【公約】「希望の党を挙げてスギを伐採？」 米山新潟県知事が「花粉症ゼロ」批判 「ヒノキもブタクサもありますし…」
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希望の党の小池百合子代表（東京都知事）が６日発表した衆院選公約に「花粉症ゼロ」が盛り込まれたことについて、新潟県の米山隆一知事はこの日、自身のツイッターで、希望の党は党を挙げてスギを伐採するのか−と皮肉った。
小池氏は記者会見で、花粉症は「とても身近な課題」で「社会的なある種のロス」になっているとした上で「林や森などの根源的な問題から、さまざまな医療、医薬品などの開発」に取り組むとした。
米山氏はツイッターで「とりあえず『花粉症ゼロ』はどうやって？と思います。杉は国内の杉を全部きり倒すとして檜（ヒノキ）もブタクサもありますし…。画期的特効薬が出ない限り花粉がでる緑の植物を国内から一掃するしか手がなさそうですが…。実現するしないは関係ないんですかね…」と、現状ではスギを伐採するしか方法がないと指摘。
「今般発表されたこの公約、党の皆さんは内容も見ることなく既にご賛同されていますので、これから『花粉症ゼロ』を実現すべく、挙げて杉の伐採と草むしりに邁進されるという理解で宜しいのでしょうか？なんだかえらく喜劇的だと思うのですが…」と批判した。
配信2017.10.6 16:36更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/171006/plt1710060087-n1.html スギ・ヒノキ伐採して樹種入れ替えとか木材業界も関心もちそうだなw いまスギ花粉症じゃなくても、いずれ発症するからな
他人事だと思っている人もいずれ花粉が蓄積し花粉症になる
そして困るのは重症化すること
重症化すると、目の異常、鼻閉（口呼吸しかできない）、呼吸困難なども起きる
なった人じゃないと苦しみは分からないのだろうが >>877
書き方の問題だろう。
あくまでも目標として歌っているのであれば、文句はあまりでない。
しかし、前面に押し出して花粉症ゼロと言いだしたからおかしなことになる。
かりに花粉症ゼロを交通事故ゼロと同レベルに捉えるなら、ほかの公約も軒並み主張力を失う。他の政策同様に実現させたいというなら、花粉症どうすんのって話になる。
具体策が書いてあれば違っただろうが、何にもないんじゃないかな？ 杉やヒノキやブタクサ以外にもいろいろあるから、そっち方面では無理でしょ
花粉症の人を消す方が早いよ >>892
まさか自民支持者で花粉症ゼロを叩いてるアホはいないよな？
各党の主な参院選独自公約
自民：花粉症ゼロ社会を実現
https://i.imgur.com/LXN72xe.jpg 原発ゼロ：解体する気か？予算は？現状の技術力では不可能なのだが？
消費税率上昇ゼロ：他に有効な財源も無しに公約に入れるとか何も考えてないだろう？鳩山並のバカか？
受動喫煙ゼロ：科学的根拠も無しに一方的過ぎないか？専売公社を潰さずにどう実現する気か？
待機児童ゼロ：なぜ都心中心の考えを全国に押し付ける？東京都で実現させてから言えボケ
花粉症ゼロ：ギャグのつもりなのか？具体的な対策も考えずよくも公約に入れたな、バカか？
他のメンバーと相談せずに小池の独断で決めた事がバレバレ、しかも実現できる可能性は無いに等しい
こんな子供騙しの公約を信じるバカは居ないと思ったら、昨日の報道ステーションで東京都民は
実現できると信じきっていた、都民って知能が低いマジでバカしか居ないんだな
人を疑う心を持ってないって美談っぽいけど、現実に働いて行く中では当たり前のように必要な事なんだけど >>894
木を切るばかりが対策手はない
花粉症の治療費無料とか他にもある 二階建て電車で失笑を買っても
国の公約にもまた懲りずに満員電車ゼロを掲げちゃう人だし 結局、緑のオバサンに一国の長になる器も能力も無いって話
せいぜい大臣、それも重要政策に関係無い省庁
最大の実績がクールビズw
防衛大臣は広告塔だし
環境大臣気分が抜けないんだろ、花粉症ゼロとかw
しがらみの無い政治の一例を聞かれて、全面禁煙が進まない話を持ち出してきて爆笑したわw
安倍内閣で環境大臣として登用してやってれば、今の下らない下克上話は無くて嬉々として禁煙や花粉症問題に取り組んでたのに （1）原発ゼロ→行程表なく実現可能性ゼロ
（2）隠ぺいゼロ→都民ファ離脱都議にバラされ信憑性ゼロ
（3）企業団体献金ゼロ→そもそも献金したがる企業ゼロ
（4）待機児童ゼロ→都知事選の公約なのに東京での実績ゼロ
（5）受動喫煙ゼロ→自宅での規制を主張しプライバシーゼロ
（6）満員電車ゼロ→結局働き手に負担を強いるしメリットゼロ
（7）ペット殺処分ゼロ→ペットショップ全廃など実現可能性ゼロ
（8）フードロスゼロ→物理的に不可能であり信用ゼロ
（9）ブラック企業ゼロ→安易すぎてサラリーマンの賛同ゼロ
（10）花粉症ゼロ→現代のアウシュビッツ実現は慈悲の心ゼロ
（11）移動困難者ゼロ→満員電車ゼロとの整合性ゼロ
（12）電柱ゼロ→簡易設置可能なライフラインへの理解ゼロ >>6
切った場所に自然植生による植生遷移で土壌を保護できるようになるには、やはりそれくらいの期間がかかるから国家百年の大計としてぜひ取り組むべきだな。 イネ科の花粉で花粉症になる人のためにイネ科も全滅させるのかな？
わぁ… >>895
だから目玉政策かどうかで受け取り方がまったく違う。
自民党の公約の花粉症ゼロなんてたくさん書いてあるうちの１つだろ。
https://www.jimin.jp/election/results/sen_san24/political_promise/bank/
そんなちゃちな画像持ってきて騙そうとするのはやめろ。
公式のページがあるんだから、それをはれよ。
当時、自民がこの公約出しても今ほど叩かれてないのはそういうこと。
で、実際に取り組んでる。
希望は花粉症ゼロを目玉政策みたく打ち出してるから、これだけ反発されてんだよ。
だいたい、自民と同じこと言うなら、希望の党は自民とはどう異なる方法でそれを達成するのか説明するべき。 都知事の仕事してんのか？だとしたら凄い処理能力だなおい >>907
自民も希望もほとんど変わらないと思うよ。これで希望だけ叩いてるのはアホとしか。
自民
・花粉症対策苗木の植替えや広葉樹の導入など、花粉飛散防止技術の開発・実用化を推進します
希望
・林や森などの根源的な問題から、さまざまな医療、医薬品などの開発に取り組む
・スギなどの伐採促進や国産材の活用促進などにより、林業の再生を目指す >>907
329 ：可愛い奥様[sage]：2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活 生活保護法改正案が委員会で可決
330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。
332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ 何もやらないよりマシじゃないの？
今伐採すれば新国立競技場の建材として無駄なく使えるし。 >>909
それは個々人が判断するしかないけど、俺は希望の党の公約は悪意を感じた。
あたかも自分たちなら花粉症ゼロにできるから投票して、みたいな。何度も書くけど、目玉政策として打ち出してるかどうか。
自民も同じこと言ってるけど、あくまでも１つの目標として掲げてる。少なくとも花粉症ゼロを掲げて投票を迫ってたとは思ってない。
だいたい、殆どの人は自民が花粉症ゼロを掲げてたなんて知らないんじゃない？
おれも知らなかったし。自民は花粉症ゼロがそんな簡単に実現できるとは考えてないと思うし、選挙リップサービスのようなもんだと思ってる。
調べたら政府も花粉症ゼロにむけて取り組んでる。
「無花粉・少花粉の品種が出来始めたのはここ数年の話で、種や穂を採る生産施設の整備や拡大にも時間はかかる。
爆発的に供給量を増やせるものではない。ただ安倍首相の方針もあり、花粉発生源対策の予算が2015年度の約1億2000万円から2016年度は約4億円と大幅に増額されたので、苗木の受給拡大も加速していくと思う」
希望の党が叩かれてるのは、都民との公約もまったく果たされてないまま、無責任とも取れる花粉症ゼロを簡単に実現できるかのように発表したことが原因だと思う。
結局、都民、国民が小池にうさんくささを感じるようになったと言うことでは？ 幼少時期に田舎で泥まみれになって遊んだ経験があれば、花粉症にはならない。
原因やプロセスは解明されてますよ！ >>899
それで花粉症ゼロか
ニホンゴムツカシイネ >>910
自民支持者が、身勝手な思考をしてるってことを言いたいんだろうけど、そうじゃないと思うよ。
その発言は信頼についての話。
もちろん、自民が決めたらなんでもかんでも信頼できるとは言わないけど、民主の信頼があまりに低すぎるからそういう発言になっただけだろ。
もうちょっと民主時代にどれだけでかいこと言って出来なかったのか、思い出したら？
少なくとも県外だっけ？ >>919
結局「花粉症ゼロ」という公約の内容はどうでもいいわけね
とりあえず自民を持ち上げて、希望を叩きたいだけのアホじゃん 元民進党がごっそりいる希望の党に希望など誰ももたないわな
色あせた元民主党議員の顔また見るのは勘弁してもらいたい。 >>920
きみはそういうレッテルはりがしたいだけでしょ。
やってることがほんと、民主、民進と同じ。
希望が叩かれてるのは、小池さんが都民との公約もまったく果たされてないまま、また同じような聞こえのいい公約だけ出して票取ろうとしてるからでしょ。満員電車ゼロはどうなったよ？
自民もそういう公約してたから、希望もしてもいいじゃなくて、
自民も希望もそういうわかりにくい公約するなってことでしょ。どのくらいのスパンでの公約なのか明示しろとか。
きみはわざと誤解させようとしてるみたいだけど、多くの国民は自民の公約の出し方と希望の公約の出し方じゃ違う印象を受けると思うよ。
自民の公約ページはっとくから、よかったらみてね。
https://www.jimin.jp/election/results/sen_san24/political_promise/bank/
これ見て、今回希望の公約と同様の批判をする人はあんまいないと思うよ。 石平さんのことを、この中国人がとヘイトしてた、あのパヨク知事か あれっ、キチガイ米山、まともなこと言ってるじゃんw
一応、医者だったからかwww >>922
ああ公約の内容じゃなくて、希望のほうの見せ方を君は叩いてるわけね
ということは、米山知事の批判が的外れだってことも理解できるよね？ >>917
あまり知られてないけど花粉症予防の抗アレルギーの注射がすでにあるから。
実際に３月頃になると花粉症の予防接種に行く人もいる
でも筋肉注射だからすごーく痛いよ まわりの花粉症餅の人、杉だけじゃなくて
杉とヒノキだの杉ブタクサイネ科だの複数に反応する人がジワジワ増えてる。
そもそも花粉症の原因って花粉だけじゃないよね。
杉が近くの山にたくさんあるのに空気きれいな田舎のほうが症状があまり出ないなんて
話しがゴロゴロしてるし。 具体策きかれたら横文字並べ立てて誤魔化せた気になってる小池の党だし。 >>925
見せ方もだけど、信頼じゃないの？
小池はどうせやらないんじゃないかって、多くの国民が感じてるからこういう批判がでてるとおもう。
君は希望をやたら持ち上げたいみたいだけど、なんでそんなに信頼してるの？
小池さんが都民とした公約、問題について解決したなんて全然聞かないけど。
米山の批判については、小池さんが堂々と自民とはどう違う方法で花粉症ゼロを達成できるか説明すればいい。
これだけみんなが騒いでいるんだから、しっかりした説明ができるなら希望の党にとって、それこそ希望になると思うよ。
絶対しないと思うけどね。 >>927
知人の家族で母親だけがかかってないっのがある。
その母親は市街地育ちで、婆さんの実家が樹齢百年前後の杉で囲まれた家。
不思議だーとか言ってたよ。 木ぐらいしか売るものが無くなる、芸能なんかより輸出できる可能性は無きにしも非ずだと思うんだけどな
もちろんわからんけどね >>931
別に希望支持者でもなんでもないけど、花粉症対策は日本の大問題だと思ってるから
政策としては支持するよ
内容ではなく誰が言ってるかで批判するバカや、米山みたいに幼稚な揚げ足取りする人間が嫌いなだけ 小池は無責任だからね
言ったもん勝ち
行財政の実務なんか関係なしで放言三昧
12のゼロ公約がまさにそれ
ポピュリズムの典型
お馬鹿な大衆ウケしそうなことは何でも口にする
難しい言葉を使って、馬鹿に尊敬させる
アウフヘーベンにダイバーシティ
わかんなかったら、辞書ひいてね
と記者まで馬鹿にする始末 >>934
言ってることが同じなら誰が言っても同じだと思ってんの？
それは非常に幼稚な意見だと思います。
それを実現できる力があったり、実現する意思がある人間が言うのと、そうではないのとではまったく違う。
花粉症ゼロの実現がいかに困難かわかってる人が花粉症ゼロを目指すと言うのと、何にもわかってない人が花粉症ゼロを言うのとではまったく違う。
それが信頼ってもん。
今回小池さん、希望の党は民進が入ることによって党の方針をかなり変更した。そんな人を信用するのは困難。都民との公約もだけど。
揚げ足とりと言うか、誰もが思うことだろ。どうやってやるんだよっていうのは。
おそらく安倍さんが国会や党首討論で聞かれたらそれなりに答えてくると思うよ。
花粉量が少ないスギへの植え替え、予算の増額を行ったとかね。
小池さんはどう答えるのか早く知りたいですけど。 >>936
ん？
小池もどうやってやるかは答えてるでしょ
・林や森などの根源的な問題から、さまざまな医療、医薬品などの開発に取り組む
・スギなどの伐採促進や国産材の活用促進などにより、林業の再生を目指す >>937
ばーか。
それで納得する国民が何人いるんだよ。
開発に取り組むっていつできんの？
伐採促進って具体的に何？
国産材の使用促進て具体的に何？
満員電車の解決策は、二段車両の導入でしたっけ？？ >>904
なんで今は取り組んでないと思ったの？
どこも地道にやってるわけだが >>936
花粉症の予防接種を全員すりゃ花粉症をゼロにできる。
あまりにも簡単すぎ とりあえずメニューたくさん増やして壁中に張り付けてる居酒屋みたいだな
そのメニュー一つ一つのクオリティが低いし頼んでも大半が品切れ >>938
ほんとしょうもない揚げ足取り
そこまでの詳細レベルを公約に記載してる党なんている？
それこそ自民はどうなのって話だよ
>花粉症ゼロ社会を実現します。
>花粉症対策苗木の植替えや広葉樹の導入など、花粉飛散防止技術の開発・実用化を推進します。 花粉症０にするな、花粉症と付き合え・・・・・・・・と？ >>944
は？
ごめん
君日本語わかる？
実現性が無いことを公約にする奴指示なんか出来ないっての 小池は票が取りたいからとにかく取って付けまくってる
手段と目的が滅茶苦茶
よくいるよなこういう女 花粉症で苦しんでる人が入れてくれればそれでいいだけで
本気でやる気なんてないんだから考えても無駄 >>948
票がとれそうなことをとりあえず片っ端から言いまくる
こんなの支持する奴は本物の馬鹿 国立を全部スギで作ればいい話だろ
庁舎とかも全部スギ >>944
「無花粉・少花粉の品種が出来始めたのはここ数年の話で、種や穂を採る生産施設の整備や拡大にも時間はかかる。爆発的に供給量を増やせるものではない。
ただ安倍首相の方針もあり、花粉発生源対策の予算が2015年度の約1億2000万円から2016年度は約4億円と大幅に増額されたので、苗木の受給拡大も加速していくと思う」
その他
http://www.rinya.maff.go.jp/j/sin_riyou/kafun/qanda.html
林野庁のページ >>938
東京都がやってる取り組みを全国的になんだろ >>951
林野庁のページが「公約」に見えちゃう病気なの？ >>953
東京都の当たり前は地方のアホ行為
こんなもん支持するのは都民だけだよ 物を知らな杉だよ
花粉がスギ花粉だかだと思ってるのかね
そもそも徐々に植え替えて減っていってるんだから手を下すこともない
１０年後に成木となる木まで切ってしまえば材木の空洞化が起こり材木の価格が天井上がりになるぞ >>951
で、いつまでに花粉症ゼロになるんですか？ こいつの政策しょーもない
2chの落書きを参考にしてるようにしか思えない >>954
ただ安倍首相の方針もあり、花粉発生源対策の予算が2015年度の約1億2000万円から2016年度は約4億円と大幅に増額されたので、苗木の受給拡大も加速していく
これ読めますか？？ >>959
これでどうやったら花粉症ゼロになるの？
ヒノキやブタクサは？ >>955
花粉症の人はこれからも苦しめという考えの人なのかな >>962
自民党も花粉症ゼロにするって言ってるよ
>花粉症ゼロ社会を実現します。
>花粉症対策苗木の植替えや広葉樹の導入など、花粉飛散防止技術の開発・実用化を推進します。
https://www.jimin.jp/election/results/sen_san24/political_promise/bank/ >>959
公約じゃなくてただの方針
しかも選挙関係ないだろ >>960
揚げ足取りはきらいとか言ってませんでした？？
俺は自民の政策が最強で素晴らしいとは言ってねーよ。
自民の政策よりも素晴らしいもの出す政党があればそっちを応援する。
ただ、小池と自民なら自民の方が信用できると思っただけ。
さっきから揚げ足取ってないで、希望の党の政策がいかに素晴らしいか、実現可能性があるか、小池さんが信用できるか、そういうことを書けばいいんじゃない？ >>963
そう思うんだったら一極集中是正して林業従事者でも増やせよ 細い杉まで今切っちゃったら次の苗を植えても使えるの７０年後だよ
今から７０年間は全て外材で家を建てるか鉄筋の家を建てるかになるね
そうだ１０年前から花粉が少ない杉を植えてるので６０年待てば日本産の杉の木で家を建てられるか >>963
つかカラッカラの関東になんかいるから粘膜やられてんのが多いんじゃないの？ ま、林業の関係者で花粉症にも詳しい俺に言わせれば、お前らはもちろん、希望の党も完全に勘違いしちゃってるんだよな。
スギ花粉症のやつがスギ林に行ってもほぼノーダメだから。 ゼロの意味がわかっていってんのか
花粉なんて植物があるかぎりでるもんだし
アレルギーだっていろいろなものが原因になるのに 自民党の花粉０政策は次に植える杉は
花粉の出ない杉に徐々に替えて花粉を減らす対策ではなかった？ >>966
米山の発言がしょうもない揚げ足取りだってことは理解できたかな？ １２のゼロ無理やりつくったんだろうね
自民党ゼロの方がインパクトつよかっただろうに >>964
結局、君が言ってるのは
自民も言ってた。自民も書いてる。それだけ。
もっとましな反論はないわけ？
小池の政策が自民の政策よりもいかにいいものなのか、小池の方が信頼性があり、花粉症ゼロとはいかないまでも問題解決に向けて取り組む意志を感じるかを論じてみろよ。 花粉症の原因は花粉だけではないからな
排気ガスと反応して起こるのが花粉症だから
だから山の中で暮らしていた人が都会に出て花粉症を発症したなんてケースは当たり前にある >>976
さっきも書いたけど別に小池支持してるわけじゃないよ
花粉症ゼロを目指すっていう自民と希望の方針に両方賛成してる >>973
>>976
小池がどうやってやるのか詳しく説明すればいいだけなのに、なぜ揚げ足取りになるんだ？
さっきも書いたけど、今は選挙戦の最中。
小池が花粉症ゼロに向けてどういう取り組みをするのか国民が納得するように書けば、支持率も上がる。
これだけ話題になってるのは、小池の政策実現への意志に不安を持ってる国民が多いから。
小池に対して国民が文句言ってるのは、とりあえず言っとけ感、うさんくささを感じてるから。
花粉症ゼロなんて、だれでも賛成するわ。小池がとりあえずの票集めのために花粉症ゼロを全面に掲げてるからみんな文句言ってる。 >>978
そんなもん誰だってそうに決まってんだろ。
花粉症ゼロは日本国民全員望んでる。
君の主張ってレベル低くないか？
いま、問題になってるのは、小池が選挙戦のためだけにやる気のない政策を掲げてるんじゃないかと多くの国民が感じてることなんだよ。
だから、小池がそうではない。実現させる意思があると国民に発信すればいい。
揚げ足取りとかそういうことじゃない。
現に小池は都民との公約も果たしてない。実現に向けてこういうことをしてるとかもない。さらに民進を入れるつもりはさらさらないとか言いつつ、全体の60%合流。さらに党の方針も変更。
そんなやつは信用できないと思うことの何がおかしい？ >>980
おいおい、勝手に俺を入れるな
大変だなとは思うが他にやることがある中であえて望んではいない 方法も示してない段階でなぜ実現性の話ができる？
この段階で実現性の批判してるやつは批判のための批判と言わざるを得ない
保守の論客も同じだ
見てて非常に見苦しい
おしっことか人格批判とか >>919
自民とミンスじゃ官僚へのパイプが違うからな
政策立てたら、省庁の職員を言いなりにして
発案から実行までの工程表を出せるかどうかの差 >>1
希望の党は、耳触りがいい言葉を並べているけど、
よくよく検討すると、基地害じゃねえの？っておもう。
そもそも、党首が都政を真っ当にできないくせに、国政ができるわけねえじゃん。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
