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【神戸製鋼データ改竄】ダイキンはエアコン、JR西は新幹線「N700A」でアルミ使用 阪急電鉄、パナソニック、関西電力も…
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0001Scott ★
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2017/10/11(水) 08:11:07.46ID:CAP_USER9
 神戸製鋼所のアルミ製品の性能データ改竄を受け、関西の運輸関連企業や機械メーカーなども10日、使用状況の確認に追われた。ダイキン工業は、生産されているエアコンの一部機種に性能データを改竄したアルミや銅製品が使われていたことを明らかにした。また、改竄された製品を新幹線に使っていたJR西日本は「安全は確認しているが、準備でき次第、取り換えを行う」と説明した。

 ダイキンは、エアコンの熱交換器の主な材料であるアルミ調達先の1つが神戸製鋼製。一部機種に性能データを改竄した部材が使われていた。販売したエアコンはすべて出荷前検査を通過しているという。

 パナソニックも神戸製鋼製のアルミ製品を購入しているが、数量やデータ改竄の有無については確認中という。

 一方、JR西は、平成27年以降に導入した新幹線「N700A」の車体の計7編成で、車体下部の台車の部品に神戸製鋼所製のアルミを採用。車両メーカー側で強度を確認しており、安全面での問題はないとしているが、広報担当者は「当該部品が検査や修繕の過程で別の車両に取り付けられている可能性もある」とし、正規品が準備できれば取り換えるという。

 また、阪急電鉄など関西の大手私鉄各社でも、問題のアルミ製材が使用されているかどうか、車両の仕入れ先メーカーなどへの聞き取りをしている。

 関西電力は使用実態を調査中だが、10日時点で確認されておらず、大阪ガスも同日、「ガス管などに使われたという事実はない。ガス機器メーカーにも範囲を拡大して調査しているが、現時点で使用していたという報告はない」とした。

 一方、関西が本社の飲料メーカーは、業務委託している製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使っていることを明らかにした。ただし、データ改竄されたアルミ缶かどうかは確認していないという。

産経新聞:http://www.sankei.com/west/print/171011/wst1710110017-c.html
0067名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:28:01.13ID:huntIs470
どうなるんかなー

正しいデータ貰って、再計算やら再試験やら、ユーザーの設計者大変だろうな。。
で、ギリギリの攻めた設計(性能やらコストダウンやら)してるとこほど厳しいんだろうな。

最高速度抑えて運用とかも難しいだろうし、最悪該当部材を溶接して作ったような製品は全部作り替えとか死ぬな。
0069名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:28:15.32ID:EEbUdCIFO
>>48
> 中国製のほうが日本製よりも品質が優れている

えっ、

  中国とか日本企業の1000倍は不祥事でるだろ???

中国企業にメス入れてみろよ

不透明すぎんぞ中国www
0070名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:28:22.49ID:WRzK3JNZ0
>>26
全体の4%でもそれが特定できなければ全ての採用品が見直し対象だからね
疑わしきは交換が物作りの基本だから賠償額は計り知れない
0073名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:28:46.42ID:dj5TvRij0
エアコンは正直どーでもいい
0074名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:29:06.96ID:mbmlTiNM0
親父が行きなりちっちゃい車買ってきてこれエンジンがアルミなんだよ
衝動買いしてしまった
と、言っていた鋳物屋の工場長
0076名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:29:21.22ID:QElZEyml0
>>69
えっ・・・え
中国企業が開発してないとでもいうつもり・・・???
真剣にまねしかしてないと思ってるの?
ドローン市場とか見たことない?聞いたことない?
日本の肝いりで参画しているドローン産業、国策としているドローン市場
そのドローンですら、日本では開発をほとんどしてないんだよ?
全部中国で開発
完成品じゃなくチップも
電子チップとかセンサーとかも、すでに中国製のほうが日本製よりも優れている
この事実を知らない?

可哀想に
0077名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:29:50.20ID:ORKig3nD0
>>38
鉄もだろ
隠すなよ
0078名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:30:08.44ID:EEbUdCIFO
>>1
 ・ 品質レベル90をレベル100と改竄した
あるいは

 ・ 品質レベル50をレベル100と改竄した

どっちだろ

改竄前の本当のデータと、海外企業の品質

どちらが上かやってくれ
0080名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:30:27.06ID:AMJOSC6W0
どこの企業もこういう後ろめたい秘密の一つや二つあってそれもメディアなんかに握られてんだろうな
0081名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:31:28.18ID:M3C39Y0M0
日本にHUAWEIよりいいもの作れる会社ないし
高速鉄道も中国の方が上だな
0084名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:32:19.17ID:EEbUdCIFO
>>76
> えっ・・・え
> 中国企業が開発してないとでもいうつもり??

えっ・・・・w読解力ない中国人かな???

日本より品質が上で不祥事がないデータ出してみwww

中国企業にしっかりメス入れないのはなんで?

独裁中国が日本企業よりクリーンだと改竄捏造してんの?www
0085名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:32:24.12ID:JpybYDH20
まー数字が出てこんことには話にならんけど、
一般論として、アルミの場合は、ある程度の品質があれば、
そこから先は加工・接合でいかにポテンシャルを
引き出すかの方が難易度が高く且つ重要だから、
実被害は少ないんじゃないかな?
0086名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:32:48.33ID:ORKig3nD0
>>26
>全体の4%とか言ってなーんだとか思ってたけど。。
>
>これひょっとしたら潰れるんじゃね神鋼

4%とか絶対嘘だぞ
検査の手抜きをして楽をしようって話なのに
4%では全く楽になってない
0087名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:32:53.81ID:ChFaGhPX0
データ改竄アルミ使用の無資格従業員に検査された日産車はまだですか
0088名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:32:58.15ID:dj5TvRij0
>>78
基準80のところを普段は90以上で作ってるけど今回は82でした。
でも検査証は以前の通り、90以上のままです。

せめて、こうであって欲しい。
0090名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:33:24.56ID:ZpCejh6X0
もうお隣さん韓国の世界最高技術最大鉄鋼メーカに土下座してでも植民地支配してもらうしか道はないね。
0091名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:33:34.37ID:Ix8FUBpK0
スズキ「むしろその方が強度が高かったりするんでしょ?」
0093名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:33:56.41ID:IM3Lowts0
エアコン壊れたら神戸製鋼所に言えばいいのか
0095名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:34:31.72ID:mbmlTiNM0
昔は重金属垂れ流しで
TVで堂々とばれちゃいましたなんて言っていたんだか
今は無理か
とりあえず会社名は言わない
場所は埼玉県
0096名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:34:59.11ID:M3C39Y0M0
>>88
昔の日本車はそんな感じでユーザーの魔改造に耐えうるものを作ってたけど
今はほんとカツカツで作ってるからやばい
0097名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:35:16.70ID:RvFzsqaV0
>>94
9時から
0100名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:36:03.36ID:RvFzsqaV0
あっ!

首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで
長さの足りないパイプを大量に製造してしまったエピソードを披露。
「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、
皆さんにも頑張ってもらいたい」と呼び掛けた。
http://www.sankei.com/politics/news/160331/plt1603310006-n1.html
0101名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:36:16.43ID:iCC7G2ZR0
>>5
ただな販売機でボタンを押して落ちてくる瞬間が一番大きな衝撃がある
おまえが最後の100円玉で猛烈な喉の渇きを癒そうとした時、破裂したらどうする?

俺なら水道水を飲むけどな
0102名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:36:22.38ID:JtmuCGYG0
IHIのH2Aロケットの部品にまで使ってたっていうし、強度改ざんはしてるけど結構丈夫なのかもな・・・
0104名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:37:06.81ID:y7rk0Ttn0
>>94
おいらも家をでるのは9時で間に合うな
会社の近所に住んでるし、始業は9時半から
0106名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:37:20.19ID:KJuuanJW0
まるで社会に猛毒を垂れ流してるみたいな企業だな
0108名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:37:45.41ID:ORKig3nD0
>>101
コーラが破裂しても大したことないだろ
これが原発の配管に使われてるんだぞ
0109名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:37:51.02ID:rNg4oEFw0
エアコンの耐久性はどうでもいいだろ
0110名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:38:29.19ID:tC8MbGeK0
>>100
安倍晋三は、大物政治家の息子だからコネ入社できて、失敗も大目に見てもらったのに、アホやね
0111名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:38:39.52ID:btSBeT6L0
中国人なら検査結果の偽装などというみみっちいことはしないで
作れないなら受注スペックの方を堂々と無視した別物を納入して開き直るだろうな
日本企業の隠蔽体質のほうがよほど厄介
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:39:03.39ID:u+fvNH7o0
ものづくり大学卒業www
0114名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:39:03.75ID:EEbUdCIFO
>>89
安倍・自民党は前からサヨクだぞ

馬鹿サヨクが勘違いしてるだけ

サヨク革マル派とサヨク中核派の争いみたいなもん
0116名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:39:36.62ID:FqCw/EDGO
エアコン去年 買い替えた
ダイキンか日立か迷ったけど日立にした
日立にしといて良かった
0117名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:40:12.61ID:vPe7lMTq0
信用第一が崩れるとモラルハザードが起きるってことだな
これから先は自社で検査できるように体制整えればよいね。
信用で買わなくてもよくなるし。
0118名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:40:16.17ID:ZebpJ3On0
中国の新幹線を笑えないでござるw
0119名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:40:16.69ID:M3C39Y0M0
>>109
エアコンの故障にガス漏れがあって
ほとんどは金属疲労でおきるからな
強度は大事だよ
0120名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:40:18.63ID:4RKAjJPs0
>>1
それで部屋のダイキンが故障したのか!
0123名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:40:21.04ID:TvV2Rvpy0
いまこの瞬間にも企業や国の機関など
ありとあらゆる端末に某国から放たれたコンピューターウィルスがドアをノックし続けている
その目的は株価操作である
内部資料を盗み見、弱みを見つけてこれをしかるべきタイミングで漏洩させるのだ
某国は専門のチームでこれを実行している
国や企業は危機感を持って欲しい
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:40:41.95ID:EEbUdCIFO
>>106
サヨク神戸製鋼は前からヤバイぞ

前からヤバイヤバイと言われてるのにソフトバンクみたいな巨大キムチ野郎だから中々潰せないんだわな

【Kの法則】神戸製鋼所、アルミニウム圧延大手の米ノベリスと提携し、韓国でアルミ板の母材を生産すると発表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494580206/

【社会】神戸製鋼所改ざん、01年からか ばね材料の強度不正
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466502917/

【社会】神戸製鋼関連子会社がステンレス鋼線の強度の試験値改竄
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465465258/

3トンのローラーが突然外れ、下にいた男性が機械の台座との間で首などを挟まれ死亡・神戸製鋼所真岡製造所
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491581603/

【株主総会】お土産ないから? 神戸製鋼の株主総会、出席半減 洋菓子(千円)配布廃止で投資家不満げ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498099124/
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:40:44.80ID:/EEDSKCS0
改竄に直接かかわった人物は死刑にするべき。
安全性に関わる絶対に防がなければならないことで
担当者の倫理観に委ねられないなら法で極刑にするしかない。
現段階では法的に無理だから自殺しろ。世間舐め過ぎ。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:41:21.02ID:mbmlTiNM0
てか素材だろもっと前に見つけろと思うんだか
微妙な数値であったんだろうし
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:41:58.61ID:ORKig3nD0
>>125
ステンレス鋼線も改竄してたのか
もうこれ全部改竄してるだろ
0129名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:41:58.67ID:EEbUdCIFO
>>118
> 中国の新幹線を笑えないでござるw

死亡・埋めた疑惑と中国は段違いでゴミじゃんwww

なんで事故レベル10000の中国と比べんだよ

【鉄道】中国の高速鉄道、事故の記憶残る中 再び最高時速350キロでの運転
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505989589/

【中国高速鉄道事故】「以前から事故車両埋めてきた」 主要駅責任者が匿名証言
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312178764/
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:42:53.73ID:AIcpZKW90
缶ビールとかにも神鋼材が使われてるし、どうなることやら。
0132名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:43:11.18ID:vPe7lMTq0
>>1 正規品が準備できれば取り換えるという

変えとかなきゃ安全に関わるって事やろww
0133名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:43:38.59ID:EEbUdCIFO
>>111
おいおい

   独裁中国が隠蔽しないとか勘違いも大概にしろよ

中国なんかメス入れたら日本企業の10000倍は不祥事でそうだがwww

【鉄道】中国の高速鉄道、事故の記憶残る中 再び最高時速350キロでの運転
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505989589/

【中国高速鉄道事故】「以前から事故車両埋めてきた」 主要駅責任者が匿名証言
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312178764/
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:43:41.20ID:/PTgw1Xv0
日の目を当たらなくてもコツコツ頑張ってきた企業がようやく認められる時が来た
思ってたより新生ジャパン企業の日の出を見るのが近いな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:44:15.87ID:mbmlTiNM0
てか鉄なんて海の鉄と山の鉄で全く性質が違うんだか
そこを理解してるところが何社あるかだな
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:44:59.69ID:9PQTmilT0
エアコン変える為に新幹線を休ませるとなったら銭かかりそう
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:45:12.20ID:EEbUdCIFO
さすがに

盛大にやらかした中国高速鉄道と比較されてもなー

そもそも中国が落ちぶれすぎなんだよ

古代中国は技術先進国だが

反日アカバカサヨ化して特にレベル下がったな中国www
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:46:09.51ID:YfI4iqAy0
株は買いが1350万以上も入ってるように見えるけどなんなんだろう?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:46:24.99ID:EEbUdCIFO
神戸製鋼系レジェンド

前からこんなん

【Kの法則】神戸製鋼所、アルミニウム圧延大手の米ノベリスと提携し、韓国でアルミ板の母材を生産すると発表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494580206/

【社会】神戸製鋼所改ざん、01年からか ばね材料の強度不正
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466502917/

【社会】神戸製鋼関連子会社がステンレス鋼線の強度の試験値改竄
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465465258/

3トンのローラーが突然外れ、下にいた男性が機械の台座との間で首などを挟まれ死亡・神戸製鋼所真岡製造所
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491581603/

【株主総会】お土産ないから? 神戸製鋼の株主総会、出席半減 洋菓子(千円)配布廃止で投資家不満げ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498099124/

ソフトバンクみたいにサヨクが台頭しちゃダメだな
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:46:37.68ID:tC8MbGeK0
この企業は、安倍の唯一の経歴であり職歴じゃんw
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:47:12.60ID:vPe7lMTq0
>>136
エアコンだけじゃないよ。

>車体下部の台車の部品に神戸製鋼所製のアルミを採用
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:47:46.25ID:PThzUlMG0
自己責任とはいえこれはホルダーがかわいそう。前日に買った人どうすんだ。
倒産コースだろ....。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:48:30.21ID:E5YTkH0U0
>>137
中国を批判しても日本の物作りが終わってる事実に変わりはないんだよ
むしろそうやって目の前の現実を見なくなったから終わりを迎えたんだよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:48:41.17ID:p8VKpU4P0
タカタよりヤバそう
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:48:48.03ID:EEbUdCIFO
>>98
> だから何の基準の話なんだよ
> ツヤツヤ具合か?

強度等の品質に決まってんだろ?

海外企業と比べてどうか

ぜひ神戸製鋼の品質と比べてみてほしい

神戸製鋼よりレベル低かったら同じく存在価値なしとして海外企業も潰れるべきだよな
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:49:11.75ID:bulrOdQZ0
だからうちのエアコンは冷えが悪かったのか
納得
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:49:21.34ID:AiOMl3ar0
>>20
アルミは小さい衝撃でも疲労が蓄積する。
鉄は一定以下の衝撃は蓄積しない。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:49:28.84ID:I9yAFvD+0
気配値見てたら今日寄るんじゃね?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:50:01.75ID:EEbUdCIFO
>>88
知りたいのはどのレベルかなんだよなー

海外企業と比べて品質レベルはどうか

神戸製鋼よりヤバイ品質の海外車なら論外ってことになる
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:50:26.32ID:Ulc2Yvr/0
だからうちの一昨年付けたパナのエアコンおかしいの?
めっちゃ冷えたり水垂れたり全く冷えなかったりで、今年すごく困ったんだけど。
0161名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:51:32.44ID:PThzUlMG0
そろそろ市場開く。意外に上がったり?
0162名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:51:42.59ID:9PQTmilT0
>>146
台車を先に交換して、後からエアコンもヒットしてると判明したらどうなるかなと思って。
(冷媒漏れたらオイルも同時に出ていろいろ面倒そう)
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:51:42.74ID:meuLNJ2P0
耐用年数とかが変わってくるんじゃないのけ?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 08:51:43.77ID:tYCdwV4m0
トリモロス
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