【エネルギー】英洋上風力発電、原発よりも電気料金が安価に
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http://www.afpbb.com/articles/-/3145624?cx_position=32 【10月6日 AFP】英国で、建設予定の洋上風力発電所から供給される電気の料金が、計画中の原子力発電所からの電気の料金を下回ることが明らかとなり、広大な原発の建設が疑問視されている。 ビジネス・エネルギー・産業戦略省は先月、新たな洋上風力発電所3か所の建設に伴う国の補助金受給のための入札結果を公表した。 イングランド(England)北部ヨークシャー(Yorkshire)地域の沖合に建設予定の世界最大規模となる洋上風力発電所「ホーンシー・ツー(Hornsea Two)」の建設は、デンマークの洋上風力発電大手ドン・エナジー(Dong Energy)が落札した。 ドイツのエネルギー関連会社イノジー(Innogy)とノルウェーの国営電力会社スタットクラフト(Statkraft)は、イングランド東部リンカンシャー(Lincolnshire)州沖での「トリトン・ノール(Triton Knoll)」洋上風力発電所の建設を、ポルトガルの風力発電開発会社EDPレノバベイス(EDP Renovaveis)とフランスのエネルギー大手エンジ―(ENGIE)から構成される合弁企業は、スコットランド(Scotland)マリー(Moray)沖での洋上風力発電所の建設を落札した。 これらの企業は、実際の発電量に対して国から対価が支払われるいわゆる「行使価格」に入札した。 イングランド南西部で建設計画中のヒンクリーポイント(Hinkley Point)C原子力発電所については、メガワット時あたり92.50ポンド(約1万3700円)の買い取り価格が確保されているが、新たな洋上風力発電所3か所のうち2021〜2022年に操業開始を予定している発電所はメガワット時あたり74.75ポンド(約1万1200円)、2022〜2023年が操業開始予定の発電所については57.50ポンド(約8600円)と、その価格は同原発よりもかなり下回っている。 同省の声明によると、新たな洋上風力発電所3か所の発電容量は合わせて、360万世帯に電力を供給するのに十分な3ギガワット以上となる予定。(c)AFP/Roland JACKSON 2017年10月05日 17:24 イギリスは遠浅で安定した風が吹くからコストペイするのであって、 日本とは条件が違いすぎる 日本は地熱とかやろうとすると 徹底して邪魔する連中がいるからな 電気はテスラが無料送電網を建設しようとしてたぐらい分かるよな 電気ももっと高効率の自家発電方法があるはずだがさせない 車もただ持つことだけしか許さず自分で修理するCMなんて皆無 日本は消費者が自分で何かやろうとするのを全て阻止してる 消費者が自分で考えだしたらお金を吸い取れなくなるからね 日本は火山大国なんだから、地熱とかで勝負できると思う >>12 事実を良い訳と間違える馬鹿って本当にいるんだなw >>11 勿体ないよなあ 最初から熱なんてどれだけラッキーエネルギーなんだって話なのにな 原発も火力発電所もわざわざお湯沸かしてんやで なんか、イギリスはずるい。 歴史のめぐりあわせが都度絶妙に強運。 石油の枯渇がわかっていたので新しいエネルギーを 模索していた成果ではあるが、 そんな都合よく安定した風の吹く地域があるとか、 できすぎだろ。 原発利権がなくなったとしても新たな利権が生まれるだけって分かっただろ またハゲが喜んで近寄ってくるぞw >>5 大気循環に影響を与えるから気候変動あるかも。 3Gワット まあ原発で100Gワットとか要らないならいいんじゃないの イギリスって自然災害とか地理とかを考えると一番住みやすい国なんじゃね >>1 再エネがマイナスになるなら歓迎だな クソ太陽光は全廃しろ もったいないから、今ある原発を有効利用して、耐用年数が来たら、 地熱、風力、水力、太陽光、人力で。 >>9 温泉への影響を考えなければ 地熱でも良いと思いますよ >>17 イギリスと日本の最大の違いは、 イギリスは公務員の給料が安くて、プログラマーなどの職業の年収が高い プログラマー 平均で760万 電車の車掌 平均で870万 公務員 平均で390万 >>21 洋上ではないが海外で風力発電も手がけているようだ モンゴル国ゴビ砂漠での「Tsetsii Wind Farm」運転開始について http://www.sbenergy.co.jp/ja/news/press/2017/1006_160000.html たしかにヒースロー着陸前に見える海面にたくさん風車が回っとるな。 まあ日本と違って風向きも安定してて台風がないからいいんだろうけどな。 Germany’s Offshore Wind Push | The New York Times https://youtu.be/jJSZDJeJM9M イギリスの風力叩いてるバカいるけど イギリスが風力やめて原子力やるとこうなるんやで↓ 日立がイギリスに作る原発、日本政府が”全額補償” http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000109306.html イギリスの原子力に問題があったときはすべて日本国民の税金で保証するんやで? 建設費も日本の税金やで?東芝のようにコケたら日本の税金ぱあー 英原発に1兆円支援 政府、日立受注案件に https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS14H8E_U6A211C1MM8000/ 大消費地での採算性のことになるといつもヨーロッパ北方の風力と高緯度の太陽光、 せいぜいアメリカベンチャーと中国の無茶計画の話ばかりだな 他はもう無理なんじゃないかと思うくらいに同じ話しかでてこない 一方経産相は原発に税金突っ込んで日本を破綻させていた 向いている自然エネルギーを使えよ 成功例の真似すると失敗するぞ 日本なら水力に最初に目をつけろよ 標高差があって雨も降るのだし 水素は天然ガス・シェールガス(CH4)を水蒸気改質して作る CH4 + H2O → CO + 3H2 CO + H2O → CO2 + H2 ゴミはCO2だけ 太陽光発電などの再生可能エネルギーで、水を酸素と水素に電気分解して 4H2O→4H2+2O2 その水素でゴミのCO2を、また天然ガスに戻す 4H2+CO2→CH4+2H2O これが、EUやアメリカで一般商用化された 原発はハイテクで将来なくせる NIWeek 2016 米国のオークリッジ国立研究所 http://bylines.news.yahoo.co.jp/tsudakenji/20160806-00060785/ CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる。常温反応で高効率、低コストが特長 米テネシー州のオークリッジ国立研究所 http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/ CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ 2017/09/15 https://clicccar.com/2017/09/15/509168/ Audiが欧州で天然ガス車購入者に人工ガスを3年間供給、自動車を運転するだけで二酸化炭素排出量削減に貢献 2017/03/10 http://sgforum.impress.co.jp/news/3743 で 水素を介せばCO2削減に、原発なんか必要なくなっちゃったもんだから 米国の原発、今後38年間で全て消滅の可能性 2017/9/26 https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00444403 中国に原発発注したイギリスですら 英 洋上風力発電、原発よりも電気料金が安価に 原発の建設疑問視 2017年10月06日 http://www.afpbb.com/articles/-/3145624?cx_position=32 >>36 原発は、発電しなくても維持費に金がかかるし、 効率の悪い自然エネルギーで、結局火力発電に 頼ったら、その分誰が税金払うの? 風力発電、太陽光発電、地熱発電のコスト的に有利な分は、日本では原発の廃炉と使用済核燃料の保存費用に充てられる 経産省と自民党が作った仕組み >>47 馬鹿だな 再エネは、地理的条件でかいからな 他の国と比較しても意味ないぞ エネルギーはみんなそう >>32 ありがとう するってえと日本の電力料金が高いのは 電力会社の給料が高いからなんだな >>45 廃炉費用は当然君が払うんだよ? よろしこ 政府は原子力発電所の事故の賠償費用に対する積み立て不足を回収する新しい制度の骨子を固めた。 過去の積み立て不足を総額で約2.4兆円と見積もり、2020年度から全国の電気料金に上乗せして回収する方針だ http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1702/10/news108.html 自然を破壊して太陽光パネル設置したり 風が弱い場所に風車設置したりするのが日本だもんな 年中偏西風が吹いてて、ハリケーンもないから海が荒れない国の話とかどうでもいいわ 琵琶湖の夢風車?は赤字でゴミになったらしいじゃん 北海道くらいの緯度でギリギリ使えるかどうか 風車は音の問題(低周波)が解決出来れば海岸線近くても良いんだろうけど、解決出来ないとすればかなり沖合って事になるけど 日本の場合沖合で距離離すと...海溝で鬼深だったりするので 無理があるかも 波や海流使うやつの方が日本の場合は向いてる様な気がする まあ、原発は安全装置・設備なしだと、それこそ電気代タダみたいになるようなコストで できるようだが、そんな怖いことどこもしないわな。w >>8 あと、建設費が補助金漬け。 ヨーロッパの風力発電事業は、造船所の救済策みたいなもの。 だから低価格で作れる。 >>56 イギリスも原子力やりたくないっていいだしたので 日本が金だすから作らせてといってい作らせてもらってる >>51 水素と燃料電池で自家発電するやつは、払わない 安倍政権はとうとう、燃料電池実用化推進協議会(FCCJ)http://fccj.jp/jp/member.html に、真っ正面からケンカふっかけちまった 「ユリノミクス」政府与党は疑問視 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00019441-houdouk-soci 菅官房長官は 「日本のエネルギー政策など、現実的にどうするのか、 具体的にどう実現されるのか、国民にしっかり説明する必要がある。 経済の再生というのは、単なるスローガンでできるものではない」 と述べた これ↑は 2017年の施政方針演説で 水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。 これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕をあけます とは言ったけど 本当は自分達は 燃料電池実用化推進協議会(FCCJ)http://fccj.jp/jp/member.html を全く信用していません と、安倍政権が明言したのも同然で、安倍はもうオシマイ、お疲れちゃん 怒り狂った燃料電池実用化推進協議会(FCCJ)http://fccj.jp/jp/member.html による、マスコミを使用した 賃上げや、安保改革に対するマスコミ対策など、さんざん協力してやったのに原発ゼロと言わなかった安倍政権 に対する総攻撃が開始される これでもう中国製原発不要だな ◇世界とアジアの話題 http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html ◇フェイクニュースとSNS問題 ◇中国】ドキッ! 抜け穴だらけの北制裁 ポロリもあるアル! ◇習近平絶対化の影で次々と失踪する富豪達 国家的整理屋か? ◇1544兆円の負債にシャドーバンク 中国は国全体が闇金だ 日本って世界3位の地熱エネルギーがある国なのに、 まるで活用しないアホ >>57 日本は台風のたびに海が大荒れする。 また日本海側の冬は台風並みに荒れる日が結構ある。 >>58 安全対策なんてキリがないからどんどん膨れ上がるし、地元を黙らす金も うなぎ昇り。w そりゃ、やめたくなる。w 偏西風帯なら北海道にあるし、風力発電はすべての発電の中で最も安定している。浮体式洋上風力があと10年くらいで最安発電方法になるから、それまでは化石燃料燃やせばいい。 >>55 やろうとしているところはある。 >>67 北海道で風力発電をしても本州は関係ないし。 >>51 事故も起こしてないのに毎年2兆超えてる再エネ賦課金払ってから言えアホ これから増える分もな 風力発電時の振動が海の生物に与えるストレスなどの問題は解決したんだろうか? >>7 本物の愛国者なら国土を汚す原発に反対する筈なのに日本に居るのは似非愛国者ばかりだからなあ >>68 送電すればいい。モンゴルから風力発電で日本に送電するくらいなんだから余裕すぎる。コストもそんなにかからない。 日本は海流を使った発電をすればいい 大規模な黒潮発電で永久機関ができる >>71 お前みたいに原発の是非を右左で判断するクズがいるじゃないか 思想なんか関係ないのになんで毎回そっち方向に持っていくんだよ 原発を北朝鮮が狙う言うとるんだからとっとと廃炉にしろよ >>69 再エネは大したことない。あと数年は増加するが増加速度は遅くなっていき、8-10年以内には減少に転じる。 今では太陽光発電のコストは6-10円/kwh程度で火力発電と変わらない。これからも落ちる。つまり、国内で再配分が起きただけ。 30年後のデフォルト後日本は原発特区として米の州に仲間入りするから >>73 自家消費なら何の文句もないから 好きなだけやればいいよ >>84 文句言ってる君がやらないと意味なくね? 賦課金払いたくないんだろ? 風力発電は陸上だと低周波音問題で、また左翼は、タカれるな。w >>61 なかなか見かけないレベルの頭の悪いカキコだなw >>74 高圧での送電ロスなんてほぼない。送電ロスは町中の6600Vやトランスのあとの200Vで発生する。 5%ロスしたところで5%のコスト増加。 >>85 塩害に耐える設計にすればいいだけ、 材料とか、表面処理とかの分野ではすでに既存のアイテムがある。 コストケチってダメにするなんて愚の骨頂。 >>65 太平洋側の渥美半島ですら、風強すぎて風車ビロンビロンに壊れたからな 台風どころか別に荒れた天気でもなかったのに >>72 中国から、中国を通ったら関税50%かけると言ってきた で、ロシアに相談したら、ロシアは関税を70%かけると言ってきた モンゴルは出口なし イギリスは風が安定してるらしいね 遠浅で風車も立てやすい 日本は台風あるわ、浮体式じゃないといけないとか、イギリスの2,3倍のコストなるだろうな だ・か・ら 電力は必要な時に必要な分を供給できなければ意味ないしwww >>79 設備を買えない貧困家庭から絞り取っておいて 再配分ねぇ これから8〜10年間毎年数兆も掛かるんだから 廃炉炉の総額2.4兆なんて端金だな メタンハイドレードがザクザクで日本は世界有数の資源国家で ブルネイ化するとかしないとか ベーシックインカムって話はまだかね? 日本でやるなら海流か地熱だろ 海流は実証できたって最近にゅーすあったな 日本は台風あるしすぐに海が深くなるから作るのにも維持するのにもヨーロッパと比較にならんぐらい金かかるんだよね 地震もあるし。 >>1 錆び錆びになるよね ランニングコストが嵩む 日本で洋上風力発電が出来ないように イギリスでは地熱発電が出来ない しかし日本では利権絡みで出来るはずの地熱発電も出来ない >>72 朝鮮半島に送電線張らないといけないだろ。 送電線下の電磁波で、朝鮮半島の人間はいちゃもんを付けて、思いっきりたかってくるぞ。w そして、そのタカリは永遠に続くわな。w >>99 台風はエネルギーがすごいのだけど、 台風の時は、風力発電が壊れるから停止しているんだよなw なんかもったいないわw >>105 地熱は海流よりも大分遅れてるな 地熱の熱量がもっと高くないと辛いらしい 安値で受注しておいて、後でなんだかんだと理由をつけてカネを引き出させる。 ダンピングの見え透いたパターンじゃんw どんなに事故っても原発と風力が一番安いのは変わらないけどな >>76 今年海流の流れがおかしいだとか、 変わったとかニュースになってなかった? >>105 温泉業者に払う補償金なんか考えるとなぁ それに1個1個の発電量大したことないからねぇ それこそ何千mと掘ることになると割りに合わんだろう。 今のイギリス人に正しい見積もりなんかできないもんね >>109 モンゴルってどこにあるか知っている ? www グーグルマップを見てみろよw どこの世界に自国を無料で通り道として許可する国があるんだよw 日本だと海流じゃないと無理だろ 台風でポッキリいって終わり >>113 おかしいのは静岡沖 ここは蛇行する 九州以下南は必ず黒潮が通る道がある ここ通らないと日本に黒潮がこない クソパヨクが絡まなければもっと反原発大きくなったよな 死ねばいいのに >>98 廃炉や賠償金で21.5兆だぞ。都会から田舎への再配分。この試算はどんどん増え続けているから総額いくらになるか分からん。 >>76 フジツボがびっしり付きまくって、発電止まるわw 2兆円もかかる原発を日本企業に作らせてあげるといってたのに あれは何? 東芝の様に債務超過させて倒産させるつもりか >>121 事故後のガス代の方が高い これから支払い続ける再エネ賦課金はもっと高い イギリスもまさか風力を主要電源にしようなんて思ってないだろうし、遊びみたいなもんだろ 三菱がヨーロッパに風力設備売りつけてるみたいだからカモだな >>117 安全保障の問題もあるから、比率は抑えて、依存しないようにする必要があるし、実際に実現するかは別として、技術的には大したことないし、金も掛からないという意味だろ。 それに、誰が無料だといった?もう、現地の電力会社と覚書は締結している。 >>77 俺に言われましても 実際、原発に反対する人にパヨクのレッテル貼りして回ってる連中は多いだろ >>117 また、モンゴルにジンギスカンが出て来てくれたら、解決するかもしれんけどな。 まあ、時代が違うけどな。w でも、現在のジンギスカンってどういう形態を言うのだろうな?w >>128 自分でレッテル張りしといてこれだもんなあ >>127 だから、俺も技術的には不可能とは言っていないだろw 関税として多額の金額取られるわw そう言えば情念司は原発反対するヤツは中国で反原発運動しろとまで言ってたな >>122 水没部に銅合金多様すれば藤壺はつかないよ >>133 こういう話を執拗に続けるブサヨはホントは原発推進したいんじゃないかとすら思えるわw 日本で最も向いてる自然再生エネルギーは 水力発電しかない いざ、原発を0にすると言うと、地元は、伊丹空港みたいに廃止に反対するかもな。w タンカー一隻で排除できるんじゃない? >>94 頭悪くない? 今はもうモンゴルにハゲチョンと中露韓が組んで巨大な太陽光発電所作ってるぞ 韓国やロシア製の電気を日本に売るための口実としてな だから関税の心配とか入らない スポーツカイトみたいなのを8の字描くように飛ばして ワイヤ引っ張らせて?発電するってヤツはどうなったんだろ どんどん繰り出して後でどうするのかがいまだにわからないけど >>132 勘違いしてるが 禿は最初にモンゴル→中国→ロシアに電力を売る さらにふやして余剰電力を最終的には日本に売りたい 各国は日本に輸出産業ができるわけで反対する理由なんて無いぞ もちろん禿はモンゴル現地電力企業との合同会社なので中国も儲かる 【校内盗撮動画】学校中にビッチの噂を流され噂を聞いた男子たちに狙われ犯されるJK https://goo.gl/wpvMRB >>125 再エネ賦課金は大したことないだろ。 発電コストが高い状態が続くのは問題だが、発電コストは火力発電と大して変わらないからな。 既存の原発は安全が確認できたものから再稼働させるのはありだが、現実問題、新たな原発は作れない。受け入れる自治体がないから。脱原発は確定路線だろ。 火力発電は不安定だし、結局、今後は再エネにシフトするしかない。 >>129 せめて、モンゴルが細い国境でいいから、海と繋がっていればよかったんだけどな モンゴル海軍は使いみちがないわw >>138 在日企業がモンゴルと組んでいるんだろw どう見ても、あれ、中国向けだわw >>142 >さらにふやして余剰電力を最終的には日本に売りたい 余らずに日本まではこないなw 断言できるわw 反原発が左翼ってことはないが、左翼が反原発を活動のタネにしてるのは間違いない 社民共産党とその下のグループ見ればわかるだろ >>148 のりこえ何とかのサイト見てろ そう言う事だ 日本は台風が来ると水力・風力・太陽光が発電しなくなる悲しい国 >>5 自転速度は速くなっているから、相殺できたら良いかもな。 風力発電位では無理だろうけど。 >>151 台風とか災害のエネルギーを使えたら最強になれそうなのになw 火山国アイスランドにエネルギー問題は存在しないに等しい・・・あれ、この国? 宮古島に再生エネの実験で風車建てたけど、一夜で全て破壊されたよ 台風でさ 台風とかよく来る日本ではムリだろ 風が強すぎると羽根を止めないと危ないから発電できない >>156 人口30万人だからな 日本だと温泉町三つ分くらいだろ >>156 人口30万人に減らせば問題なくなる さっさとしね >>156 アイスランドかは忘れたけど、地熱発電やりすぎた結果地下水がなくなって発電できなくなった例はある >>155 台風が三倍くらい来るようになれば、 それ用の風力発電で採算とれるかも。 再エネは日本だとコスト高いよな 太陽光も5円だったら誰も文句言わないのに 地震、台風、火山、この辺りをどうにかエネルギーに出来ないかねえ。 >>27 高温高圧で反応性の高い温泉水が一番の問題 >>11 地熱を有効的に利用できる場所は国立公園内が殆ど で環境省がそれを邪魔します >>164 べつにコストは高くはないだろ 固定買取価格が高いだけで 温暖化で台風の大型化進んでるからな 風力80に耐える風車とかでも一夜で全て破壊されたりするんだろうな >>170 じゃ明日から買取5円にしろってエネルギー庁にメールしろ >>170 コストは高い パネルはドイツと同じぐらい 工期と人件費がドイツの2倍 >>170 太陽光発電に参入した会社が死にまくってるのに >>168 水車ももともと小麦粉引くためのものだしな。 >>178 いや、排水用だよ オランダの国土は四分の一が干拓地 イギリスは遠浅だから、こういうのをずらっと並べられるらしい 欠点は、風景悪化ぐらいか・・・ ttps://sustainablejapan.jp/wp-content/uploads/2015/04/shutterstock_43932955.jpg 安倍ちゃん・自民党・ネトウヨは原発大好きだけど、 理工系で普通に勉強すると、原発は魅力無いんだよね・・・ 安倍ちゃん・自民党・ネトウヨは、なんで理工系の学生が原発に 否定的か理解できないみたいだし >>182 遠浅だと鉄塔を海底に建てれる 日本は水深深くて無理 浮体式は海底式の倍のコストかかる >>154 火力発電のコストを引いた負担額は69兆と書いてあるだろ。それでもこんな試算は馬鹿馬鹿しいがな。 2050年までの試算なんてあてになるわけないだろ。固定買取は家庭向けが10年、産業向けが20年で終わるし、太陽光発電の発電コストは今でも火力発電と変わらない。 固定買取は毎年順調に落ちてきて、今は電力の小売価格より低い。諸外国の状況を見ればわかるが、固定買取なんてあと数年で終わる。固定買取価格よりjepxの市場価格の方が高くなるからな。 日本ってもっと水力できねーのかな 山とか水いっぱいあるのに >>177 勘違いしてるけど 死んでるのは発電業者じゃなくて パネル販売業者とか関連企業な 買取価格の下落で工事が減ってパネル在庫抱えたとこが死にまくってる >>188 日本は川が短いから水資源は、少ないんだよ 小池さんが総理になれば本気出して再生エネルギーやってくれるよ。 前提となってる数字の意味がまるで違うというのに やれ何世帯分、○○より安い、投資規模が他を抜いた宣伝する、 再エネ業界が詐欺にまみれてると言われる由縁の一つ 風力は要は自然の風の流れをせき止める訳だから、環境に良いとは言えない。 >>187 69ー21=? 答えがわかったらチラシの裏に書け 原子力だろうが風力だろうが何だろうが結局、タービン回すのが目的なんだよな、発電って 台風・地震・津波・噴火山が無いから、何の参考にも成らないよw 風力発電は環境破壊そのもの。 そもそもいまあるほとんどのエネルギーの 源泉は、原子力な点で、人類が原子力を放棄 する事は、火事になるから火を使うのを止めようと言うのと同義。 【エネルギー】英洋上風力発電、原発よりも電気料金が安価に http://www.afpbb.com/articles/-/3145624?cx_position=32 日本アカン… まだ原発とかやって完全においてかれる… さすがに日本に水資源が少ないとほざくバカはNGにしていいなw >>192 小池さんの練馬区の自宅は太陽光パネルを敷き詰めた豪邸 日本人全員自分と同じ環境作れば良いって思っているエコ基地 みんな数億の一軒家の自宅に住んでいるわけじゃあないからw 普及して当たり前の技術になるかどうかでしかない どんどん売れれば安価で提供する事が可能になるし 技術も広く伝播継承されて一般的になる そして、現場単位から研究に至るまで、発展する土壌ができる そうさせない、と言う力が働くのが所謂利権、真の自由経済では無い >>189 コストが低いなら売れまくるはずじゃないか >>195 この試算自体が当てにならないわけ。火力発電のコストなんて燃料価格に大きく依存するし、燃料価格は大きく変わり続ける。 固定買取価格の下落で市場価格より安くなったら固定買取制度を続ける必要がないだろ。市場で売買すればいいのだから。2050年まで固定買取制度が続くという前提からおかしい。 安倍さんは 原発安いと言ってたよね? ウソだったの? >>206 人件費はコストじゃないのか 頭がおかしいな 風力はkw4円 原発は5円 太陽光は5円(日本の場合は40円) >>203 売れているが売れている以上に参入した企業が多かったという話。素人でもできる作業だから、参入が簡単。 kWhあたり11円か。 アメリカに比べると3倍ぐらい高いな。 洋上風力だからか。 >>208 俺はコストは安いとはいってないからな 頭おかしいよね君 >>198 そう思うなら原子力に進んでよ 普通に工学部で勉強した人は原子力発電に魅力を感じないんだし 10年ぐらい前に、一般家庭用風力発電なんてのが一時流行った 1基300万ぐらいで、太陽光より少し高いという位置づけ 太陽光と違い真夜中でも発電できるのが売りだったけど、日本では都市部では安定した風が吹かずに消えていった。 海沿いとか海上の方が安定して風が吹くみたいだね。 >>212 コストは安くないんだね。 なら買い取り価格ドーピングが終われば普及はしないよね。 >>214 頼むからせめてこのスレだけでいいんで反原発の話をブサヨアピールでウヨ連呼で潰すのやめてもらえませんか >>217 おれはコスト安いと思っているし、これからも価格は下がり続けると思っている。 >>1 風力は原発や火力など他の発電よりも安価になっていて、 その風力より太陽光は安価になって来ている。 さらに太陽光は価格が下落するとみられてて、その影響でオイルの価格が1バーレル10ドルまで下落するとの予測もある。 原発は年々価格が高額化する「逆ムーアの法則」が起きている。 アベノミクスの加速wwwwwwwwwwwwww。続ける気なの???wwwwwwwwwwwww。 現職の総理大臣が、日本完全破壊宣言を出すとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。 安倍政権以降、国の借金が約200兆円、増えてるんですけどww。さらに200兆円増やす気かな?w 合計で総額1,300兆円。地方分を算入すれば2,000兆円の大台超えですかwwwwwwwwwwww。 クソ安倍「2,000兆円???甘い、甘い、甘すぎるわ!!さらに倍プッシュでいく!!!!」 ここで倍プッシュwwwwwwwwwwww。借金総額4,000兆円超えキタ――――――wwwwwwww。 格差拡大アベ政治で、少子化は加速し、国の借金総額は増加w。安倍ぴょんは並の売国奴を超えたわw。 こうなったらアベ政治とアベノミクスをとことん支持・援護して、日本と日本人を死滅させちゃおうぜwwww。 ・・・ コストって言うけどさぁ、国外から外貨で原料調達するのと、国内で不換紙幣回すのと 換算して一緒にするってどうなのよと? >>212 >>220 正反対なお前らのどっちが嘘つきなんだよ 日本の風力は台風で壊れるから2年で減価償却しないといけない kw2000円ぐらいで買い取ってもらいたい >>3 80年代の試算だが、房総半島沖に風力を設置すると全国の80%ぐらいの電力が賄える。 >>224 インフラ投資とか、内需拡大は国内でお金が循環しているから良いって説だね。 まあ、そういう理屈で再エネ法作って太陽光勧めたんだけど、 中華製太陽電池パネルを大量に輸入して国内で発電して電気を売る事業者が増えたから、 政府も嫌あーな気分なんだよなw >>223 融合炉だって完全に安全クリーンとは言えんのだぜ 特に、クリーンの部分、融合だからと言って 放射線を出さない安定核ばかりが出来上がる訳じゃないんだよ 太陽見たら判るだろ普通に 日本は風が安定してないから火を噴いたりしてぶっ壊れてるのがあるな >>227 夏場に太平洋高気圧が列島をカバーした時に、 ほぼ全国で風速が0に近くなるんだけど、 そんな時はどうすんの? あと、台風が来たときも止まるんだけど。 台風や津波で風車が壊れても、放射性物質で国土を汚染しないからな。 日本も、どんどんやるべきだわ。 >>217 今は日本の生産性の悪さで人件費が高いから外国に比べて高いのは事実 パネルの値段は他国とはかわらないから 効率化による工期の短縮と人件費の抑制で他国並みにコストが下がる余地は大いにある 賦課金が上がり電気料金が上がれば自前で太陽光つけようとする需要も増えるので普及の可能性はある >>1 太陽以外は自然からエネルギーを搾取するな。 風も重要な役割を持ってる。 >>232 結局は人間が安定的に制御できないから困るんだわ 太陽にしても風力にしてもな 比較的安定してるのは地熱かもな イギリスだって台風並みの嵐はある 台風云々は原発崇拝者の難癖w >>232 ジブを畳んでスピンネーカーを最大に張るしかない 波力発電の方が有力だと思うけどね 風力は言葉通りの風任せだけど、潮の満ち引きは引力のなせる業だから無くなることはない >>232 その時は晴天になるから太陽光が発電するやろ 逆に冬や低気圧が近づけば太陽光は下がるが風力が発電するやろ >>234 日本でも平地に並べるタイプの太陽光発電所はコスト安いよ。 台風など災害に耐えられなきゃいけない分のコストはかかるけど。 何にコストかかってるか位調べろ無能 >>235 風も偏西風以外は太陽の熱のエネルギーでしょ。 >>7 2020年には発送電分離するが、東電など大手電力会社は持ち株会社を使って 発電会社も送電会社も保有可能な仕組みになっている。 送電網に繋げる「託送料金」の価格を高くしてライバル会社を蹴落とすことも可能。 つまり、初めから東電や関電など大手電力会社が勝てるようなスキームとなっている。 適切で公平な競争や市場原理が起こらないので、 将来的に日本の電力エネルギー産業はガラパゴス化するかもしれない。 また日本の消費者は海外と比べて今でも高い電力料金を将来的にも払い続けることになるだろう。 >>11 適してる場所が温泉街近くだから地元の反発が多い 原発なんて要らない、スターリングエンジンさえあればエネルギー問題は解決なのだが、大人の事情で発表できないだけ 原発バンザイ プリサーマルバンザイ 核融合バンザイ 核のゴミバンザイ 安倍ちゃんバンザイ バンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイ バンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイ バンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイ 自民党のやることに文句言ってんじゃねーぞ下級国民! 英国核燃料会社からウェスティングハウスを買った東芝 >>245 これ見てみ 日本とドイツにおける 太陽光発電のコスト比較 - 自然エネルギー財団 PDF https://www.renewable-ei.org › pdf › JR... 日本も色々なタイプの風力を研究しているけど、まだこれはって言う、日本の環境にあったものが無いんだよな ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/img/44_img01.jpg ttp://windlens.com/wp-content/themes/theme145/images/main.jpg ttp://winpro.co.jp/img/toppage/btn_01.jpg 台風でこうなっちゃうし ttp://livedoor.blogimg.jp/kyou1013/imgs/1/2/1263d90b.jpg 発電の不安定さだろ問題は。バックアップの火力作らなきゃシステムとしてなりたたない。 無風の日もあれば夜も来る。いいところだけ見てコストが安いとか言っても意味ない。 >>11 地熱を取り出す施設の経年劣化が激しくてメンテが大変だと聞いた。 ハハハ イデオロギーキチガイ右翼によって どんどん日本が取り残されていく w 192 名無しさん@1周年 sage 2017/10/06(金) 23:28:23.08 ID:4H8nI2IX0 小池さんが総理になれば本気出して再生エネルギーやってくれるよ。 残念でした 2030年までに原発ゼロにするために 本気出して水素や再生エネルギーをやるのは 「小池が総理にしたヤツ」で、小池では無い 小池は不信任案提出をチラつかせながら ほれほれ、必死に、本気出して、水素や再生エネルギーをヤレ と、女王様のようにムチを振るうだけ >>262 無風の日なんてないぞ 風はいつも吹いている >>252 今の風力発電はカットアウト風圧が25m/sくらいだが、台風は常に位置を変え続けるから、一つの場所のみにウィンドファームを設置しない限り、問題ない。強風域くらいではむしろ発電量が増える。他でカバーすればいい。 >>245 うまくリンクはれんかったからタイトルでぐぐってくれ >>257 そう太陽光、風力はエコ詐欺 特に太陽光なんて夜、雲、雨、雪、霧で発電できない。 安定的に発電切るのは地熱とか波力 地熱は熱源が深いので浅い温泉とはバッティングしにくい。 また原発10基分のポテンシャルがあり、ベースロード電源にも成り得る。 しかし、地震を誘発しやすいとの意見もある。 一番の問題は地熱の専門家がほとんどいないことかもしれない。 国が原発推進のため、他の発電やエネルギーは成長しにくいからその専門家になっても仕方ないので。 それで専門家がほとんどいなくて、しかも高齢の人が大半となっている。 このことは地熱以外にも言える。 >>263 とまっている風車があったとしても、ウィンドタービンは分散しているなら問題ない。 >>255 建設工事費に差があるんだよな? なんで高くなってるかはあえて無視して妄想が書いてある記事に価値があるのか? >>256 原発やると災害起きたらその周辺、ほぼ一つの県が永遠に使えなくなる また放射性廃棄物が出続けることにもなる 壊れた風車はまた立て直せばいい、これがクリーンエネルギーと原発の違い >>266 いや、現実は安全考えて広範囲で止めてるだろ。 >>265 風力発電の羽動かすだけの力がないんだよw 国から予算貰って地方で建てた風力発電って、 役人が来ている時だけ、電気使ってモーターで回しているしなw >>275 日本は設置場所に問題があるから工費がかかるんだが、 それを無視した内容に価値はない。 >>271 んなもん列島がすっぽり高気圧に包まれて無風の熱帯夜なんていくらでもある イギリスって日本のように島国だけど、 反原発厨は、自国内で電力賄ってると思ってるだろうなw >>277 自動制御だから、カットアウト風圧にならない限り止まることはない。 >>271 問題なくなるほど敷き詰めたら大問題だなw >>280 一年中常に一方方向に、一定の風が流れているパタゴニアが羨ましいぜw >>257 風力や太陽光が他の発電より安価になって来ているので、 風力や太陽光など安価な発電を優先して発電させ、 足りないならより高価な火力などの発電させていくスキームにドイツなどは変わって来ている。 まず高価な火力や原発を発電させ、 余ったところに安価な風力や太陽光など自然エネルギーを入れていく「ベースロード電源」とは違って。 今の地震で燃料プールに新たなヒビ入りましたみたいな。 >>279 ドイツでは設置場所に問題ないというソースは? >>280 お前の周りで風が止まってたとしても、上空100-200mだったり洋上では風は吹き続けている。自転が止まらない限り、北海道から沖縄、小笠原まで無風になることは有り得ない。 >>276 永遠に使えないwww小学生でも言わないw >>286 だからそのためのバックアップ火力の費用も足せよ イギリスだって風力100%にせず原発作ってるだろうが。 >>282 最大風力25mで止まるから広範囲で止まるだろ。 台風で言えば強風域で止まるから半径300km以上で発電が期待できない。 >>291 稼働率の問題ね 80%の稼働率と、5%の稼働率だと、 5%の稼働率の時は、ほぼ使い物にならない。 その分、火力発電を回さないといけなくなる。 日本は、その稼働率の変動が大きすぎるんだよ。 で、年間通してみると、結構低くなる。 >>290 面倒だから、ドイツ 太陽光発電 でググれ。 画像見たらほぼ平地に設置されてるのがわかる。 これってメンテナンスも含めた長期コスト計算できてるんだろうな? あと、原発を比較に出してるが、全て原発に 置き換えることはできるんだろうな? こんな記事にしたら、反原発厨が喜ぶだけ >>294 風速25m/sを暴風域というからな。暴風域の範囲なんてそんなに広くない。それに、今は台風でカットアウトしないものもある。 >>291 そんな都合のいい場所いくらもねーよ。まじで儲かるなら補助金なしでボコボコ建ってるよ >>295 風力発電の稼働率は95%程度。設備利用率と勘違いしてる? >>299 今からということだろ。浮体式が実用化されたのはここ数年の話を。 >>286 >風力や太陽光など安価な発電を優先して発電させ、 >足りないならより高価な火力などの発電させていくスキームにドイツなどは変わって来ている。 そんなんじゃ火力発電会社は潰れてしまうだろう。 >>286 ドイツはなんと火力発電に褐炭使ってる国だよ。クリーンディーゼル(笑)とかでもハッキリしてるでしょう。 「われらゲルマンがやってるのだから世界最先端のエコなのだ」というエスノセントリズムの病的な思考回路なんだよ あんまあの病的な民族の言ってることを真に受けない方が良いよ。 本当に火力や原子力よりコストが安いなら、補助的に発電して燃料消費を減らすには有効だよね。 風力や太陽電池って。 >>296 日本の太陽光も規模がでかいのは平地だから 理由にならなくね? >>303 褐炭と原発がベースだからな 一番安いよ >>301 じゃ放っておいてもみんなボコボコ建てるんじゃね? >>306 立地が良い場所はもうないんだよ。 ブームの序盤で設置されつくした。 中盤以降は斜面を整地したりして設置されている。 だからコストが高くなる。 >>309 コストかかりすぎるし、メンテの技術的な方法がまだしっかり確立していないし 一番大きいのが、漁業組合の反対 漁業組合 「風車なんて建てたら、魚がいなくなる」 >>2 おまいも安い給料でよく働くのだろね。 でもさ、そこまで育てるのに親はいくらかけてる? 義務教育といっても税金だろ? シリコン育てるのにすごい電気代かかるらしいよ。 なんだ、補助金受給のための入札>>1 かよw 逆に、環境負荷税を創設すべきじゃね? >>305 大型タービンでは瞬間風速ではカットアウトしない。エネルギーが少ないから。 馬鹿な奴ら 再生エネの株を買っておかんと後悔するぞ >>312 シリコンは電気代の安いラオスで育てたら良いねん ラオスは水力発電の電気余りまくっているから、電気代がすごく安い >>313 瞬間最大風力なら強風域でも30m以上になるんだよ。 25m程度は強風域でもそれなりの割合で吹いてる。 それに平均15mなのは強風域のはじっこだってこと理解してないだろ。 ホントに儲かるなら嫌でも増えてくよ。大量の補助金つっこんで無理やり儲かる仕組み作った太陽光発電は爆発的に増えただろ >>248 太陽のエネルギーは取って良い。どのみち熱になるし。 風のエネルギー取ると熱移動が妨げられ、熱の分布がおかしくなる。 >>311 水中の方が音の伝導率良さそうだしな 回遊魚のコース変わったりして 日本の原発の始末にアメリカ・フランス・イスラエルがしゃしゃり出てきた光景を見て、 原子力というテクノロジーを全く自国で掌管できてないんだなと、ガックリきたんだわ にもかかわらず、内弁慶で権力然としやがる腹立たしさよ >>316 今主流の大型タービンは慣性が大きいから瞬間風速は殆ど関係せず、数十秒間の平均風速が関係する。 太陽光発電のコストも大分下がって来ていて将来的には一番安価な発電にならしいな >>320 反対勢力が徹底的に邪魔してきたからな。原発産業は原潜や原子力空母、核にいたるまでの技術を保持する基盤になるからな。色々都合が悪い連中が頑張ったんだろうよ >>322 今や一軒家の新築時なら付けたほうが良いと言うぐらいにコストは下がって来ている。 どうせなら、屋根材一体式で、屋根材の代わりに選べるぐらいにまでなって欲しいわ。 既存の一軒家だと、屋根に変な穴開けられるとか、下手な工事されるかとかが怖いけど。 最新の風力発電はもはや羽根とか付いてないよ 風圧差を利用して可動部品なしで発電する >>318 熱分布が偏ることで風が吹くわけですなw >>253 共産党員のゴミ乞食なんて全部殺せば良いのに。 気候変動起きてるのに風力一択とかやるわけねぇだろ。 安全保障も何も考えてねぇのかよ。 風力も太陽光も多くなるほど系統運用がものすごく大変なんだけど? それと景観や環境問題、風車の騒音や低周波公害はどうすんの? 今でも火力発電のバックアップが大変なことに。 いずれNAS電池などの設備投資も膨大になる。 毎度思うがこの手の報道って肝心の電力系統運用について語らない。 原発が一番安いとか言ってる世耕とか、頭悪いんだなと思うわ 再生可能エネルギーの発展から取り残された国、中世ジャップランドw イギリスはドーバー海峡は年中荒れて 風が吹く荒野が広がってるから出来るだけで 真似しても無理 オランダの風車とか水車とかを日本でやれ無いのと同じだね 長期スパンで想定されるリスクは多々有るが 回収不可能なリスクが想定容易な原発より遥かにマシ 石油を自給自足できる産油国なイギリスのエネルギー政策を 資源のない日本が真似しちゃ駄目 福島第一原発沖を使って、海上風力やれよ! 漁業に使えんだろう。 >>335 けどな、日本を含め他国や国際機関が算定した資料で、 再生可能エネルギーで発電したコストが原発より安価なのは殆ど報告がないんやで 何年かしたら何故か安価なはずの再生可能エネルギーでの発電が高価になっているんやで >>30 もったいないからと、匂いの怪しい昨日の残り物を食卓に出して、家族全員食中毒で病院送りにするバカな母ちゃんみたいな考え方だなw どのみち再生可能エネルギーはどの国もまだ発展途上な訳で ただ欧州や欧米がやってるから日本もっていう根拠も無しに勢いで行くのは本当に危険なこと 安定した発電のできない電気なんてなぁ? バックアップ用の火力も増えるw 家庭用電気はどうでもいいんだよ 現状でも我慢すりゃいい話で 問題は産業用の質の高い電気をいかに低価格で安定供給するか、それは自然エネではまだ全然無理 原発再稼働もその土地の工場とかが電気代の高騰(3割増し)に耐えられなくなってる現状があるから 反対派知事が賛成にまわらざるを得なかった理由 で、原発推進派はすぐに難クセをつけにくるんだろ 普段は鳥だの動物だのに、でーんでん無関心なクセに、急に「バードストライクが〜」とか、そういうのw 環境保護団体みたいな連中や、いつものネトサポに騒がせたりする また小池ウリ子みたいなのが、こういう反体制的なネタを選挙戦に利用する でも実際ヤツは何もやらない 豊洲とか詩織さんを放置しているようにな フリーエネルギー時代が来るとか言ってる人達がいるよね。 いわゆる無料に限りなく近づくとかいう未来。 これらで実現するのかな。 太陽光発電も、確かにどんどん高性能低コスト化はしていってるしね。 >>249 デマは良くないな > 送電網に繋げる「託送料金」の価格を高くしてライバル会社を蹴落とすことも可能。 ガチガチ規制かかって無理だぞ >>331 エネルギーインフラは安全保障そのものだよ。 極端に言えば、レーダー網を構築しても電力が欠乏していたら、敵機の侵入すら探知出来ないのは、先日の北朝鮮で示されている >>344 日本の企業は常に必要とされる発展途上の技術を選ぶ時、優位となり続けた。 安全保障考えたら原発は最悪だな。 ゴミの問題もある。海流、潮流、風力、 地熱、太陽とハイブリッド。 ブレグジットで落ちぶれること確定なイギリスに1つくらいいい話があってもいいじゃないかwww 原発にこだわっていたらこの1、2年で 馬鹿みたいに太陽光のコストが下がっていたという ほんとにオワコンになっちまったなあ >>347 産業用の質の高い電気を要するつまり人要らずの流れから少子化 適度なボーダーラインを逸脱してどこ向かってんだか >>347 産業用は火力で決まりだわな原発はない 中電が原発やる気ないのがその証拠 リニア用に用意してるのも火力だし これ浮上式じゃないから日本ではできないだろ 日本でやったらコスト倍 太陽の熱を電気に変えたらそのぶん涼しくなる 温暖化対策にもなって一石二鳥 気候や地理的に再生可能エネルギーは効率悪いわ、そもそも燃料になる資源がほぼ堀尽くした石炭ぐらいしかないわ、 この国ってもう無理だろ 江戸時代の鎖国は、オランダあたりに金銀を輸出してたから成立できたわけであって、資源のない今のこの国じゃ何もない 産業技術だってもはや先進国最低レベルだし 海に囲まれてるんだから海を使ってどうにかするのが一番だろう >>363 太陽熱は 反射させてしまうのが いちばん省エネ 今度は”イギリスガー”か 台風来まくりの日本でパヨちんが出資して実験してみりゃいいんじゃね?w > 建設予定の 予定か、企画を通すために話をよく見せることはよくあるもんだ >>347 いまの日本で原発に依存している産業があるとは思えない 解体企業ぐらいしかないだろう 日本に無尽蔵にある資源は海水。 洋上発電で余った電気で海水を電気分解して水素を貯めると良い。 竹島、尖閣諸島、北方領土で風力発電できたらいいね。 >>1 日本はとっとと脱原発やりゃいいんだよ( ̄ー ̄)とっとと油創れ、水素エネルギーやれや、その他もろもろww 動かせるかどうかわからない柏崎刈羽に補強費5000億円使ってるんだよな。 その分風力に回せよ東電。電気料に上乗せするからそんな筋悪なこと平気でする。 風力発電と言っても、昔のオランダみたいな風車型ばかりではない。 台風とか全然平気な形もある。 ブイのように海に浮かべておけば良い。 メタンハイドレートも最近聞かないな 何をやるにしてもまず加計学園みたいに政治的に岩盤をぶち壊す作業が必要になってくるんじゃねえの? 風力なら企業だけでやれそうだけど、どれも火力以下で採算合わないからやらないだけなんだけどな >>1 んな事は誰でも分かるよ、安定的に配電するのに何で補うかって問題だろうがハゲ 日本は漁業業者の利権かあるから それに保障を払わないとね 世界に冠たるメイドインジャパンは放射能ベントで危機回避するから大丈夫 いざというときは格納容器爆破という大英断も選択する凛とした日本流石 どうにもならなくても地下水冷却でなんくるないさー 海に流れた汚染水も水で流す我が日本人の懐の深さ まさに宇宙最強国家日本である >>347 ネットに転がってるいいかげんな情報を鵜呑みにしてるアホw 風力は壊れるって初期のやつだろう? ヨーロッパのをそのまま 持って来てろくに調査もせず設置しちゃった 最新型期待してるけど 浮体式はコスト合わないと思うが >>256 故障原因の大半が落雷とかパーツの不良や摩耗とかで 強風で壊れるケースは数%らしいけどな 2chの譲渡先の5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったwwwwwwww http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506909428/ 5chの商標出願の代理人=原田學植(趙學植) https://imgur.com/JsL5H1U.jpg https://imgur.com/flmkALj.jpg ↓ 20150915のりこえねっとTV「警察は市民の権利を守れ 」原田學植×神原元×野間易通 https://m.youtube.com/watch?v=p4aDYm3BF9c 〈出演者〉 原田學植(はらだ・がくうえ) 弁護士。C.R.A.C.。 5ちゃんねるに書き込みするとしばき隊にIP抜かれますよ 5ちゃんねるの匿名性は本当に大丈夫? 過去ログも保存されていますよ ●今一番人が多い避難所(オープン2ch) 2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員 ★5 https://goo.gl/MyyhKF 【2ch】旧2ちゃんねるが「5ちゃんねる」に [H29/10/01] https://goo.gl/PZYx6a ●賑わってきました ニュース速報+_op https://goo.gl/ATDzwV ※Rock54規制で貼れないので短縮URL ●女性にオススメ ガールズちゃんる http://girlschannel.net/ 太陽光も風力も電力をためることが出来ないなら あくまでも補助的なものでしか使えない >>359 台風発電とか呼ばれる台風でも発電を続けられる方式も有るんだけどね 日本企業はそういうの採用しないからw そのうちハリケーン荒れ狂う米国あたりの企業に買収されて 海外で花開くんだろう >>374 北方領土はロが風力発電やるみたいだよ 択捉島で大規模な建設計画があるようだ せっかく日本は台風がわんさか来るんだから、そのエネルギーしぼり取らんと。 もう、四国に来る頃には熱帯低気圧になる位にしてほしい。 >>391 台風1つで日本の消費電力50年分だから、物理的に無理w 核ミサイルの可能性を残すために原発をやってきたけど、福島その他高くついたね。下請けのカネが北朝鮮に流れて隣の国からミサイルが飛んでくる >>395 原発より太陽光発電の方が安いのは世界の常識。 英国は風力発電だけで成り立つ訳かな、そうなると原発どころか火力発電所も 不要になると言う事だな。安上がりで結構な事じゃないか。 日本は無風の時も多いから火力発電所も絶対に廃止する事は出来んから二重投資に なるから風力発電は何の役にも立たん。 原発坊「風力発電取り壊した後のゴミ処理費用はコストに入ってないから、原発のゴミも入れる必要ない」 新エネルギーの記事って良い所しか書かれないよな。 壊れやすいことはスルー 安全保障考えたら原発しかないね。 先の大戦の結論だからね。 >>400 まず人間が最大の障害だわなw 世界中で再エネが使えないと公言する国はもう日本しか残ってないが メディアが海外の状況を報道しない自由を行使する限り 状況が改善することもない >>352 まったくもってそのとおり。 先行投資なくして先行者利益もなければ、国の発展もない。 今の日本はロボットなど、かつて日本のお家芸と言われた分野ですら先物買いが出来なくなっている。衰退するわけだ。 風力は北欧企業が先進なんだな。 日本は原子力。 将来性を考えると日本の電力は危険でコスト高。 ダメだなこりゃ。 自然エネルギーは安定的に供給される訳じゃないからエネルギーミックスが必要なんだけどね 原子力は日本のおかげで改修費と安全対策費で各国とも全く割の合わない発電方法になった どの国ももうやりたがらない負の遺産化した発電方法 >>370 日本の川が安定している・・・?何の冗談だ スイスの電源は水力発電と原発のみ by 犬HK 水力と原発なら海外の干渉を受けにくく 中立独立を維持しやすいからだ。 >>412 スイスは脱原発だろ。原発の新設禁止。2050年までに全原発廃止。 >>51 東電の尻拭いを東電エリアと関係のない地域にまで擦り付けるのか イギリス 台風なし、遠浅で海底に風車設置できる 日本 台風あり、水深深くて浮体式風車必要(建設費イギリス式の2倍) パヨク「時代は風力、原子炉死んだ」 エネルギーコストは国によってみんな違うからな 海外との比較は意味がない 風力発電で作った電気で車走らせるなら 車に帆を張った方が効率的だなw 将来的に全ての車がEVになった際は自然エネルギーじゃ賄えないだろうに? 日本は地熱増やせば原発なんぞクソだとわかるから妨害入ってできない しばらく前に箱根で地震あって温泉枯れてたからな 大分でも、地下水脈の流れかわってたしな 東北大地震で日本は火山の活動期になったなんて話だから、 地熱もどうなんだろうな? まさかの菅直人大勝利なん? 日本では原発推進の安倍ちゃん、 支持されてるのに。 安定した風が吹く地域では風力発電が割安なことは広く知れ渡っている。 これを見て勝ち誇ったように原発を叩いている人間は単なる無知。 >>422 地域によって石油が出たり 安定的に風が吹き続けるのだから A国で出来るから、B国でも、って話じゃない 将来再生可能エネルギーのお陰で電気代がかなり安価になるって言われてるけど 自分が生きてる間は無理だろうなぁ 日本にも風力や地熱の安定したところがたくさんあるんだから地域き合ったものを使っていけばいいんじゃね そういうので地方都市なら十分賄えると思うんだけどね とにかく原発って単純に頭の固いのか何か旨味が大きくて手放せないのか知らんけど 気がつくと流れに乗り遅れてるよな日本勢って 国定価格?うーん? 「ひょっとして島国における電力の量の目途がついたかも?すげえ!」と思ったオレの一瞬返して 太陽光でボッタし過ぎて、再エネ全体のイメージ悪くなってる奴はいるだろうな 確かに年間二兆円はボリ過ぎなんだけどな アベノミクスで東西の送電網の周波数統一と日本縦貫送電線でも作れば、まだまだ再エネ増やせるだろうな 10兆円くらい無利子の低利融資して電力会社にやらせればいいのにな 日本でまともに風力が使えるなら 水車みたいに江戸時代の風車とかが残ってるはず 日本なら地熱の方がいいだろ 温泉守るよりもエネルギーに変えてほしいわ >>416 イギリスと日本は似たような環境だ 原発推進厨ざまあwwwwwwwwwwwwww 原発とかずっと止まってるし 爆発するし、安定感0だな 推進厨ざまあああああwwwwwwwwwwww >>432 福島 FUKUSHIMAAAAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>432 そらそうよ コストは国民に直で負担させればいいだけだからね 税金とかで >>421 九州は地熱発電多いけど、この前の熊本地震で壊れたと言う話は聞かないなあ 水力発電は決壊して被害者が出た NZでも見たし、割と身近な地熱推し 太陽光は論外 原発料金は福一の撤去費用、その他の撤去費用積み立てでうなぎのぼり 安価な原発なんてもうどこにも無い >>436 関東平野更地にしてソーラーパネルで埋め尽くしても原発一基分だったっけか。 実は沖縄近海の東シナ海も絶好のロケーションなんだよな >>436 日本の地熱の資源量は世界でも指折りって話だし、電源安定化コストもかからないから、増やしたいは増やしたいよね でも、温泉街の心配もわかるし、観光地に無粋な建物あるのも興が削がれるのも確か、 温泉街に小規模なのを建設して、理解者を増やすような地道な活動いるのかもな >>436 安定してる熱源だけが地熱発電所となってるだけで、その候補が少ないさ。 地熱発電には安定した熱源と水源がいる。 であれば、水源を必要としない高温岩盤発電(水を注入する)がよかろうと、NEDOがやってたけど、数年で熱が無くなったり加熱しすぎで爆発を繰り返して放棄した。 だからなんだっつーんだよ。 イギリスには台風こないだろ。 >>431 隣に大陸が有るかどうかで風量の安定度が大分違うよ 2,3年前にフィリピンで風速100メートルの台風あったからな 破壊された風車が林立する様が目に浮かぶんだよ 温暖化で台風の大型化進んでるしな >>431 似てるけど違う部分の差が大きい。 日本は台風が来るから風車が破壊されてしまうんだよ。 >>449 その割には日本本土に近づくのはヘタレばっかだな >>426 あやふやな理由で大した根拠も無いな、ただ流行になり遅れるなってFIT導入して痛い目見たのにまだ繰り返すのか >>440 そこで宇宙空間で発電してマイクロウェーブ送信ですよ 有事には敵地に誤送信して敵国の人間がローストされる「事故」が起こりますw 原発は船に積んで置けばいざと言う時には沈めて冷却できる 最終的な廃棄も日本海溝に捨てれば地震の時に埋まってマントルに還る >>453 おまえ、日本に住んでないだろ? 朝鮮半島から書き込みか? これからEV化加速するだろうから 昼夜安定した電力っていうのは難しいだろうね 日本は金の力と頭下げてで原油輸入に頼るしか >>420 地熱も需要地が近くないと送電網整備で採算取れないから >>458 今でも石油化学製品の余りでガソリンと軽油が出来てるのに何言ってんだ? 余りすぎて値崩れ防ぐ為に輸出してんの知らないの? 出力100万キロの原発なら何十キロ電線引いても良いけど、出力10000kWの地熱発電で何十キロ電線引くのはきついだろうな やっぱり温泉街に併設みたいでないと無理なのかな 温泉街に反対されるけど >>461 しかも温泉街全部を止めてもロクな発電にならないと言うね。 例えば、冷却水だけで海水温が上がるっつー浜岡原発の360万キロワット全部を使って銭湯を作ることを考えてみれば、そこらの温泉凌駕する事が理解できる←原発に必要な湯量が想像できる どんだけ安かろうが安定して発電できないと工場とかで使えん >>462 浜岡の排熱は、うなぎ養殖やハウス栽培に使ってたかな >>461 地熱は方式が色々開発されてるから別に温泉地じゃ無くても良いけど 温泉水温度差発電は温泉街からの反対はない地産地消エネルギーとして注目されてて 各都道府県で計画が色々出ている それと国立公園内も規制緩和されたが送電網整備で殆どの候補地が脱落した ちなみにイギリスでは海関連の土地は国王の財産って建前で 再生可能エネルギー関連事業は王室の資産管理会社が仕切っておる >>466 それ、低温熱源でいけるアンモニアタービン発電の出力十数ワットとかそんなのじゃ? いつも思うんだが、風力発電とか波力発電するより、 波や風を作る引力から直接電気作ったほうが効率よさそうじゃない? >>469 波や風は太陽エルギーと自転エネルギーの合成だな。 >>440 太陽光は茨城県だけで100万キロは超えている 何だかんだで戦力に成りつつある 風力は建設中を含めても30万くらい道程は長い >>468 ちゃうよ 九州電力が主に採用してるから蒸気方式で2万キロワット バイナリでも2000キロワット >>472 へー、それくらいあれば小さな集落にはいいね 偏西風吹くところじゃないと無理なんじゃないか? オランダみたいに歴史的に風車が活躍している地域ならともかく 凄いね みんなこれやって船舶往来出来なくなると自由貿易どころじゃないね そもそも建設コストまで考えたら原発って安くないしね フル稼働した上で捨てる電力も全て売った仮定でコスト算出してんだから >>1 サッポローマより北に位置するロンドンに台風は来ないしな 日本も、房総沖や三陸沖、北海道には風力の適地があるなんて話だから、そのうちやるかもな 台風に負けない浮体式の風車が低コストで作れれば、やりたいな あと、東京まで送電線の建設もいるな >>480 風力発電の適地マップ https://i.imgur.com/Z5AHcc8.jpg 実際には航路や環境問題があって全てが開発可能ではない 意外な所では警戒監視レーダー周辺では許可が下りない 大本営発表 インパールでは我軍が善戦し・・・ ガダルカナルでは我軍が・・・ ○○で我軍が・・・ 原発のコストは他の・・・ 本当かなあ〜〜〜 >>481 日本海側は冬が荒れることと、冬に落雷が多いよ。 そのため風力にはあまり適してない。 ちな、風力発電が苦手なのが強風と落雷。 洋上に高さ100メートルくらいの鉄塔あって直径200メートルの風車がある メンテなんてどうすんだろうな 風車にエレベーターとか無いよね >>481 北海道、北陸、九州は、何兆円かで、東京と大阪まで送電線引かないとだめだろ 水素プラント建設でもいいけど >>11 俺も地熱には期するものがあるんだが 温泉街と国立公園という縛りがなあ。 なかなかうまく「いいもの」というのはないな。 >>485 >>487 断っておくけど別に風力発電推しじゃないから質問があったから資料出しただけ 送電網コストは地熱と一緒で水素にして運搬するのが現実的だか北海道電力は蓄電設備作る方向でも検討している 北海道だと水素は農機FCV用途と酪農/農業で使用する実証実験がすでに始まってる ジェット気流でアメリカに爆弾を落とした日本なら、なんとかなるはずw 俺は、発電はなんでもよくて、安く安定的に大量供給できればいい立場かな >>488 国立公園はとっくに規制緩和されて建設出来るようになってる 送電コストが問題で採算ベースにのらないから簡単にはいかない >>415 台風の被害を受けるアジア地域でも風力は盛んだぞ 台湾は洋上風力用に650万kwの送電網の建設を進めて 将来的には1千万kwまで拡充するとか言ってるし フィリピンなんかはアセアン最大の風力発電国だったりする 日本の工場の生産機械は超精密加工の割に甘えた電圧耐性が多いから 瞬間的な低電圧だけでも何十件と苦情が来るんだよ 原発擁護厨は再生可能エネルギーを敵だと決めてかかっているから 難癖を付けて叩きまくるのが使命だと信じ込んでいる その一方で原発の莫大な廃炉費用から必死に目をそむけ、 原発を批判する奴は左翼!とレッテル張りに血道を上げる姿がいかにも滑稽 >>495 それこそ再エネ批判する人へのレッテルじゃないの?(笑 風より 海峡の潮流のほうが安定してて 出力も稼げるんじゃない? 関門海峡の流れを 日がな一日眺めていると 海流のパワーって凄いんだなーと思ったりする 日本も実験は色々やってるんでしょ?いいものができればそれに越したことはない >>498 昔から色々やっていて上に出てるフィリピンなんかが事実上日本の実験場になってるからね >>492 送電線なんていくらでも山の中にあるじゃん。 たぶんそういういい訳 コンピュータがメインフレームからパソコンになったように発電も分散化の時代ってわからない人多いよなぁ。 しかもこれからの日本の産業として、車やコンピューターがジリ貧の時代に新たな産業になりうるのに 安倍政権のお陰様でお先真っ暗w 日本に多くあった炭鉱と同様、 原発もコスト競争に負けて、 消えていく運命なのかね・・・ >>174 それ以上に、晴れが少ないし、気温が上がると発電効率が下がるし、台風とかのリスクも高い。 >>501 コンピュータは、クラウドの時代になってるけどな。 >>503 日本以外ではそうだろうね 再エネの発電コストは0に近付いて行くだろうし >>507 その割にはドイツの電気代は上がり続けてるけどね >>508 再エネ賦課金が上がっているだけ。ドイツのGDPの伸びに比べたら大したことない。 >>510 再エネ賦課金は国内で回しているだけ。火力発電はドイツは自給できないから、外国から輸入。全くの別物。 風車の下流で運動エネルギーが減るって事は 最終的には気温が下がることになるんですかね? それとも、風力発電された電気を使う時に機器が発熱する分 結局収支プラマイゼロで、気温は変わらない?? >>508 そうかぁ? 産業用はともかく家庭用はここ数年大して変わっていないように思うが 電力料金の構成と再生可能エネルギー割増の推移 EEG割増(再生可能エネルギー付加金)は2015年に若干低下した後、2016年、2017と続けて上昇している。 しかし、取引所における電力価格が低下を続けており、家庭用電力料金は安定している。 ttp://www.de-info.net/kiso/atomdata07.html >>511 それじゃあ国民の負担が大きいのには変わらないし、電力も再エネで賄えてないってことにならない? >>512 気温の変化に関係するのは太陽の入射エネルギーと、地球からの放射エネルギーだけ。この2つは釣り合う。 温暖化が事実か、問題かは別として、温暖化は温室効果ガスが増えるからおきること。 風の運動エネルギーがすべて熱になるわけではないが、風力発電にのる気候変動などありえない。 晴天の日に1時間で東京に降り注ぐ太陽エネルギーが1日に全国民が消費する電力と同じ。 風のエネルギーは海に注ぐ太陽エネルギーもあるわけで、全く関係ない。 >>514 再エネはこれからだろ。今から伸びる。 数年前は別として、太陽光や風力が火力発電より高いわけではなく、富を生み出している。 再エネ賦課金は税金みたいなもの。これからの分野に税金を使うのは税金の使い方としてよくあること。 洋上風力発電設備製造設置には原発電力がないと出来ないという矛盾を指摘する奴は少ない >>518 むしろ、出力を調整できない原発は邪魔になる。 >>517 これからの分野に投資となれば国債なり刷るのがセオリーなんじゃない? >>521 電気の使用量に応じて負担できる再エネ賦課金が合理的だろ。 最近4時ジャストに10秒間だけ停電するって2回あったんだけど 知らない? 切り取りコピー中で肝が冷えたわ >>7 日本のメディアは日本SUGEEEEの報道しかしないから知らないかもしれないけど日本はイギリスに結構負けてる 特に地震予想の精度はイギリスはメチャメチャ高精度で大地震だと80%だか90%以上の精度だったはず なんで地震大国の日本がイギリスから地震予測設備を買わないかというと国内利権を守るため 発電でも同じことが起きると予想できる >>11 確かに使えるんだが じんるいはまだ自然の脅威には抗えないので 100パーセント人工物で賄える技術を棄てるべきではない 本格的に宇宙進出する際に役に立つ技術だ この技術で地球を破壊し地球に住めなくなる前に地球の代替星の確保を急ぐべし 脱原発と再生可能エネルギーへの強引な移行の結果が電気代に反映されちゃった一方で 儲かると踏んで再生可能エネルギーとバッテリー関連への投資が進んじゃったからなぁ 世界的には中国を中心に原発を増やす気みたいだけどどうなるものやら とりあえず台風発電には成功して欲しいが、今のペースだと10年は無理っぽいしな… >>500 送電線が近くにあっても27万5,000Vか50万Vの超高圧設備が必要 超高圧送電網は既存の発電所から消費地に向けて整備してるから新たに大型発電所を関係ない所に 作ると送電網を作らなきゃならないのよ 少なくとも火力発電所2基分の発電量が必要になる >>517 ドイツは資金不足と再エネ法失敗を受けて段階的に廃止してる。 2010には全量買取をやめ、2014年から固定買取をやめ、今後は(価格倍の)再エネを買ってくれる業者を自力で見つける方策に移行してく。 >>2 太陽光パネルでは耐久年数使ってもシリコン生産のエネルギーを作れないんだって。 エネルギーペイバックタイムは都合データだらけ。 イギリスは風況条件の良くて海上発電の設置が楽な浅瀬が多いからな 日本の沿岸は急深だし風況条件もあまり良くないから大変 風力は、どこぞかの本家が日本のこと心配してくれてたよ 健康被害、景観の問題、メンテナンス等々 やるとしても色々考えた上が理想で 利権なんかで突っ張って欲しくはないな 原発の終着点は被ばくなわけで、原発以外の発電すべてが安価で安全なのは当たり前だろ。 それでも原発は魅力的なのさ。 オスプレイでコハダがとれなくなると言ってんだから こんなの海に浮かべたらサカナ1匹もいなくなるだろ 風力なんて不安定だから安くしないと売れないと思うんだよね 日本みたいな安定した電力を期待するなら、2次電池を山ほど入れないといけない EVが発展して、安くて大容量で長持ちする電池が一般に出回ったら、世界が変わると思うけど もしそうなったら、太陽電池と風力発電でほとんど賄って、 原発不要、展望の見えない核融合も要らない、てことになるかもね >>537 電池による蓄電はコスパが悪すぎるよ 揚水発電やフライホイール蓄電の方が無難 >>537 今は送電網に頼らない水素にして運搬し発電する研究(主にコスト面)が進んでるから 再生エネルギーを水素にして利用する方法は農水分野で既に一部商業化して作物が出荷されてる 防災センターや駅や企業のデータセンターの電源としても太陽光+水素+蓄電池はすでに商業化されてるから 原発の重要度は今後下がっていく傾向だけど英国は日本の1/3ドイツでも日本の半分より少し上な程度の 電力需要だから日本向けのベンチマークとしては不適切なのは事実 >>538 揚水は立地が難な気がするが、フライホイールが進まないのは何でですかね >>539 2次電池より水素作ったほうが安いわけですか >>540 米アラスカ州では風力+フライホイール蓄電のプロジェクトが採用されているぞ >>540 国内での採用例は沖縄電力が波照間島の風力発電だな 現状ではまだ実験的な要素が大きいが・・・ 構想どまりのバッテリより先行しているのは事実 >>541-542 thank ググると長時間蓄電が難とか 世界を変えるにはまだか >>543 長時間=揚水発電 短時間=フライホイール >>540 フライホイルは瞬間大電力に有利なので、ビルの非常用電源として普通に採用されてる。 一時的にビル全体の電力全てを賄う事で瞬断を防ぐ。 その間に非常用発電機を起動する。 バッテリーよりも高温多湿、極寒に耐えるため、ビルのどこぞにエアコンなしで設置しておけば良い。 高尾山を登りは徒歩のみにして下りはケーブルカーに乗り回生発電 健康的 長時間も短時間もバッテリーになるだろ。例えばこの前東芝の開発したバッテリーは10Cで充放電できる。 >>545 風力発電で発生しやすい風の波を吸収するのには最適だよ 一昔前のF1のKERSなんかは電気に戻す奴とフライホイールで力学的エネルギーのまま回収する奴とがあったな >>549 問題は価格だろうねえ もうちょっとで原発や核融合に白旗挙げさせれそうなんだがなあ 原発で失敗してんのに頑なに原発を続けようとする アホだよアホ >>5 大航海時代はいくら風力使ったと思ってるんだ おまけにクソビル建てて風力妨害しやがって 問題ないよ >>556 ドイツは再開発エネルギー政策で失敗しているけど意地になって続けているぞ 国民の意思だから仕方ない FITが規模を縮小しながらも今も続いているのも FIT全廃に国民が反対したからだし 原発推進に関しても、ドイツが民主主義国家である限り 政権が変わってもドイツが原発推進に戻る事はないだろう 民主主義において国民の意思を無視する政府の存在は有り得ないからだ と、ドイツのエネルギー相が言ってる バンバン建造して、製造技術がドンドン蓄積されてるからなあ。 性能もコストもよくなっていく イギリスは海底に設置で、日本は浮体式だからな イギリスの風車もって来ても日本だと設置できないとこが多いだろうな あと、台風もあるから、暴風に耐えられないといけないからな エネルギーで海外で何が安いとか貼るやつよくいるけど、意味無いな >>564 とうぜんコストも高いんだから 電気代が高い賦課金が高いのもコストが高いんだから 文句垂れるのは意味ないよな >>565 経済合理性のない政策は長続きしないからな >>566 うん だから原子力の廃炉費用と賠償費用のコストもしっかり電気代に乗せないとね これからもどんどん電気代は上がっていくで >>567 うわ、反原発放射脳かよ アンカー打つなよ >>569 放射脳にアンカー打たれちったよw 放射能に頭やられた放射能大好きっ子か 北海の南にドッガーバンクという浅くて広大な海域があるんだな。 水深が15〜36mとか、ここなら海底から風車が建てられるな。 日本語のWikiには書いていないけど、英語版の「Dogger Bank」には、 風力発電のことも書いてある。 >>30 もうとっくに耐用年数過ぎてるのばかりだぞ 自民党政権は耐用年数きたら廃炉にすると建造当時は言ってたけど、嘘つきが大好きな安倍晋三は耐用年数の事なんて知らん顔だぞ 某電力会社東電の社員だけど任意と言う呼び方で自民党に個人献金させるのは止めてほしい >>570 え、放射脳って反原発脳のことだよ、今更間違って使っても笑われておしまいだよ >>566 経産省もこのまま行けば2030年には再エネは7円/kwhになると言ってるから それ目指して進むしかないねぇ 他国の再エネの発電単価が日本よりもっと安いというなら エネルギーコスト的に見て既存の発電方法では海外に太刀打ちできなくなっちゃうし 輸出は捨てて、観光とカジノで生きてくなら別だけど 賦課金なんていう税金に頼ってるうちはわからないけどな 不安定な電源をどこまでコントロール出来るかもまだ未知数だし 水流のほうが小さい羽根でパワーを取り出せそうだけど (川にたくさん付ける) >>509 再エネ賦課金が高いからコスト高になってることに変わりはない。 エンドユーザーからすると値段が高いことに変わりはない。 >>576 税金は一円も使ってないよ。 すべて電気代に丸投げ。 原発は自然エネに殺されるな 原発関係の会社には注意しないと 入札価格が妥当なのか実際に数値通り発電されるのか疑問が一杯なんですが 風力発電って、計画通りに稼働できないイメージw ただ、こういうのは技術の蓄積が勝負だから 数作っているうちに原発を軽々と追い抜くだろうな 原発に固執する日本は衰退するのみだわ >>583 外国より高すぎる電気料金が日本経済に足かせ。 なんで資源メジャーに貢ぎ続けないかんの? 風力は年間発電量の誤差は10%もないよ それに稼働時間は80%ある 非常に安定した電源だ 火山地帯に穴掘れば何処でも発電できるのに、利権まみれで動きが取れない日本 世界は洋上風力発電にシフトした 日本も東北の洋上風力発電にシフトすべき ちなみに世界最大の超巨大風車は ベスタスと三菱重工の合弁会社が製造してるって知ってるかい? まだ半信半疑だけど 2次電池が激安になって太陽や風力が安定電源になってしまったら 原発の意義は原潜と核弾頭目的のみになるね それも迎撃系の兵器が発達すると今ほど重要でなくなるかも 核融合も何のためって感じに > 原発の意義は原潜と核弾頭目的のみ 日本に核兵器開発できると思ってるの? 日本で核兵器なんか持とうとしても どこに置くかでまた何十年も揉めるで >>555 意思を曲げないとか、ブレないとか、そう言う言い方があるだろう。 電気代が高い国だと既に家庭用の蓄電池と太陽電池セットにしたコストが下回り始めてるのね・・・ なんかもう原子力工学降参まで時間の問題なのかなあ。 TV朝日でモンゴルの風力発電が安いと言っていたな、事業者の1人に孫正義も 名を連ねている。 洋上発電所ってひらがなで書くとペドフィリアが集まりそうだなw >>595 電気自動車による需要拡大等で、蓄電池の技術開発が飛躍的に進んでいるからね 日本の原発は国策(国家主導の利権)として推進しているけど、もう時代遅れ でも他の事業では抜き取れない程の金を抜くことができる事業だけに、簡単には辞めないだろうね 研究名目とかでとんでもない数の組織作っちゃってるし >>599 ドイツですら割合で言えば原発は日本以上に動いてるけどな 欧州でも再エネを推進してるからと言って稼働してない訳じゃないぞ 欧州は風が安定しているし、海は遠浅だから海底に風力発電機を建てられる ドイツは中国に車を売る代わりに、太陽光パネルを中国から買ったんだよ。 それをエコの名で隠してきれいに言っている。 >>64 異常なほど環境に対するチェックが必要で 建設まで何十年とかかるらしい。 日本も原発とカジノを融合させた巨大施設を東京と大阪に作って もっと観光客を呼ばなきゃな >>602 再エネ推進が欧州だけならそれで良いんだが 今じゃ再エネを推進していない国はほぼ無い状況で 台湾やフィリピンでも太陽光や風力の導入が進んでいる 台風の来る台湾やフィリピンで大量導入が可能で 日本は台風が来るから技術的に不可能だというのがもし本当なら 日本の技術は台湾やフィリピンに劣っている >>589 風力発電の稼働率は95%。殆どは壊れていない。故障しているのが多いように見えるのは、実際にひと目で壊れているのが分かるから。火力発電所や水力発電所が壊れているのは中々見られないでしょ。 結局風力発電に文句つけてたのは2ちゃんねらーだったことが判明したな。 何の科学的根拠もなく感情に任せていちゃもんを付けてた。 2ちゃんねらーの低学歴、無教養、社会性のなさなどが明白だな。 まだ計画段階じゃないかアホクサw 実際に稼働してから書けよ馬鹿記者 お前ら「核兵器が欲しいから原発じゃなきゃだめなの!日本も核兵器装備して自分も強くなったと錯覚したいの! 国土が汚染されてもどうなってもいいから核兵器欲しいのぉぉ!」 日本の沿海州は何処もかしこも風力発電だらけなのにイギリスの10分の1くらいしかないのな おレンチからは見渡す限り風力発電だらけなのに 大型化して風が安定した洋上に作らんと駄目なんだろう たまに異常な突風吹いたりするからな 日本もどんどんやればいいのに 老人が既得権益にしがみついて 邪魔するからな 海外の動きでは、すでに原発は完全に過去の遺物となっており、今直面している問題は 当面頼らざるを得ない石炭火力発電 日本も現在三分の一が石炭 の環境負荷をいかに下げるか そのための再生エネルギー拡大であり、また石炭発電自体をさらに高効率、CO2を固体化などの技術開発が求められている 実は日本がそれの最先端なんだな 今まで発電には使えなかった質の劣る石炭を使えるようにした、とかね 黒部の7つの発電所より1基の原発の方が発電量が大きい。 いくつ羽を回すのか解らないが大変な数の風車だろうな。 メガフロート活用すれば遠浅である必要はない 季節風を利用できるだろう まだ計画だろ?とか言ってるバカ 原発のコスト計算するとき「事故が起きるまで待て」というんだろうな それは既存の電力があるからで すべて風力に頼ったら コストが激増する >>622 最高のバカ あり得ない仮定の話してどうする? 過去にさかのぼるのかい? 日本人は全員被爆するまで原発やめねえよ 大和魂なめんなよ >>1 >英国で、建設予定の洋上風力発電所から供給される電気の料金が、 計画中の原子力発電所からの電気の料金を下回ることが明らかとなり おいこら予定じゃねーか 糞バカが >>626 入札はすでに終わっているわけだから、違約金を払って計画を中止するか、原発よりも安い値段で電気を売るかしかない。 日本の気候に合った風力発電風車を日本人が開発しても政府が邪魔して欧米向きのを買うんだよな 利権屋がダメにしたのが日本 未だに原発信者が居る国じゃ未来もたかが知れてしまう 設備1kWあたりコスト 原発 320万円超 石炭火力 280万円 ガス火力 250万円 太陽光 30万円 風力 20万円 >>188 水力発電はダムを改装して嵩上げをしたら 出力アップできるらしい 元を取れる期間 原発 22年 火力 4年 太陽光 15年未満 風力 5年 >>634 風力と太陽光に関しては情報が古すぎる割に、原発と火力発電のコストが一桁多い。 >>601 今更主軸に置いて推進しようとしてるのは日本くらいなものだけどね 懲りずに高速増殖炉を実用する前提でやってる国も日本だけだし >>638 資源国とは国情が違うだけじゃね? 日本は風力もソーラーも資源が弱いしな。 小水力も地熱も出力の割にメンテコストがかかり過ぎて あまり役に立たなさそうだが それが日本の地形特性だからしょうがない >>601 今の日本よりは多いけど、震災前の日本よりは少ないぞ。 ドイツの発電比率 (2016年暫定値) 再生エネ 29.5% 褐炭 23.1% 石炭 17.0% 原子力 13.1% 天然ガス 12.1% 石油 0.9% その他 4.3% 2010年だとドイツの原子力の発電比率は22.2%あったけど、たった6年間で 約4割減らしている。今後も同じようなペースで原子力は減っていくし、原子力 の次は石炭や褐炭が削減のターゲットになっている。 参考までにドイツは2010年以降の6年で原子炉を9基運転終了させていて 残り8基が稼働中となっている。残り8基の運転予定は以下のとおり。 ttps://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kernreaktoren_in_Deutschland 2017年末まで グンドレミンゲンB号 2019年末まで フィリップスブルク2号 2021年末まで ブロークドルフ グローンデ グンドレミンゲンC号 2022年末まで エムスラント イーザル2号 ネッカーヴェストハイム2号 >>615 老人からの何言おうが、やるよ 安けりゃ選ぶのは消費者だからね >>641 ドイツはもう30%まできているのか 過半も時間の問題だ 片や日本は6% 絶望とは言わんが暗たんな気持ちになるなあ 外国がうまくやってんだから それにのればいいだけじゃね? ドイツは一次エネルギーの消費量が3年連続で上がってるけどね >>647 3年連続って2017年も増えるという意味かい? ttp://www.de-info.net/kiso/atomdata06.html 参照先のデータを見れば一目瞭然だけど、2年連続で増えた2016年でも 原子力削減が始まる前の2010年よりは5%以上1次エネルギー消費は 減っているんだけどな。まさに木を見て森を見ない表現だね。 参考までにドイツが目指しているのは2008年水準からの20%減 ttp://www.de-info.net/kiso/atomdata12.html 今のところ5%くらいは減らした訳だが、2020年の目標である20%削減は 達成できないだろうな。好調な経済と人口増のダブルパンチがきつかった。 >>645 過半まで行くかどうかは判らんけど、再生エネを増やして褐炭や石炭も減らす 計画はあるので、再生エネの比率はまだまだ増えるだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる