:38.53ID:trHow6aC0
>>689
反証されてポシャるような科学理論を問題にしているのではない。
科学はそんな単純なものではない。
マッハ、アインシュタイン、ホーキング、バーバーの言説は
反証されたとて価値が減るものではない。

例えば、EPRパラドックスは量子力学本体に多大な進歩をもたらした。
ノーベル賞はそれを無視し、勝者のみを顕彰する。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:53:13.83ID:9UlHnbRs0
第二次大戦以前はアメリカは科学研究でイギリス・フランス・ドイツと同程度。

ロケットの研究はナチスのV1・V2という世界初のミサイル技術をそのまま接収して
取り上げたもの。
ナチスの迫害を逃れてヨーロッパから亡命したユダヤ系・東欧系の科学者が
アメリカの科学水準を高めた。
戦後から現代までで世界1になったが、科学研究にお金を費やしてきたからだね。


ちなみに日本のロケット研究は戦前、飛行機開発をしてた糸川英夫が
ペンシルロケットから1から築いた純国産技術。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:53:36.95ID:wv6AYG6C0
テスト
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:53:59.96ID:ylrnllOGO
携帯電話、トレンチコート、セーラー服、ティッシュペーパー
ここらは軍事技術の転用らしいな
あとインターネットも
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:54:00.16ID:ZEi48KfU0
>>715
基礎と応用で分かれるし核兵器なんかも核の基礎技術があってこそだろうし
一概に応用だけしか出来ないという事もないんじゃない
もしくは応用分野を軍事研究費用で賄い
学術研究費用を基礎研究に回すという手も有る
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:55:08.71ID:NDgSGMR/0
>>722
そいつは科学者やめて政治屋になった方がいいだろ
直ぐに使えんものには要はなかろうよ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:59:05.88ID:u8SVvJua0
韓国人じゃねぇのかよ

明らかに韓国人差別だろ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:59:10.69ID:hXcmNeEu0
>>724
どうでもいい他愛のない農作物の研究にもアメの国防総省はカネだしてる
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:59:40.26ID:0FstWvKR0
日本の衰退というより実際はアメリカの1強体制になっていくんだよな
今までも断トツだったが今後はさらに加速していく
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:00:30.81ID:4bFjvz5X0
糸川英夫なんて日本のロケット開発を遅らせたA級戦犯だろ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:00:49.39ID:wxdBxskj0
重力波が受賞と聞いて、次はロシアのミノフスキーさんがミノフスキー粒子を発見すれば完璧だ!(何が?)
と思う俺は、SFファンの半端者w
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:00:50.11ID:7jKyS8fZ0
こういうのNHKでわかりやすく放送してくれてたのになー
そういうのはやっぱ日本人だけかね
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:02:21.79ID:87obIydI0
研究者から時間と金を奪ってる時点で無理やな
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:03:28.43ID:naD6VQD20
>>672
軍事研究の成果ではノーベル賞は貰えない
軍事の予算を増やすと、ノーベル賞受賞者は減ってしまう
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:04:02.29ID:7hw/Cmpc0
>>729
ていうかガンダムをSFに含めてしまうのか
せいぜいSF(少し不思議)作品だろ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:05:04.31ID:buyfd4Ni0
>>730
科学やら最新技術を一般にも分かりやすく紹介するって
海外はナショジオとかで結構やってるのにね

でも日本はシンポジウムとかの客入り見てたら
テレビでやってもそんなウケないんだろうな・・・
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:05:20.84ID:7hw/Cmpc0
毎回言ってるけど、村上春樹は絶対に相手されないと思うわ・・・・
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:05:53.35ID:9UlHnbRs0
ノーベル賞の推薦権持ってるのがアメリカ人多いからアメリカの受賞が多いだろうね。

基本的に自分の国の研究者を推薦するだろうから。

日本だと1人受賞とかが多いけど
アメリカだと3人同時受賞が多い。
それがくり返されて300人以上受賞してるんだろうが。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:08:01.78ID:Ud4m379e0
日本も2000年以降じゃ取ってるほうだろ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:08:21.24ID:1s1ZMw4Y0
>>735
日本だと、ガリレオXがかなり硬派な番組だよ。
基本、専門家へのインタビューが中心だし。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:09:56.74ID:KHL16nqH0
>>73
韓国に抜かされることはないが中国には抜かされてる
やっぱり金の力はすごいよ
何かの材料を見つけようとするときに
日本は数十人のスタッフでやる

中国はまず金の力で一流の科学者を雇う
その科学者が司令塔になり
何百人というスタッフを雇い
可能性のあるサンプルを片っ端から作って評価していく
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:10:49.14ID:05IQ3xTO0
>>443
それは、計算合うように条件設定したら計算合いましただからな
その条件があってるのかどうかが未知数
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:11:14.66ID:Kdfw2sGP0
俺ら大韓民国人的には日本人が受賞しなかっただけで勝ちというもの
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:11:20.35ID:f/aGoY0r0
ユダヤ・ドイツ系アメリカ人が受賞多いらしいね
詳しくは知らんが、印象どうり奴ら天才肌なのか
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:14:03.65ID:ZtmUi3Qa0
ブラックホール同士がぶつかると
どっちが吸い込まれるのか?
いや、合体するのか?
だとしたらまわりの星はいい迷惑だな
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:18:50.95ID:buyfd4Ni0
>>739
ガリレオXは俺も好きだけど、まだ真面目過ぎるかな
大人のピタゴラスイッチとか
たけしの万物創世紀くらいの緩さがほしい
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:19:22.39ID:+zIbXML70
>>745 滅茶苦茶分かりやすい。
つまり巨大重力のブラックホールに重力が閉じ込められるのなら、更に他の「重力を留める力」が必要になるわけか。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:19:45.73ID:7hw/Cmpc0
>>745
重力だから重力の永久を受けないってのは正直よくわからんな

重力波同士が交差しても何も変化しないのか
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:20:10.91ID:9UlHnbRs0
サイエンスゼロ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:23:25.33ID:05IQ3xTO0
>>718
EPRパラドックスは疑問を提示しただけでその解決を示してるわけじゃない
当然科学的示唆に富んだ疑問だろうが、
単に疑問視した者と、それを解決した者では明らかに後者の方が優れてるのだから、後者に賞を与えることになんの疑問もない
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:23:47.14ID:G+aNrwXQ0
>>750

あと
ルイセンコな。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:29:17.44ID:zJoyBJO60
まあ大本命が順当に
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:29:37.44ID:trHow6aC0
>>751
問題の所在が解っていない。そういう問題ではない。
ノーベル賞がそんな裁断をすることにどんな意味があるのか?

科学界(社会)が互いに切磋琢磨してるのに、外から無用なジャッジをしている。
余計なお世話であるばかりでなく、科学界に無用な価値観を持ち込んでいる。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:31:23.90ID:9UlHnbRs0
まあ、今回は1番乗りにノーベル賞が与えられただけで
本質的にはこれからの観測に意味がある。

つまり宇宙の始まりを直接見ることにより、理論の予測を検証する。
宇宙の謎を一つ一つ消し込んでいく。

そこに意味があるんだよな。
だから世界最高精度のKAGRAはものすごく科学者の期待を集めている。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:31:42.20ID:IFbKIQRW0
>>755
おまえが心配しなくても仕事をやりきった人々は、その域にいくよ。

心配しなさんなって。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:32:29.74ID:cJvXRJq70
重力波の観測ならそりゃノーベル賞も取るわな
むしろ報われてよかった
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:32:48.39ID:05IQ3xTO0
>>755
裁断なんかしてないよ
単に論理とその実証を持って評価をしてるだけ
お前が単にノーベル賞を神聖視してるのがアホなだけ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:33:43.85ID:+14Ms2xp0
>>745
物理学は、「力」を扱うけども、
力それ自身について、つまり、
力の本質については未だ解明されていない
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:33:49.68ID:KCKOtbkr0
俺のように科学や数学に明るくない文系馬鹿でも知ってるニュースだったし、その凄さは当時から
ニュースサイトで話題になったからな
妥当な結果だよね

まあ、俺としては重力が作用するメカニズムがまだ分かってなかった事の方が驚きだったが
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:35:05.91ID:5F3ByFy/0
こういう観測ってカミオカンデもそうだったけど、論文出した数人の手柄じゃ無いと思うんだがなあ。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:35:15.99ID:+14Ms2xp0
そもそも、ニュートンの力以来、
その力を解明しようと試みる学問が
物理学
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:35:26.58ID:7hw/Cmpc0
まあ、言いたいことはわからなくもないけどね

他人がその年の最高の物理学とかを決めることで、その他がそれに劣るような印象を与えてしまう
それはよろしくないだろうな

しかしノーベル賞があることでそれを夢見て励む人もいるだろうし、良い面もある 現実的にはしょうがない
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:37:04.16ID:9UlHnbRs0
まあノーベル賞の数が自分たちの国をマンセーする道具になってるのは否定できない。

アメリカが300個以上取って俺たちは世界1位と思ってるのは事実だし。

経済力で日本に抜かれたイギリス・ドイツ・フランスが日本を見下すのも
ノーベル賞の数以外に根拠ないわけだし。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:37:17.26ID:RPextXSg0
ノーベル賞級の功績と言われてたが、
早くにノーベル賞もらったな
報道は嘘じゃなかった
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:39:21.93ID:uTJVAcbM0
>>60
物理学賞って理論物理学より実験系の方が取れるんだよな。アインシュタインも偉大な相対性理論では取れず、
光電効果で取った。ホーキングは取れない。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:40:21.05ID:oIvQg+s60
>>506
>>637

だから、KAGRAはレンホーが予算削ったせいで完成が遅れてんだっつーの
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:41:29.84ID:LfoyvY0H0
強い力と弱い力についても観測したらノーベル賞貰えるん?
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:44:24.75ID:ssrkcaDs0
>>768
実験で確認できてない理論は受賞できないからね
今回みたいに、理論のひとが故人になってたりするし。別理論では取ってたはずだけど
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:44:37.91ID:wxdBxskj0
>>733
>ガンダムをSFに含めてしまうのか
ミノフスキー粒子と言う設定に関してだけは……。    ←あからさまな逃げ腰w
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:45:51.08ID:9UlHnbRs0
素粒子物理学そのものがまだ発展途上だからね。

素粒子の数も増えているし。

もっと階層性があるかも知れないし。

そもそも粒子や量子ではなく、「ひも」(弦)が振動しているだけかもしれないし。

開いたひもと閉じたひもがある。閉じたひもが重力子かもしれないし。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:46:10.29ID:9VizLG5D0
別に中国や韓国に受賞数を抜かれたからと言って大した問題じゃあない

ただし研究者が喰えないのは大問題だ
大学では何の役に立つか分からんものを研究するだけの余裕を与えろ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:46:28.15ID:fW1r/cdF0
重力って無いんでしょ?
量子力学で説明しようよ、熱力学的な振る舞いが重力の正体でしょ
もう推進剤を必要としないエンジンまで出来てるのに、いまさら重力とか
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:47:54.26ID:E6N+ynxK0
>>765
アフォ。
イギリス、フランス、ドイツは経済でも日本の上だ。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:48:35.26ID:oIvQg+s60
>>776
重力波が観測されたのにさw
重力が無いなんて誰が言ってんだよw
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:48:48.79ID:svtjN0SE0
>>768
そりゃ実験で認められれば即偉業だけど、
式だけじゃ実際するかわかんねーしな。当たり前の話。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:50:15.99ID:E6N+ynxK0
>>775
乞食研究者はイラネ。
食えるようにしてもらうんじゃなくて、自分で食えるようにしろってってな。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:50:35.71ID:oIvQg+s60
>>777
日本の方が上だぞ
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html

ちなみに中国が1990年代から3%弱粉飾してたらまだ日本が2位という計算になる
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:51:28.59ID:9UlHnbRs0
物質と反物質の非対称性も謎。

チャージとパリティーが物質の方に破れる必然性はない。

反物質の方に破れてもいいはず。

反物質優勢の宇宙があるかもしれず、

閉じたひもであるグラヴィトンは、余剰次元を通って、反物質の宇宙に移動しているかもしれず。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:52:54.61ID:E6N+ynxK0
>>781
アフォ。
今だにGDPで言うやつはw
一人当たりで見ろってな。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:56:19.41ID:OlNPWRS+0
>>87
役人を粛清すべき
奴らは選挙で選ばれたわけでもないのに利権を貪りすぎ
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:56:59.27ID:cFAHNBlj0
アインシュタインは、特殊相対性理論・一般相対性理論
で、あと2個のノーベル賞をもらってよかった!
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:59:06.15ID:svtjN0SE0
>>786
アインシュタインはノーベル賞は確実と言われていたから、
離婚の際に「ノーベル賞受賞したら慰謝料にあてる」という
条件を結ばされていた。豆な。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:00:21.13ID:RRMEzg0D0
大丈夫だ、日本は他の基本を応用し反重量装置を単三電池で駆動させる。
反重力スニーカーを作って、世界中の人が空を飛ぶようになる。
ぶつからないようにしようぜ。
たぶん、ソニーとパナの連合でやる。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:02:09.66ID:9UlHnbRs0
南部陽一郎の自発的対称性の破れもすごい。

日本史の教科書には「宇宙の成り立ちを素粒子の対称性が失われることから説明」とか
書いてあるけど、自発的対称性の破れは素粒子の対称性が失われることではないんだよなあ。

高い秩序の状態から低い秩序の状態に移ったことを自発的対称性の破れといっている。

その理論を応用したのがピーター・ヒッグスのヒッグス粒子なんだよね。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:02:49.79ID:E6N+ynxK0
>>788
ムリw
マネソニックと損保会社では。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:03:13.21ID:cInxWHLe0
ノーベル賞級?ノーベル賞級なんて値しないくだらない研究と評した武田邦彦氏がどう応じるか楽しみ。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:04:30.46ID:ZtmUi3Qa0
反物質と、ふつうの物質がぶつかるとどっちも消えるんだっけか
そんな話を聞いたような
これだけだと、申し分ないくらいに解りやすいけど
反物質ってなんだw
質量マイナス1キロとかそういうやつなのか?
イミフだし、そんな危なっかしいもの地球には来ないでくれ頼む
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:05:11.60ID:E6N+ynxK0
>>789
これは本当に凄い。
こんな凄い人がアメリカン扱いなんだよな。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:06:49.60ID:+14Ms2xp0
重力波が検出されて、何がわかるの?

・一般相対性理論が卓上の話で無く、
とりあえずこの宇宙での事実となった事

・時間と空間、つまり時空は歪む事が
現実のこの宇宙での現象として、確認された
事によって、その現象が生み出す、或いは
その現象が関与する新たなる現象が発見できる
可能性を示唆する
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:10:41.55ID:E6N+ynxK0
>>794
だから何?って言いたいんじゃないのか。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:11:30.11ID:sXiWM3kZ0
日本はダークマター発見にかけるんだな。
頑張れXMASS
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:12:25.50ID:9UlHnbRs0
今後の物理学は「時間と空間の正体」を明らかにする方向に進むだろうね。

そのための研究材料が「宇宙」(宇宙の空間と時間)だ。

相対性理論、量子力学、超弦理論、天文学、素粒子物理、
これを理論と実験・観測・コンピュータシミュレーションで進める。

ダークエネルギーという斥力
重力源となる光らない物質ダークマター
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:12:59.23ID:mr4ISgR30
>>792
反物質とは電磁力の反物質、つまり陽電子とか反陽子だろ
引力の反物質を解明すれば君もノーベル賞取れるよ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:15:08.91ID:iG1Nx+o90
日本の場合、なんのために科学を研究するのか言う動機が薄いからダメ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:15:18.73ID:KF9K58wN0
俺たち人類のために世界の科学者が活躍してる。
それだけのことだわな。

日本が〜日本人が〜
なんて思ってんのか?科学者って。
アメリカ国籍になってる日本人ノーベル賞受賞者もいたろ。
南部さんとか、中村さんとか
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:16:57.61ID:YuQVpnFW0
最近のノーベルは、それが何の役に立つの?って研究ばっかが貰うなぁ
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:18:15.46ID:UdojNMED0
3人で受賞した場合、賞品や賞金はどうなるの?
それぞれに出る?それとも三等分(´・ω・`)?
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:21:39.39ID:+14Ms2xp0
>>796
よーするに、>>794のFAQによって、
これからは、重力波に関する項が
接頭語句「理論的には」は省略されるのだ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:22:52.37ID:WAn5HjGF0
村上龍さんはまだかね
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:23:31.61ID:vUmVV+Hm0
何時になったらウィッテンがノーベル賞とるんだよ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:26:48.79ID:SRgqjiqI0
3回か4回観測したんだっけ?
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:29:19.55ID:+14Ms2xp0
これからは、一般相対性理論では無くて、
一般相対性原理と呼ぶが相応しいよ
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:30:58.04ID:ZtmUi3Qa0
>>800
電磁力ってあれだろ?
指をチェキラみたいにするやつ
昔ならったわなつい

んで、陽電子ってなんだ
真ん中の陽子とグルグル回ってる電子が奇跡の出会いでもするのか

よくわからんが
来年のノーベル賞は任せとけ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:31:20.95ID:cFAHNBlj0
>>807
 >村上龍さんはまだかね

村上龍がノーベル賞を取る可能性は
限りなく透明に近いブルーでしょうなぁ!
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:33:15.80ID:+14Ms2xp0
一般相対性理論は一般相対性原理に基づいて
一般相対性原理となった、アレ?
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:33:16.63ID:GsuYWlyG0
今じゃ一般相対性理論はいろんな教科書があって誰でも習得できるけども
100年前にあの内容を構築したのは並外れた天才じゃないと無理
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況