【神戸製鋼データ改竄】ダイキンはエアコン、ＪＲ西は新幹線「Ｎ７００Ａ」でアルミ使用 阪急電鉄、パナソニック、関西電力も…
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神戸製鋼所のアルミ製品の性能データ改竄を受け、関西の運輸関連企業や機械メーカーなども１０日、使用状況の確認に追われた。ダイキン工業は、生産されているエアコンの一部機種に性能データを改竄したアルミや銅製品が使われていたことを明らかにした。また、改竄された製品を新幹線に使っていたＪＲ西日本は「安全は確認しているが、準備でき次第、取り換えを行う」と説明した。
ダイキンは、エアコンの熱交換器の主な材料であるアルミ調達先の１つが神戸製鋼製。一部機種に性能データを改竄した部材が使われていた。販売したエアコンはすべて出荷前検査を通過しているという。
パナソニックも神戸製鋼製のアルミ製品を購入しているが、数量やデータ改竄の有無については確認中という。
一方、ＪＲ西は、平成２７年以降に導入した新幹線「Ｎ７００Ａ」の車体の計７編成で、車体下部の台車の部品に神戸製鋼所製のアルミを採用。車両メーカー側で強度を確認しており、安全面での問題はないとしているが、広報担当者は「当該部品が検査や修繕の過程で別の車両に取り付けられている可能性もある」とし、正規品が準備できれば取り換えるという。
また、阪急電鉄など関西の大手私鉄各社でも、問題のアルミ製材が使用されているかどうか、車両の仕入れ先メーカーなどへの聞き取りをしている。
関西電力は使用実態を調査中だが、１０日時点で確認されておらず、大阪ガスも同日、「ガス管などに使われたという事実はない。ガス機器メーカーにも範囲を拡大して調査しているが、現時点で使用していたという報告はない」とした。
一方、関西が本社の飲料メーカーは、業務委託している製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使っていることを明らかにした。ただし、データ改竄されたアルミ缶かどうかは確認していないという。
産経新聞：http://www.sankei.com/west/print/171011/wst1710110017-c.html 「ニッポンのものづくりは品質が素晴らしい！
肉まんに段ボールを混入させてくる中国人とは違う！」
↑
かつて2ch息巻いてた人、息してますか？
動悸・息切れしてませんか？ アルミ部品が壊れた場合、なんかクレームつけていいのかね 日本のレンズのコーティングみたいに、割ってみないと分からない
なにもせず MRJ関係者；わいらの飛行機が完成しないのは
コベルコのせいだ( ｀ー´)ノ
くるぞぉ。開発の遅れの一番の原因を全部押し付けに来るぞぉｗ 販売したエアコンはすべて出荷前検査を通過しているという。
リコールしない気かよ
こんな不誠実なダイキン不買するは >>658
そもそも中国とか韓国に技術教えたのどこ？
まあスパイもあるけどｗ 俺の原付の重要部品にも使われてないかな・・・
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>663
事の発端はMRJだから
三菱重工が重い腰上げて言い出したから
他もうちでも うちでもと続いてる
鉄は国家 三菱は国家 製造業で働いたことがある奴ならわかるけど、品質検査なんかどこでもほどほどだからな。
もちろん、現場で働いている人たちはベストを尽くしているわけだけれど
事務所で数字をこねくり回してる奴らがそれを蔑にする。 データ改竄があってもなお実用上に問題がないのは本当に凄い
ニュースを見て日本製に対する信用が一層高まったわ
俺はこれからもメイドインジャパンを使い続けるよ >>660
かろうじて息しながら>>659みたいに論点ずらして自分を守ってる最中 まぁ製品メーカで試作品を作っていた時と品質が一緒だったら
大きく問題はないんだけどね。
品質が時期によって大きく変動してたらそっちが一番困るわな。 タカタみたいに会社が逝きそうだな。っていうかどこの製鉄会社に仕事が回るんだろうか。
まぁ無茶な納期＆コスト＆作業員が足らないの三重苦が招いたことなんだろうね。
ネジ製造の企業ぐるみ不正ドラマ「七つの会議」を
思い出したのは俺だけか これだけ全世界に影響がでるということはそれだけ影響力がある国ということ
日本はすばらしい >>666
あんまりエンジンをブン回さなければ大丈夫でしょ。 >>1
東芝といい神戸製鋼といいラグビーで名を馳せた企業の体質が
ここにきて化けの皮が剥がれるがごとく落ちぶれたのは何かの偶然なのかな？ 結局日本人が世界でいちばんのウソつきってことだな
ネトウヨは中国人や韓国人に謝罪しとけよ >>668 そういうことだったのか。さんきゅー。
自動車メーカからだとばかり思ってたわ。
何で公表まで行ったんだろうってね。
MRJで責められまくってたやつが責任逃れの一端として
叫んだことが原因か。アルミの性能差がどれくらいあったんですかね？ 神戸製鋼所って、防衛産業にも関わってなかったっけ？(o・ω・o) 今まで起きた原因不明の事故はぜんぶこれのせいにされるな
おおこわ >>667
何十万円するエアコンが振動に耐えきれず2〜3年でガス漏れに成って買い替えでもどうでも良いと? 日本のメーカーでこれだと、中国や韓国の鉄鋼メーカーの製品なんて
推して知るべしって感じだな。 ひょっとして飛行機から落下してきた部品も留め金の強度不足が原因だったんじゃねーか？
なんとなくこういうところから発覚してそうな気がする。 いつもは大して仕事をせず、変な茶々を入れては現場の足を引っ張る事務方。
お偉いさんが視察に来るときは、電球の取り換えや現場の清掃に精を出し
検査工程の人員に「いつもよりオーバーアクションでやれよ。それから、視察中は不良品を出すな。」
などとのたまい、いかに自分の管理する部署が優秀かを上位の管理者に見せようとする。
いや、どうやったって不良品は出てくるんですけど…。ていうかそれを発見するのが検査工程の仕事だろ。
マジで、あいつら同じ人間とは見られなかったわ。クズばっかりだった。 検査の数値が厳しすぎただけ
実用には差し支えないから遡って検査を緩くするよ
ってので解決だな >>686
珍しいから目立つだけで韓国は存在自体が嘘だから叩きようがない >>685 ラグビーのチーム構成みたら解かるじゃん。
勝ちたい
↓
選手を育成するとか手間かかることしたくない
↓
ピコーン、外人連れてくればいいんじゃね？
↓
ラグビー日本代表の45%が大和民族以外になる位、社会人ラグビー外人だらけ
↓
ラグビー日本代表、外人率高すぎてマジどこの国の代表だよ状態
今の経営者って手っ取り早く結果だす事だけにしか興味ない。
過程だったり、意味とか関係無し。
文系の糞が表面上結果残している工作ばかりしてるからこの国傾くんだよ。 >>699
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29003588.html
例えば陸上自衛隊の装甲兵員輸送車（73式）の装甲板は神戸製鋼所と三菱製鋼が製造している。
そして平成26年には陸上自衛隊東部方面混成団の副団長が顧問として天下っている。 学生の頃にパン工場で働いているときもそうだった。
「フレッシュ○番！」とかいうラベルが貼られたパンに余りが出たら、
翌日まで冷蔵庫に保管して、翌日製造分に混ぜて出荷してたな。
何がフレッシュだとｗｗｗ 色が変わってるじゃねーかｗｗｗ
廃棄が出ると上からどやされるから、やってたそうだ。
それ以来、この会社のパンを食べることはなくなった。 >>702
官製相場だからな
株価もウソなんだよ、日本は >>694
禿げるほど同意
中国なんてアルミを発注したらすり替えられた他の材料が届きそう
アルミを発注すればちゃんとアルミが届くのは曲がりなりにも日本って感じ >>660
マジレスだけど
息苦しくなるくらいダメージ受けてるなら
早めに精神科行ったほうが良い
放っておくと確実に鬱やパニックになる ＞＞１、原発は・・・？
いっこうにこと原発にかんしては触れないねぇ？ >>685
戦後生き残った人たちの日本再生への気概と努力はホンモノ
その子供たちや孫のオレたちはその先代が築いた資産を
喰いいつぶす事のみをやってきただけ
とっくの昔に崩壊は始まっていたがそれらが
隠しきれないレベルとなってたれの目にもハッキリと
解るように大きく出て来たというだけだろ >>693 エアコンでは強度がかかる部分にアルミは使われないよ。
漏れるのは配管の銅パイプからだよね。
うちの家で本当にあったのはこないだつぶれかけて海外資本で復活した会社のエアコン
熱交換機の溶接部がいい加減でもれましたわ。しかもね故障ランプがついてるのに保証期間内では
そんなものだそんなものだと言ってね、問題なさげに言い張りよったわ。確信犯。 中韓の高笑いが聞こえる。
弱ったところを中国企業が買収かね？ アメリカにバレたら、訴訟されまくって神戸製鋼潰れるぞ こういう内輪の不正って
誰がどこから漏らすんだろうな
社員が層化か？ >>517
2010は7年前、10年以上前からこっそりが社をあげての大々的改竄に変わったきっかけかもしれないのでなんとも。 >>705
日本の場合は騙した神戸製鋼が悪いってなるけど、中国は検品しなかったメーカーが悪いってなりそうだよな >>703
パン工場のラインで働いていた知り合いに下に落ちても拾って戻すとか恐ろしい話を聞いたことがある…。
結局はそこをやめて別の業種の工場に行ったみたいだけど。(本当に働き者なやつで休みより仕事で金を稼ぐって人だった)
まぁここに限らずどこもぞんざいにやっているところはあるんだろうなとは思う。 >>44
何かデカイ事故が起こった時に、一番最初に疑われるからな >>714
もちろんウソだろ
日本人は世界一のウソつきだってことがバレたね
中国人や韓国人もビックリしていると思うよ >>717
近所のペットボトルに充填する工場は、充填後にギャップしてラベル貼って、その後にコンベア上で倒れただけでも弾いてるって聞いた
で、工場の外国人が山分けして持って帰るらしい
厳しいんだか緩いんだか良くわからん >>714
カイゼンとかJITとかはもはやアナログ時代の遺物。当時は世界から見ても画期的だったけど。 中国や韓国が国レベルで何をやらかしても驚かないけど、日本の一企業がデータを改竄したくらいで騒動になる辺り、日本は背負う物が違うんだなあ 強度や耐久性をごまかしてたのがやば過ぎるな
特に車、鉄道、航空機と電力施設はやばい
人タヒにが出るレベルでやばい・・・・・ 材料のデータを改竄しても故障確率が少し変わるくらいだし特に問題なくね >>636
そうだよ
上流で不正をするから製品が流れる下流は全滅する
それが素材メーカーがデータを改ざんするという事だ
こんなクソ会社はさっさと潰せ 日本企業にしては珍しく手抜きと言うかデータ改ざんがあった
日本企業が少しだけ故障や事故だらけの中国韓国企業のほうに寄ったが、隔たりは果てしない。 無事な内容で何より
神戸製鋼は一度潰れても良いから、誠意ある事後対応と業界信頼回復に努めて欲しい
神戸の鉄野郎は責任もとって解雇な。 仕事はどこでもつとまるだろ >>712
ボーイング君が手ぐすね引いて待ってるわ... かばったり、外国を悪く言うのは恥ずかしい
それこそ日本人じゃないよ >>327
メーカー側の要求基準が高い方だろな、耐久性を高めるために強度に余裕は持たせたいけど、軽くしてとかじゃね。
通常100人マックスの積載量でも
150人ぐらいまでは耐えれるように
設計はするからな。 で、改ざんしたデータはどの程度実測値とかい離してたんだ？ 経営幹部に罰金1000億、懲役200年くらい必要だろ。 昔の人は生真面目。
今は真面目風。
似てるけど人間の質がまったく違う。
社会の問題だろ、政治もそうだし、正直者がバカを見る、バカにされる社会になってるもん。 数値でどのくらい誤魔化したかが問題なんだが、数値でてないよな。
100必要なところで98くらいなら問題少ないけど、それが70とかしかないなら大問題だし。 不祥事発覚した大企業を政府が助けたりするから、こういうモラルハザードが起きる。
アメリカなんかはエンロンとかリーマンとかつぶれたし、社会に最低限の正義感があるから自浄作用が働く。
日本は短期で得して長期で損することばっかしてる。 ただでさえ神戸衰退して
近畿一人負けになってるのに
トドメになりそうだな アルミ合金って大体エンドユーザーで加工した後熱処理をやるから
必ずそこでユーザーが検査して設計基準をクリアしないと出荷しないだろうね。
だから、今まで問題になっていない製品については、神鋼に対する要求基準と設計値との
ギャップが大きくて問題無かったか、メーカーの熱処理技術が良くて、最終的に設計値に収めたか、
検査そのものを手抜きでやってなかったかのどれかでしょうね。
もちろん、神鋼は悪いのだけど。 >>107
ロケットは限界寿命設計だし重量軽減が打ち上げ能力とコストに直結するから設計に余裕なんかないよ >>684
４ストエンジン、マジで非力で頑張らなさすぎて辛い・・・ orz >>743
傍から見たらあんたこそ朝鮮メンタルそのものだけどね
今にハッキングとか他ののせいにしそうだわ >>713
おおっぴらにやりすぎじゃね
多分何年も前から
あそこから買ったアルミおかしい
見たいなうわさはあったかと
でもついてきた書類では使用満たしてるのみたいな
ハムレット風に言うと
神戸製鋼のどこかが腐っているｗ コストにばかり競争させて、品質を重視しないからこうなる
毎回これのループですやん
勘弁して欲しいわ 常に200%の品質だったところを100%にしただけだろ。
問題があるのならすでに出てきてる。 >>689
お前なんでもかんでも責任逃れ言えばいいとでも思ってんのか
お前の部下いつもお前に責任なすりつけられてなじられてるんだろうな 今の製造ってギチギチの人員でやってて品質検査の結果に不可が出た場合に対応出来る体制がないんちゃう？
マニュアルでは一応対応するようになってても実際には時間も人員も割けない感じで少々の事は全て見なかった事にしてそう >>714
KAIZANは日本が世界に誇るべき伝統 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
