【埼玉】月収３５万円で３２万円を徴収 住民親子、さいたま市を提訴「税金の違法な取り立て」★5
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さいたま市による税金の違法な取り立てで身体的・精神的な損害を受けたとして、
同市桜区の男性会社員（６８）と飲食店従業員の長女（３８）が３日までに、
市を相手取り、税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約１４２０万円を求めて、
国家賠償請求訴訟をさいたま地裁に起こした。
提訴は９月２７日付。
男性は月収３５万円のうち３２万円を取り立てられていたという。
原告側の弁護士によると、税金の違法な取り立てを理由とする同訴訟は県内初。
全国では２例目とみられる。
訴状などによると、男性は事業の失敗などにより負債を抱えて滞納税金を分納しており、
２０１５年５月ごろから月８万円ずつ納めていた。
１６年１月ごろ、男性の妻（６１）が市に月３２万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。
市は承諾書に基づいて、同年５月から１４カ月分、毎月３２万円の計４４８万円を差し押さえた。
また、同じく滞納税金があった長女は
１５年１２月１５日、給料日に口座が差し押さえられて残金が０円になっていた。
男性らは承諾書を利用した差し押さえ処分が無効で撤回されるべきであり、
長女に対しては差し押さえが違法であると主張。
男性はタクシー運転手の仕事で月約３５万円の収入を得ているが、
本人の意思が反映されていない承諾書を書かされて、給料の大半を差し押さえられたとしている。
男性は妻、長女、長男の４人暮らし。
妻はパート、長男は職に就いていない。
男性は返済のため、毎日深夜勤務をした結果、血を吐いて倒れて救急搬送された。
医師には「５分発見が遅かったら命がなかった」と言われたという。
男性らは３日、さいたま市内で記者会見し、
「生きるか死ぬかの瀬戸際で追い込まれた気持ちがある。
税金は誠実に払わなければいけないが、行政の冷たさを感じる」と心情を吐露。
「私みたいな状況の人が埼玉や全国にいる。そういう人たちのためにも、ここで正したい」と話した。
弁護士らによると、国税徴収法では原則、本人１０万円、家族１人につき４万５千円が控除される。
ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能。
男性の家族の場合は月計２３万５千円が保障されるが、市は承諾書を理由に月３２万円を差し押さえている。
原告側の小林哲彦弁護士は
「取り立てのルールをいき過ぎた形で過酷な取り立てが行われたのは重大」とした。
さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。
以下ソース：埼玉新聞 2017年10月3日(火)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/10/04/03_.html
★1 10/03(火) 22:52:44.32
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507084851/ >>65
言いくるめられたんだろう。税務署が来ると分かるけど
間違っているのに理詰めでそれっぽく話してきたり
妙なカマをかけてきたりするから、1人で相手したら相手の思う壺になりかねない >>45
マジか。よくやってるな…体だけは壊すなよ。 >>93
そこで借金して税金を完済してそのあと(ry >>86
この担当者が自分の成績のために無理やりやったんだよ。
それが全体にどんな意味があるかなんて考えてないんだ。
とにかく未収税のリストをきれいにして、自分の責任からのがれたい、と思ったんだろ。 別に上限いっぱいまで取り立てるだけなら誰も文句は言わんよ
今回は役所が制度を悪用してるから相当悪質 >>99
自分を被害者に見立てて払った額以上の金要求してるんだぞ？
自分に有利になるものなら当然情報出すだろ というかこれ男性だけじゃなくて長女も滞納してるんじゃん
どういう一家なんだ？ >>95
何で書かれる必要あんだよ？
貯金崩して払えば何？
意味わかんね こういうことされるには、こういうされるようなことしてるのは明らか
裁判おこしてる時点で情状酌量の余地なし
死ぬまで滞納した税金払ってろ。 前スレから持ってきた
この前提がないと話しにくいので
261 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/10/04(水) 12:27:10.88 ID:rjdHSd810
さいたま市在住で、国保と国税滞納したが、対応が違いすぎる。
国税=督促複数回→納税相談→分納
言い分=基本的に一年で返せるようにしてほしい、税の公正分担の原則から負けることはできないが、一年で元税を納付、延滞金を翌年でも良い。
きちんと納税計画通りに納税すれば財産調査は実施しない。
生活の基盤を脅かす目的ではない。
なにか特別な事情が起きたらすぐに連絡してくれ。
さいたま市=2年前に一回督促→いきなり差し押さえ予告→分納相談
言い分=親戚中に借金してでも返せ、月10万円も払えばすぐ返せる。
というか一括で返せ。
お宅の生活なんて関係ない。とにかく返せ。
分納約束後に財産調査で勤務先に連絡。(総務に呼び出され、事情聴取、叱りを受ける。)
と大変良心的なさいたま市ではあるんで気持ちは理解できる。
さいたまは公務員がクソすぎる。 一生懸命に働き税金を払うものがバカを見る。公務員とナマポをどうにかしろ 国があってこその国民なのに
税を滞納するゴミども滞納者は全員死刑でいいよ わいも差し押さえ担当だが、闇金より酷いわぁって思うよねw >>111
資産あるのに税金滞納って悪質なのが分からないのかな？
この家族のお仲間か？ >>100
そうなんだけど利益は残ってるはずだよね
100万利益があっても100万使い切っちゃダメ
後払いをいいことにこれが通ってしまったら
源泉徴収されてるリーマンが馬鹿を見る >>115
地方の税務署は誰かから借りてでも払えっていうらしい
ね
違法だわな
録音して訴えたほうがいい デフレ下で緊縮財政敷いてるアホを国民が支持してるんだから我慢しろよ >>115
こんなんなら公務員はその地域の最低時給でいいだろ？もちろん何年勤めても昇給なんて無しな 市のやり方は酷いと思うけど
慰謝料1420万は意味がわからん 相手をみて殺さぬように回収するやくざ
数字だけみて何も考えず回収する役所
どっちが質が悪いのか ┌─┐
| 漸 |
| 威 |
| た. |
| ま.│
|..団│
| だ .|
罪ﾀﾏ 罪ﾀﾏ ｻﾞｲﾀﾏ | よ...|
＼ │ ／ │.!! │
∩ ∧ ∧ ∩ ／￣＼. ∩ .∧ .∧∩..└─┤ ∧ ∧
＼（ ﾟ∀ﾟ ）/ （ ﾟ ∀ ﾟ ） ＼（ ﾟ∀ﾟ）/ .| （ ﾟ∀ﾟ） ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ〜
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〜 〜 ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎ ￣ ≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ 国保とか税金とか滞納したら怖いよね
破産しても払い続けなければならないし
滞納すると払う金が膨大になるしね
会社辞めて無職になったら税金が凄いとられて大変だった >>128
だからゴミなんだよ
こういうゴロツキは徹底的に叩きのめす。 血反吐吐いてまで仕事して返済してるのに
そんな状況に追い込んだ糞地方公務員のがどうかしてると想うけどね
どんだけ糞かは115見て貰えればわかるかとは思う >>123
役所が言ったら示唆でアウトだが、破産しても税金は免責されないからそう間違いでもないなｗ ＞法第76条第5項の「滞納者の承諾」
意味あるの？どんだけいるの？て話
滅多にいないけどてなら
・上限超の承諾するような人は自分から毎月納めてくるから
・上限超の承諾サインする滞納者なんていないから
いやいや多いよてなら
・その場のふいんきで言いくるめられた場合
・気が変わらないようにそうしてくれたほうが嬉しい 月に3万じゃ生活できない。
いろんな理由から払えなくて滞納する人もいると思う。
分割して払ってるのに、あまりに可哀想。
こんな取り立てしてたら、
生活できなくて、自殺者増えるよ。 >>121
はあ？
関係ねえだろ
事業失敗により払えなくなっただけだろ
くだんね 滞納者の承諾がある場合の差押え
（承諾）
15 法第76条第5項の「滞納者の承諾」とは、徴収職員が同条第1項、第2項及び第4項の規定
を適用しないで給料等又は給料等に基づき支払を受けた金銭の差押えをすることに、滞納者
が同意することをいう。この滞納者の承諾は、書面により徴するものとする。
(注) 滞納者が提出する承諾書には、印紙税は課されない（印紙税法第2条参照）。 ・・この職員の＜＜ 年間給与は781万円 ＞＞のため、＜＜ 合計の年収は1528万円 ＞＞ に上る。
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 役人の対応ってこれと関係なくムカつくもんだよな
せめてもの抵抗がふるさと納税 生かさず殺さずが鉄則だと思うんだが月３２万徴収とかいきなり殺しにかかってるだろｗ
バカなの？ | ざいたまざいたまざいたま！をやっていいですか？
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どこに資産があるんだ？
家？
家を競売にかけても二束三文だぞ、そんなアヤのついた家。
わざわざ相手の資産価値を棄損させてホームレスにして、
いったい誰が得するんだ？ >市は承諾書に基づいて、同年５月から１４カ月分、毎月３２万円の計４４８万円を差し押さえた。
448万払う余裕があるのに100万少々ですまそうとしてたんだよ
まだまだどっかに溜め込んでるんだろうな >>115
これがマジならさいたま市の違法徴収が常態化してた可能性もあるな
共産党辺りできっちり調べた方がいい案件だわ >>1
税額の決定が前年度収入だからなー
事業に失敗したり、失業したりすると途端に払えなくなるけど
それでも督促を止めないからな
収入自体が無くなったり、減ったりしても
免除申請が出来るのはその次の年度になるんだわ
ちゃんと説明して待ってくれ、と言えばそうしてくれるけど
既に決定した税額は変わらず、負債扱いになる 生活保護減らされて裁判おこすクズと同類
裁判おこす体力あるのに働かないゴミ 先日家の固定資産税の調査員がきたが、おじゃしますの一言もなくズカズカ上がっていった。
何あれ。 義務は国民の責務であって役所の権利じゃないから
税務署だろうとやりすぎたら罰せられて当然なんだわ
埼玉は裁判に負けて頭を冷やしたほうがいい 中国の影でこれからも落ちていく一方の日本
クソ役人どもが上級国民気取って安穏としている時代、税金払うのアホらしくなるよな
いっそクーデターでも怒って体制崩壊してしまえばいいよ ここに至るまでの経緯が書かれてないから分からないけど、
こうでもしなけりゃいけない相当タチの悪い家族なら、
俺は仕方がないと思うけどな。母ちゃんの金があるんだし生活は出来るんだろ？
税金なんだから、ちゃんと回収しなきゃ「何やってんだ」って話になるし。
4人家族のうち2人も滞納してるなんて悪質だと言われても仕方がない背景があるかもしれないし
とてもじゃないけど庇う気にはなれない。
こっちだって血反吐を吐きそうな時もあるさ。 >>150
てゆーか
国税の様に税の還付もないし
地方公務員の高い給料の為に生活切り詰めるのはアホらしい >>154
で、新しい体制が出来て、どうなるんだ？
そんなことしなくても、好きな国に亡命を試みたらどうだい？ 徴税率を上げよう
法律違反をしても徴税率を上げよう
↓
法律違反だから慰謝料出せ
↓
まあいいや、違法しても慰謝料は市民が出してくれるし ←たぶんいまここ この家族がクソかどうかはわからんけど、さいたま市債権回収課は間違いなくクソだよ。 当人じゃなくてババアに宅配便のサイン位の感覚で判押させて
夫と娘から限度いっぱい引っ張るなんてなぁ
敏腕ぶってるクソ担当の顔が見てみたいわ >>115
勤務先に電話まで入れて
会社での立場が悪くなったり、クビになったりしたら
路頭に迷って、ますます税金の納付ができなくなるだろ
馬鹿なのかな
それとも、ただのイジメ、嫌がらせか 人間には能力のない奴もいるし、
体の弱い奴もいるし
知能が低いLDもいるし、
運が悪い奴も
親戚に恵まれてないやつもいる。
資産を無くす理由は様々だが、現実としてあるんだよ。
それを生きるか死ぬかのところまで追い込んでいいというなら、やればいいだろ。
しかし彼らも生きなきゃならんな。
女が売春をして男が犯罪をしてでも生きようとするだろう。
資本主義ってそういうもんだわ。
しかしそれを役所まで一緒になってやったり、
民間以上の事をやって、どうするのかって話。 NHKもこれぐらいやれよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
払っていないやつずるすぎ >>158
>>162
滞納分を分納してるんだろうが、
なに必死になってるんだよ。 とりあえず
おまえらと一緒の長男がクズすぎ
年齢的にかなりいってんだろ。。。働けよクズ 控除額10万って生存権の侵害で無効じゃね?
無理矢理ぶんどっても結局、生活保護に走られて行政が右手で殴り左手で助けるだけで意味がない 民間は人手不足だから、公務員も、公務から降りてもらって 民間で働いてもらえばいいね オレも年間３００万円で生活してるけど、去年は株式売買で
２０００万円ほどの利益が出たんで、今年は所得税と住民税合わせて
４００万円払わなければならなかった。
江戸時代の五公五民よりひどい取立てだった。
利益といっても帳簿上の含み資産が増えるだけで、
株価が下がれば絵に描いた餅にすぎないんだけど。
この人の場合も同じようなケースと思う。 >>129
ヤクザ方が賢いし、有能だな
ヤクザより取り立て方が頭悪くて馬鹿なんて
公務員試験やってる意味ないだろ >165
市民の生活なんてどうでもいいんじゃないん? 分納火病くんよ
滞納とはー定められた期限までに納めないこと。
分納してるってことは滞納したことにならないと思ってるのか？
期日までに税金を納めない、つまり滞納してる人が
分納の返済してる。これがわかんないのか？ >>184
アホか？
役所の都合で設定した無理な期日設定に対し遅れてるだけだろ 小役人が有能気取ってんだろ
ヤクザにも劣るゴミクズのくせに滑稽だわ >>115
これ、共産党の赤旗あたりが取り上げていいレベルだな
税務署とやりあえる能力や知識があるのは共産党関連
憲法の件とかはガイジすぎて関わりたくないけどw >>179
400万をとっとかずに
2000万また株にしたのが悪い
証券会社で天引きしてもらえば申告の手間も省略されるだろ
>>171
生活費分を考慮しないでほぼ全部徴収するときは
土地とかの資産が別にあるパターン >>184
法的には問題ないだろ
制度として用意してんだしな >>179
売ればいいじゃん
っていうか儲けりゃ税金かかることぐらい株やる前に調べなかったのか？ さいたま市/財政局/債権整理推進部/債権回収課
もはや昨年の年末から新聞が取り上げているほどひどい状況が続いている
http://www.saitama-np.co.jp/news/2016/12/19/10.html （リンク切れ）
埼玉新聞：さいたま市が低所得者から税金を強引に差し押さえ「分納」も認めず心身追い詰める
http://hitomi.5ch.net//test/read.cgi/poverty/1482135361/ 事業で失敗して借金を作った自業自得だろ？
文句あるなら金を全額返せよ って話だな
自分が起こした事を棚に上げて・・・韓国人か？ 個人事業主の住民税は利益のほぼ１割で国保の上限が90万程度だから一年分ではないね
そうとう溜めたんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
