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【米国】祝日「コロンブス・デー」を巡り論争。「先住民を大量虐殺した人物を称えるのは人種差別。『先住民の日』に変えるべき」★2
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2017/10/11(水) 05:41:37.23ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171010-00000069-jnn-int

歴史上の人物の評価を見直す動きが出ているアメリカでは、「コロンブス・デー」
という祝日を迎えましたが、その名前をめぐっても論争が起きています。

「イタリア出身の探検家コロンブスを記念する祝日のパレードです。今後、
このコロンブスという名前が使えなくなってしまう可能性があるんです」(記者)

アメリカでは8月に、白人至上主義者らの集会で衝突が起きたあと、人種差別を
めぐる論争が過熱。歴史上の人物であるコロンブスに対しても、「先住民を迫害した」
などとして、祝日の名を「先住民の日」に変えるべきだという声が出ています。

9日、「コロンブス」の名に反発する市民数百人が先住民に関する展示を行う
博物館で抗議活動を繰り広げました。

「先住民を大量に虐殺した人物をたたえるなんてひどい人種差別だ」
(「名前を変えるべき」派)
「コロンブスはアメリカの歴史上とても重要だから、名前をなくすなんて弊害が出ると思う」
(「名前は残すべき」派)

歴史上の人物の業績を単なる過去と見るのか、それとも今も続く人種差別の
象徴と見るのか。論争は簡単に収まりそうにありません。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507648769/
1が建った時刻:2017/10/11(水) 00:19:29.85
0378名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 07:54:47.59ID:YmU9fjyI0
>>373
負けたからな
0379名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 07:55:16.74ID:HRUxjRLW0
”人権”を濫用する危険の典型だな。
コロンブスを否定断罪するなら、
やがては米大陸の全ての白人を否定断罪しなければならなくなる。
0380名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 07:55:40.48ID:wxU14H9J0
アメリカ大陸を初めて発見した人間はの コロンブス
なのでそれまでにアメリカ大陸にいた二足歩行生物は人間では無い

ってのが正史だろ?
そう習ったぞおれは
0381名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 07:55:40.86ID:KL6ekQ7G0
大航海時代なんて名前ついてるけど欧州人による現地人の大量虐殺時代だからなw
そりゃちょっと勉強すればわかる話だし、ナチスなんて甘いぐらいだよ
どんだけアングロサクソンが野蛮だったか
アジア南米を日本以外植民地にしたんだし反省してもらわんと
0382名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 07:56:14.96ID:3Q53OwGI0
その100年前に
日本が羅針盤と百万石船を発明していたら
アメリカは日本になっていただろう。
0383名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 07:56:45.01ID:E6Aorr8J0
ネイティブも1970年代に聖地ウーンデット・ニーを占拠して立てこもったりはしてるけど、
普通にFBIと軍に殲滅されてたりする
0385名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 07:56:52.82ID:3Q53OwGI0
すべては銃と羅針盤から始まったことなのだ。
0387名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 07:57:14.69ID:CNMObrfNO
>>328
コロンブス航海が北米大陸にペスト菌をもたらし、
先住民族の人口を撃滅させ
ヨーロッパ人の植民地獲得を容易にしたんだよ
ペストだけじゃない
天然痘、麻疹、チフス、インフルエンザ、ジフテリア、猩紅熱、腺ペスト、肺炎菌
ヨーロッパからの病原菌が北米大陸のヨーロッパ人の植民地獲得にいかに貢献したかを示す例はイギリスのニューイングランド征服の場合より顕著だった
免疫体をもたない人々の住む北米大陸は無防備のバージンソイルと化した
<a href="https://www.jstage.jst.go.jp/article/americanreview1967/1992/26/1992_26_27/_pdf";>https://www.jstage.jst.go.jp/article/americanreview1967/1992/26/1992_26_27/_pdf<;/a>
0388名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 07:58:15.63ID:aGQNGMT60
勝てば官軍負ければ賊軍

歴史はそれを証明しているのにその現実に目を背け
戦争・侵略はいくないと綺麗事ほざくパヨw
0390名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:00:15.69ID:ycfp48HT0
>>290
ワシントンD.C.のD.C.はコロンビア特別区という意味なのでこれも変えないと
ついでにワシントンの名前も消去してリンカーンの像も撤去しないとならなくなるな
彼らもインディアン迫害ではコロンブスに負けていないので
0391名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:01:51.78ID:fC+3162d0
>>1
パラダイス銀河のしゃかりきコロンブスの歌詞を変えるなら、何が相応しいのかで解決するんじゃね?
0392名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:02:06.27ID:vy5kpRt60
何百年前のことを今の倫理で良いこと悪いことに分類するとか愚か極まりない
原爆投下はどうあっても悪事にはしないくせに
0393名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:02:10.80ID:Wf5jNbSY0
ラス・カサス記念日とかで良いんじゃね
これならどっちの国からも文句来ないでしょ
0394名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:02:39.88ID:HRUxjRLW0
アメリカのインディアン虐殺は酷いけど、
南米でのスペイン人によるインディオ虐殺はもっと酷い。
インディオを撃ち殺すのを彼らは”駆除”と言って女子供も関係なく
見つけ次第に撃ち殺してた。

当時、ガラパゴス探検の準備で南米にいたダーウィンがこれを見て
「あまりにも酷い!」と非難すると連中は
「まぁ、だけど放っておくと奴らはすぐに繁殖しちゃうんですよ」
と答えてる。
0396名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:03:20.05ID:wGFAEuTK0
在チョンみたいなこと言ってんな
0397名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:03:22.00ID:4Vj7V0Yv0
「こんな祝日は無くせ」じゃないのか。
祝日は減らしたくないのね。
0398名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:03:47.74ID:KL6ekQ7G0
今の倫理観で昔の出来事をふりかえるのはバカらしいと思うけど
相当ひどいことをやったのは確かだし
少しは反省しないとなw
日本の過去もうるさく言うアメリカなんだし
0399名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:03:53.69ID:nm2VH44c0
マレーシアが独立した時、
それまでイギリスの手先となってマレー人を弾圧していた華僑に対して反発が広がった。

華僑たちはマレー半島の先にある小さな島に逃げ込んで国を作った。
それがシンガポール。

だからシンガポールでは、国の開祖として
マレーを植民地にしたイギリス人を祀っている。

その名前、ラッフルは高級ホテルの名としても有名。
0400名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:04:18.18ID:4CAuLtle0
コロンとしたブスに興味はない
0403名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:05:51.09ID:4hMHdkuP0
アメリカでは、こういう男の肖像画が未だに20ドル札の肖像画になっています
  ↓

ジャクソン大佐(後に合衆国第7代大統領)は1814年のホースシュー・ベンドの戦いで
アメリカ南東部の先住民族であるクリーク族に対して徹底的な大量虐殺を行った。
男も女も、子供であってもジャクソンは容赦せず皆殺しにした。児童も含む約800名の
クリーク族を殺し、殺したインディアンの死体から鼻を削ぎとらせて戦利品とさせた。
女性や児童も含むインディアンの死体からは肉が剥ぎ取られ、それは細く切られ、天日
で干して彼らの軍馬の手綱として再利用された。また「女を生き残らせるとまた部族が
増える」との考えから、特に女(乳幼児、女児を含む)を徹底的に殺すよう全軍に命じた。
0404名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:06:43.68ID:6WrVVqVQ0
長文書く暇あったら仕事しろ
0405名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:06:47.83ID:cNfW//wH0
文句があるなら大陸を先住民に返せよ
虐殺したのはお前らの祖先だろ他人事みたいに
0407名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:07:28.76ID:7NjsC3hI0
日本は悪でアメリカ、オランダ、スペイン、イギリスは善。
そんな事を言ってた時代もありましたね。
0408名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:07:39.89ID:Wf5jNbSY0
>>375
天皇誕生日くらいかね
0409名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:07:55.21ID:UVxuN9JK0
>>249
アメリカがやった殺しは全部正義wだからww
他の国がやったのは虐殺
まじで頭悪いw
七割基地害の国は違うぜーw
0411名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:08:19.90ID:fC+3162d0
>>373
しかもコロンブスは王の命により出ただけで、ヒトラーは合法な政党で合法な選挙で政権を取って、国民から支持されてたのにね
0413名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:08:40.19ID:FaMO9n7d0
>>398
ベルギーのコンゴ支配なんかは
同時代のイギリスやフランスから
「ベルギーのやり方はひどすぎて、我々の植民地にまで悪影響を及ぼす」
と批判されてる
0415名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:09:18.56ID:kaurn/Pg0
ネイティブにとってはナチやヒトラーみたいなもんだしな
0416名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:09:22.42ID:RXGAaVEj0
いまだに生々しい話なんだからこの名目で祝日つくるのはやめた方が良いと思う
0417名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:09:34.29ID:AiPgAM6j0
>>272
フランスも加えてトップ4だな
自国は市民革命とかやってるときでさえ、アフリカから奴隷連れてきてるんだから
0418名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:09:45.62ID:oZ+fjbvr0
今はスペイン警察のカタルーニャ弾圧が問題になってるが今も昔の血は引き継がれてるな
カタルーニャ独立しちまえ
0419名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:10:31.31ID:+7Rv+T7b0
ほれ見ろ
この間の銅像破壊テロの時にトランプが言った通りじゃねえか
0420名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:11:05.72ID:CNMObrfNO
>>338
日本にきた南蛮人も食事手づかみ食いで日本人は引いたらしい
南蛮人って言葉というか区分けは中華思想なんだけど
0422名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:11:28.88ID:RWVB0thc0
人類の歴史から負の部分をとりだしてみるとそれをざっと眺めるだけで醜さに愕然とするな
0424名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:11:55.51ID:bWWm9hiz0
コロンブスの開いた国に住んでるおまえが云うなって思う。
本当にイヤな時代だわ。
0425名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:12:07.66ID:VCybocda0
欧米白人が日本を非難すればするほど
ブーメランとして自分の頭に突き刺さる仕組みになってきてる
良い傾向だ
日本帝国も不備や失敗が多かったとはいえ欧米白人の支配構造と戦った面があったわけだしなw
0428名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:13:09.03ID:6LbyQ3h30
どんどんおかしな方向に向かってるな
0429名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:13:17.08ID:adZALp8D0
>>1
そう思うなら出ていけばいいじゃん?
0431名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:13:38.88ID:xR8v19Lr0
>>420
ナイフとフォークと言う習慣はルネサンス時代から
にも拘らず箸を使うと原始人扱いでイジメを行った時代は90年代まであった
0432名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:13:53.34ID:WGCwVPQ70
ポリコレ文化大革命ww
0433名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:13:55.88ID:7W9r23W60
>>399
だから公用語が英語なんだ
シンガポールってなんか胡散臭いというか、どういう国かわからないし、何人かもパッと出てこなくて好きじゃない理由がわかった
0435名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:14:36.86ID:PCLRNAwc0
しかし、先住民だといまだに土人国家だよな
科学も発達してないし
0436名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:14:57.14ID:nyTLcfSl0
他国に、野蛮だの、非人道的だの
偉そうに言ってきたのがブーメランになってる

最初は圧力のための口実で、自分のことは棚にあげられるつもりだったのだろうが
ずっと言ってると自己暗示にかかって、本気でそう思う連中を育成してしまった
0437名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:15:09.53ID:GqB8Q5wn0
こうやって歴史的事実が左翼どもに改変されていくんだな。
事実は事実として言い伝えて行くべきなんだよクソ左翼どもめ!!
0438名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:16:47.83ID:7W9r23W60
>>381
そう思う
それに日本のアジア統治を植民地と言うのに違和感ある
欧米の植民地はまさしく搾取するだけの支配
日本は違う、これは明らか
現地の人からしたらどっちも嫌だろうけど、日本人自ら植民地なんて言葉使うのはやめて欲しいわ
0439名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:16:49.20ID:T2gJpJ9M0
                       , -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、
                       ,. -‐/       \ ̄  ヽ、
         _ --――- _    / _ /     |    ヽ \  ヽ
       /          `ー 、/ィ´/  !    ト、   ヽ  ヽ ∧
       /          _ ィ ス::. ヽ /  ∧ ト、  ! ヽ 、__ l ! ∨ !
      /   、    , ィ'_´,.ィ´  ヽ:::.ヽ //,.乂=く  ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
    { :.   ヾ、-、/__,.ノ〉  r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
    ∧ :::.  .::::〉'` __  ̄´   ` ーl::::!j  ,,==ミ、   ,z=ミ、 l |// |
   / ∧:::: |.::::/ -r'てハ`     ,z=、 !/∧ ″    ,      ゙ jィ∧ l l
.  / / />!:::l  ´ !:っ'ソ    lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
  / ,'  ,' ! ヘヽ{   ´ ̄     、ヒリ レハ|!l   /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川      「先住民を迫害した」ってアメリカ人が言うのw
. /     ヽ 'ー  / / /     ′//!ノ |/lヽ、/    -―= くイ l l ∧!
/       `Tヽ_    ,〜 -‐ァ /    レ'/     -‐ , ‐´l ,イ/
       .:::/   ヽ、 `ー‐ '´/     r'‐ 、  ,. -‐'´「/ハ/レ/
     .::/ /       ヽ‐- ´|   , ‐- / ̄ヽヽ,イ   ,.-┴r‐r,‐-- 、
    .:::/ !  _    ヽ_:::::::l  /  /    ヽ〉7 l ヌ / //  / ヽ
    .:::i  |     ̄ ̄  ト::::::! / ! /    /__ヽ∠ _/_// /    !
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0440名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:17:27.60ID:OKdkxOmA0
普通に戦勝記念日みたいにすりゃいいじゃねえか。
勝者には祝辞を、敗者には弔辞を。
0443名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:18:13.91ID:CNMObrfNO
>>344
航行技術もアラブ人から得たもの
ヨーロッパ人が世界を席巻したのってここ最近のたった500年だけなんだよ
0444名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:19:14.73ID:JTCDjYZq0
>>1
「先住民少女像を大量生産するべき」が抜けてるぞw
0450名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:20:30.11ID:HRUxjRLW0
>>420
ヨーロッパも庶民の食事は手づかみで食べるのが普通だった。
カトラリーは銀製だから一般庶民に買えるようなものではないからね。
一般庶民がカトラリーで食事するようになったのは安い合金が
出来てからなので比較的近年になってからのこと。
0452名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:21:33.76ID:gt5V8b0xO
>>442
勝って文明を与えたら、200年後にその文明から糾弾されたでござる。
0453名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:21:38.08ID:xR8v19Lr0
ちなみにフィンガーボウルは手づかみで食べていた頃の名残
0455名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:22:18.92ID:Yqz1iTj40
「現在の価値観で過去を裁くな」と偉そうに言ってる奴らにとっての過去の価値観が
なぜか白人のものなのが笑える。当時のインディオたちの価値観に反してたとは思わないのな。
当時のインディオが侵略されて喜ぶ変態だったと思ってるのか?
0457名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:22:51.76ID:dj5TvRij0
コロンブスを否定するならアメリカから出て行けば良いのに
なんかもうワケワカンネー状態に陥っちゃってんな、アメリカって
0458名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:22:52.55ID:0cvMYfgQ0
日本のおかげで朝鮮半島が近代化できた、と言うと怒られるみたいな感じか
0459名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:24:15.55ID:RvyAKOJm0
コロンブスという大悪党がいなければ今の合衆国はなかったからな
0460名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:24:17.42ID:0PRalQk30
ポリコレマンセーリベラルメディアが例のごとく煽ってるだけの話だね
これに我慢ならなくなってトランプ大統領が誕生した
いつまでも続くだろう
基地外共はしつこいからね
0462名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:25:12.65ID:V/ahWbXd0
日本でもそのうち秀吉を偉人扱いするなとか言い出す連中が現れるんだろうなあ
0463名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:25:50.89ID:dXRJoAiR0
>>455
過去の価値観に賛同しているわけではないからこその発言だろ。

歴史が白人視点からのものが多いのは、勝者だからしかたがない。
0464名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:26:00.10ID:Yqz1iTj40
>>458
日本の朝鮮統治が、コロンブスみたいな野蛮なものだったとおまえが主張するならおまえを許さないわ
0465名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:26:02.36ID:b4EpRF6s0
だから移民おkにしなくちゃ論理破綻するんだよなw
0466名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:26:14.30ID:7wjxRkOg0
>>44
勝てば官軍負ければ賊軍、大好きです
正義でありたいなら勝ち続けるしかないんだよな
どんなに勝っても負ければその瞬間、賊軍に落とされるしな
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:26:45.35ID:Cqe3OOg00
黒人をはじめとした有色人種をを奴隷にしてた欧米人が考えることって面白いな。
0469名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:26:46.08ID:dVyOl+ga0
もうめんどくせえから全部サラダ記念日にしちまえよ
0470名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:26:55.99ID:Au0vDrQ40
コロンブスを批判するって、新大陸発見が1492年だろ…?
日本では室町時代の話だぞ…w
0471名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:27:24.29ID:BGp+LKQt0
てか北欧のバイキングは10世紀〜12世紀ぐらいに北まわりで北米大陸に進出してたし
カナダまで行ってる記録あるんだが
0472名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:27:58.25ID:xl7y2Icq0
未だにやってる中国が許されてるんだから過去を非難してもねー
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:28:14.92ID:n5kQVJqy0
現人類はネアンデルタール人を虐殺したんじゃないのか
0474名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:29:03.70ID:rhgJuGl6O
上下左右主観客観あらゆる立場から歴史を見れば、結局は人間の汚ならしい面を見つめる事にしかならない。
それに耐えうる知性を得られるまで歴史は勉強しない方が良い。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:29:30.47ID:1n7n1P0FO
>>1
つか、変な集団が蠢いていないか?
日本のパヨチン連中みたいな
そーいやあっちのロケットマンが…
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:31:14.34ID:BGp+LKQt0
バイキングが北米大陸を1492年より遥か前に発見してうろうろしてた記録がはっきりしてるのに
コロンブスが新大陸発見してスゴイスゴイするのは時代遅れ感酷い
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