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【企業】日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に 専門家が分析
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0001みつを ★
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2017/10/10(火) 22:51:53.41ID:CAP_USER9
http://jp.reuters.com/article/japan-kobe-steel-breakingviews-idJPKBN1CF11S

Quentin Webb

[香港 10日 ロイター BREAKINGVIEWS] - 品質管理を巡る問題が、日本株式会社を蝕(むしば)んでいる。製鋼大手の神戸製鋼所(5406.T)が、アルミニウムや銅の製品の一部について契約した製品仕様に適合しているように見せかけて約200社に出荷していたと発表。

トヨタ自動車(7203.T)や三菱重工業(7011.T)などの優良企業も巻き込まれた今回のスキャンダルは、長年かけて築かれた日本製品の品質に対する評判に汚点を残すものだ。

問題の全貌はまだ明らかになっていない。神戸製鋼側は、社員数十人が関与していたとしており、他の部門でも似たような不正がなかったか調査している。不正は約10年前から行われていたとみられている。

これまでの調査で、品質表示が改ざんされた製品自体に、安全性の疑いが生じるような問題が確認されていないことは、若干の救いだ。

いずれにしても、これにより問題続きの日本の製造業に新たな頭痛の種が持ち上がった。

最も重大な案件は、自動車業界で史上最大のリコールを巻き起こした自動車部品メーカーのタカタが抱えた欠陥エアバッグ問題だ。タカタは100億ドル以上の負債を抱え、6月に民事再生法の適用を申請した。

自動車メーカーの中でも、三菱自動車(7211.T)は昨年燃費不正問題が発覚。その三菱自動車を傘下に収めた日産自動車(7201.T)は、無資格の従業員が完成検査に関わっていたとして、大規模なリコールを表明したばかりだ。

他の国においても、似たような問題は時折起きている。だが、こうした問題が連続して発生したことが、特に痛手となる。

トヨタのような企業は、「カイゼン」の精神をもとに様々な改良を重ね、世界市場において日本製品の品質に対する高い信頼と評判を確立する立役者となってきた。一連のスキャンダルは、韓国や中国などのライバル社には朗報だ。

日本企業は、企業ガバナンスと収益性を改善するよう、強いプレッシャーにさらされている。従って、今回のような一連の問題について、企業収益の追求に原因を求めたくなる側面がある。実際、経営難に直面する東芝にとっては、一部はこれが原因だった。

だがそれでは、視野が狭すぎるだろう。

第1に、それだけでは約10年前から続いていたとみられる神戸製鋼の問題を説明できない。第2に、よい企業統治は、単に外部から経営陣を連れてくるだけでは達成できない。手抜きを許さず、問題が見逃されて大きくなることもなく、内部告発者が評価され、問題が大きくなれば幹部が責任をとる健全な企業文化が必要だ。腐敗を退治するには、日本はさらなる企業改革が必要だ。


2017年10月10日 / 11:54 / 3時間前更新
0025名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 22:57:36.02ID:RfJmfMOs0
日産 糸冬了?
0026名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 22:57:52.32ID:s2Z8EXQ00
神戸製鋼潰れるな当たり前だけど。使える部分はあるから経産省主体で解体しろ
0028名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 22:58:49.01ID:C0KouNjE0
今、製造業でまともなのはどこ?
0029名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 22:58:55.75ID:kSiP//iS0
寧ろ誰がリークしてるの怖いなナニが起きてるんだ日本???
0030名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 22:59:05.94ID:rM59N7h20
カイゼン教と言うなの新興宗教のお陰で労働者の負担が増えて現場に余裕が無くなったのが原因だ
0032名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 22:59:25.86ID:vMybJK6B0
崩壊したんじゃなく
崩壊してたの
気づかなかっただけ
0033名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 22:59:52.66ID:97Fz5/pU0
日本人は国産は高品質だと思ってるけど、しかし農産物では産地偽装だらけ
にも関わらず日本人は日本製は良いと言い続けるんだよ
まるで北朝鮮で将軍様マンセーと叫ぶ愛国者達のように
いやぁ忠実な臣民を多数抱える国は素晴らしいですわ
0034名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:01:59.35ID:OTGxcASd0
Japan as No.1のブランド力を利用したね
ここからは坂道を転げ落ちて行くだけ
0035名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:02:06.29ID:oMJh+Gr00
GDP
2004年            2008年            2012年            2016年
1  米国  12,274,925 1  米国  14,718,575 1  米国  16,155,250 1  米国  18,569,100
6  中国  1,966,223  3  中国  4,604,285  2  中国  8,570,348  2  中国  11,218,281
2  日本  4,815,772  2  日本  5,037,910  3  日本  6,203,213  3  日本  4,938,644
million US$

既に終わってる。
0036名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:03:30.80ID:lso2bK3A0
効率化言えば検査時間短縮以外ありえねえからな
何せ製造時間短縮は製品その物の品質が変わるから
効率化つか言ってる上層部の会議とそれに伴う業務命令が一番の業務効率化の
弊害なんだがな無断事を試験的に毎期行って無駄に終わる
0037名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:03:32.61ID:97Fz5/pU0
国益のためという一言で
日本製への非難の声はなくなってしまう
それどころかウソ出鱈目も言いたい放題
素晴らしい愛国者の皆さん
0038名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:03:39.31ID:rofpU1dh0
>>20
だよな
純度なのか強度なのかツヤツヤ具合なのか解らんよな
こんだけ大騒ぎした後で、は?たったそんだけ?みたいな内容だったらマスゴミどうすんのって感じ
0039名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:03:44.13ID:eongMMYB0
燃費の表示は実態を表す数値とは異なってたしな
プロが100回走って良かった3回で計算してたんだっけ?どっかのメーカーが
0040名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:03:47.63ID:pMz7zTmr0
うちの会社
全部の業務それぞれに予算付けがされており、そこから人件費計算を行っている。

業務改善の仕事が上から降りてきたので、
「これの予算はどこに付けたらいいですか?」って質問が来たら

偉い人「・・・」


その業務改善活動の2回目の集まりは無くなりましたw

素人ですよ、これ
0041名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:05:00.89ID:YkW98/Zz0
何が神話だアホかカス
日本の品質とか始めからたかが知れとるわな
0042名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:05:07.14ID:5qHRNYtK0
逆に考えるんだ。

品質データをカイザンしてもなお過剰品質なんだと。
0043名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:05:11.15ID:z11XdOl10
ブラックだからチクって復讐されんだろ
0044名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:05:11.81ID:4JnTA1go0
また株価操作のフェイクニュース?
0047名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:07:17.59ID:wexWA26l0
>>1
関わった人間の戸籍を調べろよ
0048名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:07:56.32ID:N4mivN8P0
馬鹿みたいに厳しくして嘘ついて大袈裟に売っていただけで実際に品質が酷いかというとそんなに悪くもない
でも嘘はダメだよ
0049名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:08:21.12ID:BSFFct/H0
>>1、後付専門家、先にきづけよw
0050名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:08:27.69ID:Vj5HKkSC0
日本の質が問われてる問題なのにチョンガーって言ってるネトウヨ見るといかに日本が劣化したか分かるな
0051名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:08:34.02ID:4OFpiN7a0
バカな国だよなぁ少しヨイショすりゃシッポ降って無茶な事でも寝ないで仕事するもんなww
外国は美味しく頂くだけ
0052名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:08:44.80ID:OU9aht/T0
実力主義とか言って結局要領のいいいい加減なのが残って真面目で繊細なのが駆逐されたからな
0053名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:09:06.42ID:BPV51bLgO
日本の信用を貶めた
裏で糸引いてるのはシナチョンに違いない
重役の中にシナチョンか帰化人がいるはず
0054名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:09:25.49ID:zRo/7bAc0
>>1 世界中に報道。大きい扱いではないが、関係者は知る。

ロイターの続報

#Business News
October 10, 2017 / 9:07 AM / Updated 3 hours ago
Kobe Steel's data-fabrication stuns Japanese manufacturers
Sam Nussey, Yuka Obayashi

NYタイムズ
Kobe Steel’s Falsified Data Is Another Blow to Japan’s Reputation
By JONATHAN SOBLEOCT. 10, 2017
https://www.nytimes.com/2017/10/10/business/kobe-steel-japan.html


これは、どう受け取られるだろうか?
公式に取締役に伝えられたと言われているのは、8月30日。

国内3番手 品質ダントツの意地 神戸製鋼、米で生産増強
2017/9/26 17:19
 神戸製鋼所が米国で大型投資を決めた。26日、米鉄鋼大手のUSスチールとの合弁生産拠点で自動車向け高張力鋼板の生産能力を増強する。投資額は4億ドル。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HJY_W7A920C1000000/
0055名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:09:58.89ID:nxlMSR6B0
日本を貶めたいと思う者達が組織に入り込んでるんだな
日産のやつもそう
0056名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:09:58.99ID:guEcNSHh0
>>33 その通りだね。
工業製品も同じ。神話レベル。
日本のクルマが海外で売れるって、そりゃ国内と違う部品使ってるからね
T社の利益率は日本国内は4%超える。
海外は2%以下(同規模のVWは世界規模で2%)この差がトヨタと
VWの差(他に、開発工数、素材、加工経費も同様)
つまり、日本人は安物で高価なクルマを買わされてるってこと。
自分自身で者を見る目がない民族はこうなる。
0057名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:10:56.75ID:Mxf8FMYO0
誰かがチクったのか
日本は作業員の質が高いから品質管理過程に多少のことがあっても問題ないんだろ
これからはそうは行かないが
0058名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:11:00.29ID:EsXRrTEl0
ネトウヨの精神勝利法があんま世間に浸透せんうちになんとかしないとな
0060名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:11:42.03ID:97Fz5/pU0
タカタの時も愛国者の皆さんは言いたい放題だったよなあ
アメリカに嵌められただの
アメリカ人労働者の質が悪いせいでこんな事になっただの
ウソ、出鱈目だらけ
外国のネガキャンだらけ
そういう愛国者の皆さんの必死の活動のお陰で日本製神話が維持されてる訳だ
素晴らしいね
0062名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:12:38.23ID:iD9F260n0
まじめに働いている者が評価されずに低賃金

そう言う国だよ、今の日本は。

竹中や自民党、そして自民支持者がこの国をダメにした。
0064名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:13:11.90ID:otgSGGJ80
そもそも日本の品質基準そのものが他国と比して高いけどね
0066名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:13:22.06ID:IFkYEXhq0
>>5
チョンコが多い企業は滅ぶ。これは摂理。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:13:28.99ID:jQChxYaq0
とても頭のいい慶應か東大卒なんだよな、絶対当たってるよ
0068名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:14:24.22ID:6Z6XERvs0
これで円安で120円位になってくれると良いのだが
0071名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:14:51.51ID:FXdVc4Ba0
反日マスゴミが通常以上に大騒ぎしてるのは

つまりそういうこと
0072名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:14:59.60ID:E2xu7ChE0
>>36
問題が起こる
→無駄な対策案が講じられる
→無駄な工程が増える
→生産性改善が強要される
→数字にならない工程を端折る
→不正と事故が続発する
0073名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:15:19.14ID:JTQWaFT00
神鋼飛んだら良家のお嬢さんがたくさん世間に放出されるな
ニヤニヤ
ジャップランド化が捗るなwww
0074名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:15:28.84ID:ddRh/tGD0
産業スパイはなにも情報を盗むだけじゃあないからなぁ
0076名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:15:32.66ID:B7MKplE20
放射能も垂れ流し、品質も糞、民度も下がって終わってるなこの国
0077名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:16:07.07ID:62FEzgDa0
>>44
立て続けに起こるとそう疑いたくなるけど、仮にそうだとして何のメリットがあるんだ?
0078名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:16:23.01ID:pR3M51s00
Japan as No.1は遥かに遠くになりにけり
0079名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:16:34.74ID:G+aAgEbD0
安倍なんか入れてるからこんな企業体質になるんだろ
0081名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:17:24.55ID:5qHRNYtK0
株を買うのは、とりあえずアメリカの動きを見てからのほうがいいと思う。
0082名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:18:09.45ID:BquN/FW40
>>1
最初から買収するつもりで内部に入り込んでやらかしとるんやで。
グリコ森永事件、雪印、不二家、ラオックス、レナウンでこの手でうまくいってますから

>中国企業による日本進出は2000年代後半ごろから、業績悪化した日本企業の買収という形で増えました。

台湾選挙でもライバルの選挙候補トラックで潰した中華さまと属国さまの手口て
中国国内でもこんなの序の口
0083名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:18:26.58ID:CYeimSmX0
素材産業の悪行は日本の信用を瓦解させたな。
これから起きることで責任を取らされることは少なくない。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:18:31.96ID:A8tI5aVj0
ある計測器メーカーのに勤めてた女が、うちの製品はかなりテキトーって言ってたぞ
計測器メーカーがテキトーなんだから、それを使って計測してる製品も推して知るべしだな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:18:42.96ID:IGZ9IT5D0
タカタ、東芝、日産ハッキリ言って経営者のレベルが超低い。
自分が経営者の時だけ業績が良ければ、後はどうでもいいって姿勢だよ。
神戸製鋼問題は素材メーカーだけに根が深い。
日本の品質神話を保つなら、神戸製鋼を潰すしかないと思う。
東芝は馬鹿経営者が粉飾決算をしただけだが、神戸製鋼やタカタは製品そのものがまやかしだったのだから致命的だ。
つまり、存在意義が無いと言われても仕方ない組織だと言うことだ。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:18:44.54ID:thFKNuOi0
これだけ派遣や非正規増やしてたら当たり前
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:19:05.02ID:WOB1QPL80
在日、韓国系企業がウォーミングアップを始めましたw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:19:10.31ID:AOioxOcx0
そしてまた中国企業に買収されて技術流出
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:19:19.63ID:FW78yGqT0
日本企業の恥さらしだな、
もはや神戸製鋼はつぶれたほうがいい
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:19:20.29ID:7Gg6IOny0
神戸製鋼とか中韓のこと笑えなくなってきた責任とって自害しろよw
0091名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:19:26.06ID:BquN/FW40
>>84
お茶組みコピーの女に聞いて信じるお前もかなりのテキトーぶりだろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:19:28.54ID:iieK2mk+0
まあ所詮神話だし
0094名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:19:56.62ID:BquN/FW40
>>82
>>86

こういうこと
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:20:06.02ID:pR3M51s00
不治痛のスマホを手にしたときから
日本幻想はきれいに無くなったけどね
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:20:28.02ID:RQr4gUvn0
そして
何故か勝手に韓国と戦い出すネトウヨだけど

それでも企業コンプライアンスでは今や日本企業は韓国企業以下で
ネトウヨ勝手にセルフ傷口にハバネロ状態
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:21:25.24ID:Vj5HKkSC0
>>58
阿Q正伝の主人公の考え方をそのままネトウヨが実戦してるというのはなんとも皮肉な話だな
今のネトウヨは中国人が考えた愚か者像そのもの
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:21:45.92ID:tOKcEGGT0
今話題に上がってるので
車、飛行機、新幹線、潜水艦、ミサイル、装甲車

これだけ見てても恐ろしい
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:22:10.53ID:hVZQ7lEw0
どこかがバレても自浄作用全くないのが終わってるな
次はどこだ?
0100名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:22:12.82ID:7Gg6IOny0
効率重視で内部留保溜め続けた結果がこれw
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:22:24.73ID:HbHUJ6j+0
>>1
原発事故で分かっただろ
日本人には調査能力と合理性と修正力がないんだよ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:22:28.13ID:EfwcUWio0
経産省が幕引きはかってるからほんと糞
0104名無しさん@1周年
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2017/10/10(火) 23:22:36.51ID:zRo/7bAc0
>>78
1979年だぞ。
さては団塊だな?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:22:54.73ID:Hge2bTfk0
>>85
やっぱり創業家社長じゃないとだめなかな
覚悟やセンスが違うのかもしれない
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:23:27.75ID:IIZBIO8/0
経営陣なんてみんな団塊世代だろ

日本の大企業とか
現在進行形で団塊が今まさにぶっ潰してて回ってるんだよ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:23:41.10ID:ZU/ldSqe0
これ品質に問題があったのを不正で合格にしたんじゃないんだろうなぁ。
品質検査を「やらない」のが日常化してたんだろう。というかやった事ないんじゃないの?
どうせ合格、という事で。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:23:59.08ID:u7vUPdyC0
>>1

これが言いたくて大騒ぎしてんだろ?

分かりやすいんだよww
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:24:41.84ID:VU+a51mw0
役人が仕事サボってるだろ

企業は利益を追求してるだけだ

役人が検査もせず認可しているのがそもそもおかしいんだ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:25:42.64ID:FKFn/Ezk0
納期に間に合わせる為にやったが、品質には何の問題も無いしビタ1文利益も無い!と威張ってるぞ?
日産の検査員資格問題も、あの検査は、運輸省の型式認定の手間を省く為にやってるだけの形式的な検査。
何処のメーカーでもやってる事で、安全性は其処までの色々な検査で全て担保されているから問題ない!と、威張っているし。

どう日産の謝り方が、不貞腐れていたし、イッタイどうなっているんだよ日本は?ww
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:25:42.90ID:JbdZu49V0
「品質崩壊」云々以前に「断れない文化」ってのが駄目なんだよ。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:25:46.71ID:9YgGMG5V0
慶応がのさばりだしてから
日本は下り坂
東大にやらしときゃいいんだよ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:26:01.72ID:mS8r6KNf0
>腐敗を退治するには、日本はさらなる企業改革が必要だ。

日本のボンクラ経営者は、現場に丸投げで終わり。
この十数年、コーポレート・ガバナンスなんて言葉が一人歩きして、
更に状況が悪くなってるのに気付けよ。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:26:28.35ID:RQr4gUvn0
ちなみに神戸製鋼の件
中国の網民連中から「俺達は今度は神戸製鋼買うことになるのか…」って言われてるのが
洒落になってないのだけど
10年前みたく「よし日本の技術も獲得だ!」とか嬉々とするムード皆無で
総じて「そんなゴミいらんだろ」って空気で
すっかり日本も凋落した感が凄まじい
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:26:39.04ID:jtOCe7Go0
出来もしないことを出来ると言ってしまった結果。VWの排ガス偽装と同じ。
コストどうこうじゃなくて技術が腐ってるんだよ。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:27:06.94ID:ZjrFftTV0
「こんなの上に報告できない」の積み重ねによって結局こういうことが起きる
できしない約束をして出来もしない納期を設定して出来なかったことを受け入れず
ごまかしてごまかしてという体質が全ての元凶
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:27:10.73ID:XmPl1m7F0
いろいろな製造業に携わってきたけど
品質基準を完全に満たす企業なんてほぼ皆無でしょ
コスト削減すれば現場は余裕無いし手抜きは出る
根本的な品質の偽装はどうかと思うが一部なら普通にある
納品先もそれを見込んでの厳しい注文だと思ってる
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 23:27:44.11ID:vGyvGhZh0
答えは外国人経営者
日本の風土に慣れたものではもう改善できんよ。
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