【企業】日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に 専門家が分析
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
http://jp.reuters.com/article/japan-kobe-steel-breakingviews-idJPKBN1CF11S
Quentin Webb
[香港 10日 ロイター BREAKINGVIEWS] - 品質管理を巡る問題が、日本株式会社を蝕(むしば)んでいる。製鋼大手の神戸製鋼所(5406.T)が、アルミニウムや銅の製品の一部について契約した製品仕様に適合しているように見せかけて約200社に出荷していたと発表。
トヨタ自動車(7203.T)や三菱重工業(7011.T)などの優良企業も巻き込まれた今回のスキャンダルは、長年かけて築かれた日本製品の品質に対する評判に汚点を残すものだ。
問題の全貌はまだ明らかになっていない。神戸製鋼側は、社員数十人が関与していたとしており、他の部門でも似たような不正がなかったか調査している。不正は約10年前から行われていたとみられている。
これまでの調査で、品質表示が改ざんされた製品自体に、安全性の疑いが生じるような問題が確認されていないことは、若干の救いだ。
いずれにしても、これにより問題続きの日本の製造業に新たな頭痛の種が持ち上がった。
最も重大な案件は、自動車業界で史上最大のリコールを巻き起こした自動車部品メーカーのタカタが抱えた欠陥エアバッグ問題だ。タカタは100億ドル以上の負債を抱え、6月に民事再生法の適用を申請した。
自動車メーカーの中でも、三菱自動車(7211.T)は昨年燃費不正問題が発覚。その三菱自動車を傘下に収めた日産自動車(7201.T)は、無資格の従業員が完成検査に関わっていたとして、大規模なリコールを表明したばかりだ。
他の国においても、似たような問題は時折起きている。だが、こうした問題が連続して発生したことが、特に痛手となる。
トヨタのような企業は、「カイゼン」の精神をもとに様々な改良を重ね、世界市場において日本製品の品質に対する高い信頼と評判を確立する立役者となってきた。一連のスキャンダルは、韓国や中国などのライバル社には朗報だ。
日本企業は、企業ガバナンスと収益性を改善するよう、強いプレッシャーにさらされている。従って、今回のような一連の問題について、企業収益の追求に原因を求めたくなる側面がある。実際、経営難に直面する東芝にとっては、一部はこれが原因だった。
だがそれでは、視野が狭すぎるだろう。
第1に、それだけでは約10年前から続いていたとみられる神戸製鋼の問題を説明できない。第2に、よい企業統治は、単に外部から経営陣を連れてくるだけでは達成できない。手抜きを許さず、問題が見逃されて大きくなることもなく、内部告発者が評価され、問題が大きくなれば幹部が責任をとる健全な企業文化が必要だ。腐敗を退治するには、日本はさらなる企業改革が必要だ。
2017年10月10日 / 11:54 / 3時間前更新 >>839
実は、その可能性はあるね。あくまで輸出系製造業で行くのなら、時給は300円
あたりにしないとグローバル勝負できない。実は移民をやると、それが実現可能。
つまり原付も買えない貧困途上国になってから、30年で先進国20位以内を目指すと言う
ドリームシナリオ自体はありえる。ただ軽自動車も所有維持できない国に落ちぶれて
幸せかね? 治安も確実に悪化するし、防衛を維持できないから、あっさり侵略される
可能性も大きい。 サヨクがすべきこと
・ 海外企業犯罪悪事の全データの提出
・ 断言したことへの証拠提出
・ 神戸製鋼より品質レベルが高く不祥事のない企業は世界に何社あるかのデータ提出
・ 金のためならモラルを簡単に捨てる人の割合を世界およそ200ヶ国のデータ付きで提出
頼んだぞ >>856
わかってるならそれを変える(善くする)どりょくすりゃええやん サヨク、直視しよう
【Kの法則】神戸製鋼所、アルミニウム圧延大手の米ノベリスと提携し、韓国でアルミ板の母材を生産すると発表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494580206/ 日本製品も落ちたもんだ、
後進国だな。
そもそも日本は全てにおいて
非効率。
海外には勝てない まあ海外企業でも不祥事はあるけど、
しかし日本企業の不祥事は度が過ぎてる
タカタ、東芝、日産、神戸製鋼って立て続け
海外だと、VWの排ガス不正、
サムスンのバッテリー爆発(これは不祥事と言っていいか微妙だが)
他に何かあったっけ?
海外の人から見たら「また日本企業か!」って感じだろう
今でも品質神話があるって思ってる方が異常だわ ここ5年ぐらいやたらとホルホル番組やホルホルサイトが増えたのは日本の没落と表裏一体なんだよな
日本が絶好調だった時代は海外の良い所を紹介する番組が多かった
今の日本はホルホルで現実逃避しなければ精神を保てないほど追い詰められているのさ >>840
知り合いがオーストラリアに5年住んでたが、日本人嫌いというよりアジア人、黒人、白人と明確に分かれてるらしい
クラブもバーもアジアに御用達の店とか白人ばっかの店とか
でも差別されてる感じはしないって不思議なこと言ってたな >>868
差別されないってのは白人の集まる店に行って、普通に受け入れられることだろーにな >>859
反日団塊の世代w
菅直人「財政再建が課題だが、ところで乗数効果って何? 何?」
大学生「教養一年経済学で、基本だろw」 >>867
余裕がないよね社会全体に衰退ムードがやばい 日本は保護貿易に戻るくらいしないと戦えないよ
内需で付けた体力を切り崩しながらの消耗戦だよ
無能指揮官だけが玉座でふんぞり返っている 普通にまともなことしてよ
このスレに在日がなんだ愛国がなんだ必要か?
普通にまともなことしてくれとただ普通に願うだけ >>841
仕様が違うだけだろ。
北米向けはメキシコあたりの工場で北米のニーズと規制に合わせて作る。そういう話。 団塊管理職のせいだろうと思ってスレ開いたらやっぱり思ってる事はみんな同じw
見つからなければいいと思っていい加減な事する世代だからな
その場しのぎが染みついてる、とういうかそれしかない >>867
人種で店が分けられるのはお互いに自分達からそうしてると思う
結局白人は白人同士で打ち解けるのが楽だし黒人もアジア人も同じで同属人種同士の方が楽だからと思うわ >>866
> まあ海外企業でも不祥事はあるけど、
> しかし日本企業の不祥事は度が過ぎてる
おまえがすべきこと
・ 海外企業犯罪悪事の全データの提出
・ 断言したことへの証拠提出
・ 神戸製鋼より品質レベルが高く不祥事のない企業は世界に何社あるかのデータ提出
・ 金のためならモラルを簡単に捨てる人の割合を世界およそ200ヶ国のデータ付きで提出
・ レイプ虐殺みたいな特大不正をしても死刑にしない、死刑反対派サヨクや外国は「不正にめちゃくちゃ甘い」となるよな 答えろ
頼んだぞ
改竄神戸製鋼より品質レベルの高く、不祥事のない海外企業をたくさん出してみろよwww
神戸製鋼より品質レベル低い海外企業があるならその企業は論外ってことになるよな
サヨクがサヨクを同士討ち
改竄サヨク神戸製鋼より品質レベルが低い海外企業の場合 = 神戸製鋼を笑えない
神戸製鋼が危険品質の場合、神戸製鋼よりレベルが低いすべての海外企業はもッッッと危険と言ってるのと同じ
サヨク的には日本企業には改竄があって、海外企業は改竄がなくクリーンらしいがw
ちなみに神戸製鋼はパヨク仲間な
中国・韓国とかメス入れて切り込んだら、日本企業の1000倍は不祥事が出そうw >>875
違いますねw その車種は部品も日本仕様はちっこいんだなw コストカットだなw
地域に合わせたってか? 車音痴の日本人なら騙せるってか? >>867
好意的に解釈すれば日本がまだ生き残れるニッチはここですよって取り上げているんだろう。
あとは医者や公務員になってしまうエリートの卵を一人でも減らそうとか。 >>867
> ここ5年ぐらいやたらと
「日本が悪い」って洗脳してる件はスルー?
つまりホルホルどころかなりすましてるだけ >>875
ニーズwww
エンジンとECUのエンジン出力制御は一緒だがwww >>882>>867
日本をバカにしまくって途絶えまくったら
サヨクの責任だからな 日本の品質が衰退しているというより世界が追い付いてきてるんだよな
ニーズにマッチしたり、アイデアだったり、今や世界共通レベルにある
品質規格に伴っていれば輸出入は可能だし品質は確保されたようなもの
だから適当に製品をチョイスして買える安心時代。品質は当たり前でア
イデアの時代になってきてるよね。それを見事にぶっ潰してるのが露見
したのがIT革命以降の日本の政治政策、経済のありかた。
不正の 不良品 を、いっぱい販売してでも、
内部留保 = 自分たち正社員がもしも失業のときのための蓄え
だけは、超巨額 に貯めまくる
↓ ↓ ↓
これこそが、ニッポン の ニッポン企業 だ !
>>881
それも規制とか走行環境とかの違いに合わせたってことだよ。
日本向けではうまく手を抜く方法を見つけたけど北米や欧州では失敗したんだろう。 >>884>>700
> 豊かさ3倍
そういうハリボテはいらない
【ホームレス数】アメリカでホームレスの子供が過去最高の250万人まで増加 一方日本のホームレスさんの数は1万人 アメリカ民主党はカス
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429086031/
【アメリカ】こどもホームレスは160万人 こども45人に1人が該当 一方、日本のホームレスさんは1万人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324380200/
【USA】アメリカのホームレスの生活状況が悪化 ニューヨークには1万7000人のストリートチルドレン
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341887167/
【クズ移民・クズ銃社会】アメリカの銃撃事件の死者数、年10,000人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150827/k10010206371000.html >>1
日本の恥だな。
既にMade in Japanの神話は崩れ去った。
どうしてこうなった?
不正の 不良品 を、 いっぱい 全世界 に対して販売してでも、
内部留保 = 自分たち正社員がもしもの失業のときのための蓄え
だけは、超巨額 に 貯めまくる
↓ ↓ ↓
これこそが、 ニッポン の ニッポン企業 だ !
>>884
そうなの?エンジンの制御なんていかにも規制当局の好みに合わせていじってそうだけど。 >>889
>日本向けではうまく手を抜く方法を見つけた
まさに俺の主張どおりだな。w
日本仕様は手抜きw >>891
> 日本の恥だな。
> 既にMade in Japanの神話は崩れ去った。
> どうしてこうなった?
【Kの法則】神戸製鋼所、アルミニウム圧延大手の米ノベリスと提携し、韓国でアルミ板の母材を生産すると発表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494580206/ >>36
まず、これから潰れる会社に「上層会議が一番無駄だし事実、無駄なことやってばかりで肝心の検査やら信用に関わるところで能率化ー!」とか言ってるから潰れるんだよ。
ぼけええええ
とみんなで声を大にして言うと変わるものがあるよ
「無駄な会議して肝心の部分を切り詰めるからこんなことになるんだよボケ潰れろ」
これを主張することは大事 10年前にはすでに日本製品の品質なんて悪くなってたわな
ここ最近はさらにひどいっていうだけで
派遣解禁しまくった売国自民の小泉竹中に文句言うんだな
こいつらが破壊したようなもんだから >>894
> まさに俺の主張どおりだな。w
現実見ようぜ
【ホームレス数】アメリカでホームレスの子供が過去最高の250万人まで増加 一方日本のホームレスさんの数は1万人 アメリカ民主党はカス
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429086031/
【アメリカ】こどもホームレスは160万人 こども45人に1人が該当 一方、日本のホームレスさんは1万人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324380200/
【USA】アメリカのホームレスの生活状況が悪化 ニューヨークには1万7000人のストリートチルドレン
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341887167/
【クズ移民・クズ銃社会】アメリカの銃撃事件の死者数、年10,000人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150827/k10010206371000.html >>873
外需捨てるのもいいかもね
対外資産があるから貿易赤字でも問題ないわけだし いやこれね。品質の問題じゃなくて、製品偽装の問題なんだよ。 >>846
かなりの日本企業が多かれ少なかれこんな感じだと思うよ
サイコ上司や発注先が達成不可能な無茶振りをして、部下や下請けは断れないから不正で糊塗する
勘違いした上はさらに過酷なノルマを突きつけ、下は不正をエスカレートさせていく
段々時限爆弾が膨らんでいくんだよな サヨクご自慢?の世界1位の国
【ホームレス数】アメリカでホームレスの子供が過去最高の250万人まで増加 一方日本のホームレスさんの数は1万人 アメリカ民主党はカス
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429086031/
【アメリカ】こどもホームレスは160万人 こども45人に1人が該当 一方、日本のホームレスさんは1万人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324380200/
【USA】アメリカのホームレスの生活状況が悪化 ニューヨークには1万7000人のストリートチルドレン
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341887167/
【クズ移民・クズ銃社会】アメリカの銃撃事件の死者数、年10,000人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150827/k10010206371000.html >>836
>また逆転すればいいだけじゃん
人材かいない。30年前のバブルで日本人のクソ真面目
精神教育が断絶し、表面飾りの拝金主義が蔓延している。
楽をしてカネを儲ける、公務員最高という社会では、製造業は
育たない。 >>897
同意。非正規推進で、開発技術が半端なまま、愛社精神なんぞないまま
放りだされたな。非正規推進がグローバル競争だと勘違いした経営者が
開発を軽視したな。それ以上に政治家と官僚が世界でもトップレベルの経済音痴
だったというオチw 救いようがないw 今のほとんどの国内企業が似たようなもんじゃんw
経営者の儲けは絶対に下げさせない
下がるなら人件費を詰めろ
正社員は雇うな
低賃金奴隷のアルバイトで全部まかなえ
こんな精神の元で品質なんか
保てるわけねぇだろ?w >>900
詐欺が問題なんだよね
巨大詐欺集団「ペテン製鋼」だよ
不正の 不良品 を、 いっぱい 全世界 に対して販売してでも、
『 内部留保 』 = 『 自分たち正社員がもしもの失業のときのための蓄え 』
だけは、超巨額 に 貯めまくる
↓ ↓ ↓
これこそが、 ニッポン の ニッポン企業 だ !
記者会見の席上、 正社員 一同、 また列なって イッポン グソ して謝ればあ
いやこれね。品質の問題じゃなくて、製品偽装の問題なんだよ
よーく読んでみな。
いつの間にか品質の話にすり替わってバイアスにかかってるから >>901
> かなりの日本企業が多かれ少なかれこんな感じだと思うよ
日本企業だけかどうか、
世界企業にメスを入れないとな
むしろ日本の方が透明性高いパターンもありそうwww >>9
ノウハウを知る人材が定年退職でいなくなり引き継ぎができていないから。経験は引き継ぎできない。
日本全国今これが問題になっている。
そのくせ若い奴らが権利ばかり主張して勉強しようとしないで安易な方法に走る。
もう日本は終わりだよ。 安全安心の信頼日本製ブランドが一瞬にして中国製品と並んでしまうのか…
失った信頼は取り戻せないよね
日本終わった >>899
同意だね。日銀がグローバル投資に手を染め始めてる段階で、
3兆円も利益を稼げない様な、360円/ドル時代の産業を保護する時代なのか?と >>903
> 人材かいない。
これから先でてくる可能性はある
そもそも日本はチャレンジャーであり、
技術大国としてスタートした訳じゃない
また抜けばいいだけ >>890
数千万のトレーラーハウスに住んでいてもホームレスだからなあ 「鉄は国家なり」という。
日本はもうダメかもしれんね・・・ シャープみたいになるのかな
無能の役員守って技術者切り捨て >>911
> 安全安心の信頼日本製ブランドが一瞬にして中国製品と並んでしまうのか…
中国製品に並ぶというなら、中国製品と比べてくれないとな >>908
日本製品(日本向け)の低品質は別問題にしても偽装だよな。
小保方早稲田、フクイチ、五輪買収、いろいろあるわな。 政官財のモラルハザードが止まらない・・・
日本は三流国家に転落するぞ >>910
そのくせ古い奴らが金ばかり主張して引き継ぎしようとしないで安易なアルバイトに頼る。
もう日本は終わりだよ。 おまえら契約した製品仕様どおりに作ってたのは日本企業だけって気づけ。 >>914
> 数千万のトレーラーハウスに住んでいてもホームレスだからなあ
ん?
ごまかすなよ
金持ちホームレスの割合はどれくらいなんだ?www >>897
派遣解禁は小渕
小泉竹中は逆の側
解雇規制緩和で若者の雇用を維持しようとして頓挫した >>915
世界1位のアメリカはどうなるの?
日本でストリートチルドレンが1万人いたらバカサヨはダブスタで大騒ぎだよね
【ホームレス数】アメリカでホームレスの子供が過去最高の250万人まで増加 一方日本のホームレスさんの数は1万人 アメリカ民主党はカス
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429086031/
【アメリカ】こどもホームレスは160万人 こども45人に1人が該当 一方、日本のホームレスさんは1万人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324380200/
【USA】アメリカのホームレスの生活状況が悪化 ニューヨークには1万7000人のストリートチルドレン
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341887167/
【クズ移民・クズ銃社会】アメリカの銃撃事件の死者数、年10,000人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150827/k10010206371000.html お国とグル(経産省が口止め工作、炭酸)って時点で
信用レベルは支那と並んじゃってるよね…
上層部だけが甘い汁の構造がモロ 雇用を見直さない限り、非正規雇用とか派遣が多い所はまた問題が出てくるよ
どの企業も内部留保だけが増えていってる >>918
> ×並んでしまう
> 〇にも劣る
パヨクまたは在日の願望かwww
さすがにキチガイすぎ ジャップ神話なんて仕事してない奴しか信じてないだろ >>919
その話なら、
低スペックの製品を日本国内で必要十分みたいな理屈
で高く売りつけている日本企業には頭来とるで(# ゚Д゚) 品質低下ではなく
企業体質や経営者の悪化こそが問題にされるべきじゃないの これって…どこでもやってる事だろ?
あっ!いっけね〜。口が滑った… >>5
>>69
>>73
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ >>890
アメリカの場合の貧困は不法移民だから日本と、底辺200万人を比べても意味がない。
じゃぁ日本のナマポ実態はどうなのか?と。微小な底辺だけをとりあげて「アメリカは貧困
だ」という主張は論理的ではない。しかも人口比3倍の国を絶対数で比較すること自体
小学生レベルの論理だ!
あくまで売れ筋の車の価格、平均的な消費の動向や平均の住居面積などを比較すべきだ。
俺は引っ張り出せばアメリカの生活水準がストック・フローで日本の3倍豊かだと証明できるぞw これらを出せない反日って・・・あっ(察し
・ 海外企業犯罪悪事の全データの提出
・ 断言したことへの証拠提出
・ 神戸製鋼より品質レベルが高く不祥事のない企業は世界に何社あるかのデータ提出
・ 金のためならモラルを簡単に捨てる人の割合を世界およそ200ヶ国のデータ付きで提出
・ レイプ虐殺みたいな特大不正をしても死刑にしない、死刑反対派サヨクや外国は「不正にめちゃくちゃ甘い」となるよな 答えろ >>909
ばぁーか、日本はもとから、コレだよ
日本は 戦前の時代、
超安い値段の不良品を
全世界に輸出しまくった
品質管理 という概念も無い土人だったんだな 日本は
それで、あまりに安いので、
1929年世界大恐慌と、世界が、なったというわけ
世界は、失業者であふれかえった
怒り狂った、世界経済は 日本を火の海に
したんだ
>>904
非正規推進は90年代からだから、失われた30年とマッチするね
でも、メンバーシップ型雇用が時代に合わないだけな気もする >>931
そうそう。日本価格おかしいよね。本国メーカーが高いw ちょっと前の経営陣世代から悪化してる点を見ると
やっぱり団塊世代がガンなんだろうなぁ >>933
生真面目に守り抜いたのが団塊以前
団塊から
「たとえ偽って儲けても自分だけが逃げ切れれば勝ちだ」
になり、偽装大国へ >>935
> 意味がない。
> 3倍
いや実に有意義
100倍問題だから
【ホームレス数】アメリカでホームレスの子供が過去最高の250万人まで増加 一方日本のホームレスさんの数は1万人 アメリカ民主党はカス
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429086031/
【アメリカ】こどもホームレスは160万人 こども45人に1人が該当 一方、日本のホームレスさんは1万人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324380200/
【USA】アメリカのホームレスの生活状況が悪化 ニューヨークには1万7000人のストリートチルドレン
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341887167/
【クズ移民・クズ銃社会】アメリカの銃撃事件の死者数、年10,000人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150827/k10010206371000.html >>908
そんなことはみんな分かってるよ
その偽装が、命に関わるありえないレベルってわけじゃないのもね
デキの良い子供は常に100点を求められちゃうからね
99点は間違いないんだけど、たった一問わからなくてついカンニングしてしまったようなもの
まぁカンニングはカンニングだから、責められるのはしょうがない >>945
航空機とか命に係わるがなw
だから問題になっとるんやで コスト削減
品質確保
こんなん無理っす
って言える奴ばかりなら良かったのになw
もう同じような話ばかりでどの会社の話だったかも忘れるわ >>944
アメリカの人口底辺1%未満がメジャーな問題であるかのような偽装しなくていいよw。
もっと分布の中央の話をしようぜ。カムリ(400万円)とかフォードのピックアップ600万円
とかさw そういやものづくり末期のアメリカもこんな話ばかりだったらしいな
んで日本企業に駆逐されたと >>944
ちなみに統計で、両端1%未満は誤差で切り捨て範囲だからなw >>949
ところが最近アメリカの車産業って復活してるよ。フォードの売り上げとか調べるとわかる。 経営者も政治家も昔みたいに
身を削ってでも理念を貫くという精神が
かけらも無くなっているから
仕方なし
昔は戦後復興という上も下も
皆が身を削って頑張るというのが
あったからここまでやれただけ >>937
日本刀を優良とした昔の中国がなんだって???
俺に日本史で挑むとかマジかwww >>924
ホームレスになるのは、都市部の人間
都市部でホームレスになるのは賃貸が高いから
そういう人がトレーラーハウスで路上生活する
アメリカではホームレス=無職じゃないよ
田舎であれば、移民が行っているような農作業の雇用が幾らでもある
ホームレスは都会に仕事を持っているから、田舎で仕事しないだけ >>941
資本論読まずに、共産党宣言(これも読んでない奴、多数)だけで暴走して、
何食わぬ顔で大企業に就職していったアホ世代なw >>949
同じ形の物質に見えていても品質や強度が信頼性の計算値に含まれるからね
特にハイテクとか最先端の製品はそれを見込んでの物作りだからな 世界中の問題だろ
開発サイクルが早くなって、納期が絶対になったために
排出ガスはごまかすし、検査もごまかす >>950>>948
なに逸らしてんだ?
大問題なんだがおまえは切り捨てるんだなwww
現実を見ろ
人口3倍なんて霞む
【ホームレス数】アメリカでホームレスの子供が過去最高の250万人まで増加 一方日本のホームレスさんの数は1万人 アメリカ民主党はカス
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429086031/
【アメリカ】こどもホームレスは160万人 こども45人に1人が該当 一方、日本のホームレスさんは1万人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324380200/
【USA】アメリカのホームレスの生活状況が悪化 ニューヨークには1万7000人のストリートチルドレン
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341887167/
【クズ移民・クズ銃社会】アメリカの銃撃事件の死者数、年10,000人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150827/k10010206371000.html レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。