【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。
MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。
JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」（広報）としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。
日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。
トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。
不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。
ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」（広報担当）との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール（回収・無償修理）は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。
神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。
2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/
★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507571712/ 強度改ざんしたってことらしいけど
使う側もロット単位で試験してから使ってるだろうから
リコールにはならないだろうな。 >>206
777の中央翼はアルミ製。超重要部品。 利権ズブズブの日本社会はともかく、アメリカ様は許さないからな。
潰れはしないだろうが、、、たぶん。 >>222
甘いわ
飛行機事故は今後全て神戸製鋼のせい
過去に遡っての訴訟もあるかもだぞ >>222
アルミで改竄してるなら、特殊鋼でも改竄してるだろうし
倒産じゃね？ >>214
安全基準が100だとしたら1000の性能を持った部品を納めて
念のため500切ったら交換してねって業界だから
仮に初期値が900だったとしてもあまり問題はない まず倒産だよな
やらかした期間が長い上に取引先が広過ぎる
過去の事故に遡って訴訟ラッシュ始まる可能性あるし >>222
じゃあタカタと同じく、最終的には中国人様に買っていただくしかないな。
それか東芝みたいに、朝鮮人様にお金を出していただくか。 山口県光市母子殺害事件は殺された母子、遺族である夫、
加害者の親族、皆神戸製鋼の社員寮に住んでいて、
遺族の夫は神戸製鋼の正社員であること、は事件中一切語られることは無かった
これ豆な 神戸はもうあかんかも知れんね
今度の神戸市長選なんて、立候補者4人中2人がヅラだし >（安倍）首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、
>数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまったエピソードを披露。
>「首になるかと思ったが、事なきを得た。」
これが神戸製鋼によるデータ改ざんの始まりなのでは？ >>226
まあそれを書面で出したら
その1000で売買を行ってるから
900であることを知ってて
売ってただろってならない？
詐欺ととられかねんような >>226
問題じゃなけりゃストップ安にはならんだろ。 どうしたもんかね
見なかったことにするわけにもいかんし 車の性能が約束と違うのなら
新車に替えてくれるのかな？
無理だろうけどね >>235
市場は過剰反応するもの
みんなが売ってる時に買える奴が儲ける奴だよ >>226
違う違うw
嘘を吐いたのがダメなんだよ。信頼性が0になるんだから >>1
ボーイングｗ、アメリカ企業が入ってるから下手なごまかしはできないだろうな・・・
もしごまかすとしたら相当なコストを払う必要がでるかもね だからアルミ事業部は東京本社の管轄だから関東出身者が大急ぎ
工場はほとんどが地方にあって地元採用だっつの 改竄した部分を担保する為の証明ってクソ大変だからねw
出荷後ならもっと大変。何せ元のデータが嘘なんだから出荷した物を1から検査する必要がある 規格外の訳あり品を売ったんだから
今から値引きしろよ って言われても仕方がない これアルミだけかね？
アルミ以外の金属製品もやってないだろうな？ さすが安倍ちょん輩出企業ｗｗｗｗ
ドーンと行こうや！！！ タカタも巻き添え食らってたようだな
>124 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/10(火) 12:18:31.78 ID:xuPAopfS0 (1/3) [PC]
>>>94
>タカタもアルミ部分が不自然な壊れ方してた
>
>東海道新幹線もアルミ部分のケースがバリっと割れ
>http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65851490.html
>
>ボーイングも原因不明の事故多発 >>126
スズキは二輪車の一部か。
もしフレームとかで走行中にいったら死ぬね >>213
>アルミは経年劣化するから
>マージンが大きいんだよ
>たからすぐに安全基準を下回るなんて事にはならない
だとすると、大きな安全マージンは必要性があってのことだから、
今回データ捏造していても元の設計や仕様に安全マージンが大きいから大丈夫とは
軽々に言えなくなるってことだね。
自動車はそんなに寿命長くないけど、航空機は何十年も使うじゃん。
しかも軽量化のためにマージン最小限に最適化していたら、、、 >>250
むしろアルミ以外では厳格で正直な人達であったと考えられる理由があったら知りたい。 改竄データをもとに強度計算をしていたんだろ。それでは特に航空機なんて非行禁止にしないとだめだろ。 BOEINGさんが許してくれると良いね
窓枠に亀裂が見つかったら終了だろうね >>258
天文学的な損害賠償確定だな。
鉄は国家なり 日本の自動車業界もタカタみたいに泣き寝入りせず
今のうちに自動車連盟で名を連ねて損害賠償まとめた方が
良いんじゃない？
逃げられたらまた自動車業界だけリコールで損被るよ？ >>206
ボーイング製の旅客機が数百機の単位で突然、安全確認まで飛行停止になる、
というのが恐れられてる。
部品を交換すればすぐ解消できるものならいいが、翼とかボディーとかだと、、、。
でもこれは最悪のシナリオじゃない。
最悪は、墜落事故が起きたとき疑われること。 ボーイング７７７の主翼で神鋼のアルミ使ってるけど
７７７の墜落事故とかあったかな >>61
経団連の献金パワーは、こう言う時に生きるんだろな(笑) 今日株価動かねーなって思ってたらやっぱりストップ安だったのね
明日も値が付くか微妙やな ボーイングに代替品を正規の仕様で寄越せって言われても作れないんじゃね？
どうすんだ？コレwwww いま実際の飛行機の翼に組み込まれている神戸製鋼製のアルミ材料の強度を、
翼を分解せずに測定する方法ってあるの？ 使用箇所を公表したトヨタと日産
使用箇所を公表しなかったマツダとスバル
納品先を一切公表しなかったので不明なホンダとスズキとダイハツ >>272
調査するってのはそーいうことやないと思うで
まず本当の値を提出させて強度や寿命がどの程度落ちるのかシミュレーションだろうな こりゃ車だとエンジンとか足回りの部分の所に使われていたらリコールのレベルを超えるぞ
車体を解体しないと直せないじゃないか >>271
試作品？ではちゃんと作れているわけで
歩留まりが悪いだけで、規格通りに作れないわけでは無い模様 >>278
その試作品すら怪しいよな。デザインレビューの段階から改竄してるんじゃね？ 東洋ゴムと一緒で
正常品である証明が不可能なので、
すべて不良品扱い
しかもどの程度不良なのかも、もう分からないので
最悪の数値（ＪＩＳ規格？）を前提にして、強度の再計算 ラグビーなんかやってる場合か！観に行ってる場合か！ 385 名無しさん＠おーぷん 2017/10/10(火)18:37:31 ID:T2y
神戸製鋼、韓国と関わってたのか。
Novelisとの韓国でのアルミ合弁会社設立について｜KOBELCO 神戸製鋼
http://www.kobelco.co.jp/releases/1196940_15541.html
法則の破壊力ハンパないなぁ(ﾟДﾟ;) NHKニュースやるかと思ったら選挙ばっかり
つまんね
安倍や小池が喋ってた >>267
耐用年数とかは強度計算をもとに算出してるだろ。今のところは平気でも、予定をしていた耐用年数が短くなるということで、商品価値が下がってしまう。
直接墜落につながっていなくても航空機をはじめとした工業製品の場合はお子ちゃまにはわからない事案があるんだよ。 なんか、がっりだわ
きっと前任者がやつてたのをやるられなかった
ということだと思うわ
企業ではままあることだわな >>126
ホンダ スズキは明言してる
マツダと三菱自動車がまだ調査中
マツダと三菱自動車は広範囲で使ってるから
かなりの車種が出てくる
神鋼のアルミマツダのボディシャーシで採用で大はしゃぎで広報出してたなあ もともと赤字続きだし
もう長くねえと思うわ
どこに吸収されるかだが、
流れ的には中国だろうなぁ 相場歴20年のトレーダーだが、各社製品の強度確認→問題なしで収束するぞ。明日の底値で神戸製鋼株を全力で買っておけ。数年後には勝ち組早期リタイアできるぐらい儲かるぞ。 >>295
比例配分、あたらなかったんだな
今後、神戸製鋼所のアルミを使った製品で何かあれば責任を押し付けられるからな
もう、どうしようもないよ 神戸製鋼データ改ざん 防衛装備品にも使用か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173811000.html
大手鉄鋼メーカーの神戸製鋼所がアルミ製品や銅製品の一部で強度などのデータを改ざんしていた問題で、
経済産業省は防衛装備品に問題の製品が使われている可能性があることを明らかにしました。
これは１０日、経済産業省が緊急の記者会見を開いて明らかにしたものです。
それによりますと、１０日までに三菱重工業、川崎重工業、ＳＵＢＡＲＵ、ＩＨＩの４社から、神戸製鋼の問題の製品が防衛装備品に使われている可能性があるという報告を受けたということです。
防衛装備品の具体的な種類は明らかになっていませんが、経済産業省は４社と神戸製鋼に対し、安全性や耐久性に問題がないかなど詳しく調べるよう求めたとしています。
また経済産業省は神戸製鋼から最初に報告を受けたのが先月２８日だったことも明らかにし、早急に原因を究明するとともに、再発防止策を提出するよう指示しました。 >>299
森元「ラグビーやる人に悪い人はいない」 >>277
車体を解体する費用は自動車メーカーにもってもらうわ
神鋼いじめるな マジでこの問題は早期に収束するぞ。
見ておけよ。
アルミ採用した業者
「影響はありませんでした」
「影響はありませんでした」
「影響はありませんでした」
の連呼が始まるだけだぞ。
その間に株価は戻す。絶対にだ。 日産や神戸製鋼の問題 経団連会長「ゆゆしき事態」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173901000.html
日産自動車や神戸製鋼所という日本を代表する企業で、製品の安全性などに関わる問題が相次いで発覚したことについて、
経団連の榊原会長は１０日の記者会見で、「日本の製造業にとってゆゆしき事態だ」と述べ、原因の究明と再発防止を徹底するよう求めました。
この中で榊原会長は、日産が資格のない従業員に車の出荷前の検査をさせていたのに続き、神戸製鋼でアルミ製品などの検査データの改ざんが発覚したことについて、
「品質が諸外国に比べて圧倒的に高いということが、日本の製造業に対する国際的な信頼であり、極めてゆゆしき事態だ」と指摘しました。
そのうえで、榊原会長は「それぞれ日本を代表するものづくりの企業であり、今回のような問題が起きたのは誠に残念だ。事態の正確な把握をしてもらいたい」と述べ、
原因の究明や再発防止を徹底するよう求めました。 森友前に安倍に泣きつけば
良かったのに
最悪のタイミングだな データを多多少盛ってても7000番代アルミは
日本製が最高品質なのは揺るぎない >>277
> こりゃ車だとエンジンとか足回りの部分の所に使われていたら
エンジンのことは知らないが、神鋼はアルミの「ブレーキ」を、長年、
トヨタにおさめているはず。この俺が、自分の耳で、神鋼の人から、
聞きましたし、他の人からも聞きましたから、これは間違いありません。
ブレーキですよ？ 危なくないですか？
イザというとき急ブレーキとか過大な負荷をかけると、
ブレーキが破断するんですよ？
下手すりゃ、人が死にます。お気の毒様。 ストップ安だったのか
どこまで株価落ちるんだろう・・・ >>295
お前、ボーイング社とか舐めすぎじゃね？ >>301
多分陸自のOH-1とアパッチで使ってると思う コレもっと大騒ぎになってもいいと思うんだけど、マスコミあんまり取り上げないね
選挙と重なったからかね 明日一旦底値だから、まずは1000株くらいの購入をお勧めする。持っておけば爆益だぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
