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【神戸製鋼】アルミ・銅製品の他に、「鉄粉」も同様の改ざんか…アルミは防衛装備品にも

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0001ばーど ★
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2017/10/11(水) 08:34:37.56ID:CAP_USER9
神戸製鋼所で問題となったアルミ・銅製品を使ってる主な企業
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171011/20171011-OYT1I50003-L.jpg

アルミ・銅製品の検査データの改ざんが判明した神戸製鋼所で、同様の改ざんを鉄粉でも行っていた疑いがあることが10日、分かった。

問題のある製品の種類が拡大する可能性が高まった。一方、経済産業省は同日、自衛隊の防衛装備品にもデータが改ざんされたアルミ製品が使用されていたと発表した。

関係者によると、新たに鉄粉についても、顧客と交わした仕様書に適するようにデータを改ざんした疑いが浮上したという。鉄粉は、自動車のギアなどの複雑な形状の部品を作る素材として供給されている。

アルミ・銅製品に関しては、経産省幹部が10日記者会見し、9月28日にデータ改ざんの報告があり、神戸製鋼に対し、安全性の証明や再発防止策の提示などを指示したことを明らかにした。防衛装備品への使用については、三菱重工業やIHI、川崎重工業、SUBARU(スバル)から報告を受けたという。IHIによると、航空機用のエンジンの一部でアルミ製品が使用されていたという。川崎重工は民間向けか防衛向けかは明らかにしないものの、航空機のエンジンや部品に使われたことを認めている。

(ここまで466文字 / 残り344文字)

2017年10月11日 06時00分 
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http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171011-OYT1T50004.html?from=ytop_main2
0300名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:09:59.50ID:XCwNrRzC0
ここで、安倍、安倍とか言ってるやつ馬鹿じゃん
安倍に関係無いのにw
余程安倍が都合が悪いんだな
じゃあ、支持しないといけない
普段は投票に行かないが、久しぶりに行くしかないな
0301名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:10:43.51ID:vwfKbgyW0
>>286
新日鐵住金と救済合併する。
0302名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:11:10.32ID:E2I3UxsC0
どの程度のデータ改竄だったのかがわからんな。
5%?10%?もっと?
15%を超えた辺りから多くの製品の強度マージンを切ってくるんじゃないかね?
0303名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:13:11.44ID:bKOdmaBL0
>>301
そこらへんか
0304名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:13:12.98ID:qdXnL2ql0
>>1
これ上司が部下に意味不明なノルマを課していたり会議やらされて仕事時間が削らされて間に合わなくなり結果的に偽装に走らざるを得ないとかじゃない?

何が言いたいかと言うと上層部が無能だらけ。
0306名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:13:58.25ID:E2I3UxsC0
元々モリカケもイメージ先行の叩きだし、安倍政権が叩ければ何でもいいんだよきっと。
0307名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:14:46.44ID:LdMyLdb70
偽装大国
0308名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:15:26.78ID:i5dYIzHu0
ちょっと買ってみるか
もう一日待つか
悩むな
0309名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:15:55.44ID:ocoezXVF0
ここのOBの安倍ちゃんの一言くらいは欲しいよな実際
0310名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:16:06.46ID:inMwxas50
わからん
偽造して企業に何の得があったんだ?
0312名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:17:11.88ID:AGATigUS0
改悪指示+リークのコンボがスパイの仕業なら優秀だな・・・
誰の責任や判断で行われたのか留意すべきだな
0313名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:17:46.49ID:mGkmLbqG0
>>331
まぁどっちにしても中国はお呼びじゃないだろうけどな。
軍事技術扱ってる所だから技術流出しそうになったら友愛。
0314名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:17:50.61ID:lo1ygkTy0
>>265
日産は内部はギスギス小さな派閥争いばかりしてるし
下請法アウトな事ばかりしてきたし
全方位敵しかいないような体質のとこだからな
0317名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:19:14.05ID:vK9Pcsn60
>>310
利益率の追及の一環だろ
不良品も良品として流せば歩留りが上がるし
歩留りが上がれば利益率も上がるわけで
0318名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:19:38.07ID:KtVOeoqL0
これからは炭素繊維の時代だから
金属精錬、辞めるのに丁度いい
0319名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:19:39.58ID:lU1Xfsf40
>>315
なんで戦争負けたか分かる気がするわ...
0321名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:20:46.26ID:6yREtdYJ0
神鋼のメタルギアソフトシリーズの部品使ってる国産車に乗ってる負け組ジャップ

おる?
0322名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:21:19.02ID:vK9Pcsn60
日本人って楽観論に逃げる傾向があるよな
これくらいは大丈夫とかこうなるはずとか希望的観測で行動しがち
太平洋戦争でもそれが原因でボロ負けしたのに懲りてない
0324名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:22:18.25ID:dW3ZqCM70
選挙前に安倍のイメージを落とす陰謀だろうな
でもこういうのは全部明るみになった方がいい
0325名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:23:46.33ID:lU1Xfsf40
>>300
安倍首相が元いた会社だからねぇ
まぁ癒着はあるでしょう。元々コネがないとは言えんだろう
0326名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:24:06.31ID:mGkmLbqG0
真面目話。データがないのに騒ぐ方がアホにしか見えないけどなw
ま、一応MRJは特に問題ないと声明出してるしどの程度影響が出るかなんて誰も解ってない。
0327名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:25:18.38ID:/PJcKosv0
何処にでもホロン部は湧くな 自国の心配してたほうが良いぞ 
0328名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:25:25.51ID:WYWwlAgI0
まあなんだかんだ言って日本は世界に稀に見る安定性を誇っているよ。
こんな国は他にない。いろいろ動乱が始まってる国々にとって苦々しい存在かもしれない。
官僚機構がタイトだからだろうな。そしていつもかき乱してくれるのは政治。
与党の手腕が問われて総選挙となったわけだが、どういう結果になるかとても重要だろうなw
0329名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:27:25.25ID:vK9Pcsn60
まあ基準ギリギリの不良品も出荷してたとかなら大きな問題では無いんだろうな
特に重要な部品は必要な強度の数倍程度のマージンは取ってるだろうし
だが信用がガタ落ちしたのは確かだし引き続き取引なんてしてもらえないだろ
0330名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:28:54.02ID:nGhyx8yB0
>>328
エアバッグやゴムの件がある
油断は禁物です
0331名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:29:22.48ID:G2Vt0bg+0
日本は大企業ばかりを甘やかしてきたからな
老舗大企業の不祥事が凄すぎる
東電、東芝なんかも犯罪なのに逮捕すらされないんだもんな
0333名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:31:21.25ID:y7kVwSGU0
>>329
不良品を出荷したんじゃなくて
顧客が要望した高品質な製品を作れなかった

技術力の問題
0334名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:31:30.67ID:ekGSlUdB0
>>296
真面目にやってても見抜けなかった不具合でのリコールなら救済してもいいが
神戸製鋼のは意図的な試験結果改竄だからな
これに税金注入は理不尽
国の信頼を守るためには税金から補填しなきゃいけない事もあるかもしれんが、
まず役員全員と関わった管理職全員の個人資産を一円残らず吐き出させてからだ
もちろん退職済の連中も含めてだ
こいつらをぬくぬくさせたまま税金注入したら流石に安倍政権でも終わる
0335名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:31:31.43ID:uH7cx+LC0
>>331
国策企業だからだよ
国がやらせてるのだから逮捕できない
0336名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:32:07.07ID:y7kVwSGU0
>>331
インパール作戦もフクイチも
誰も責任とらないのが日本クオリティ
0337名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:32:51.81ID:RVwjocXQ0
>>32
外せば?
代わりにヒュンダイのでも付ければ?

俺はヒュンダイとか純金製でも嫌だけどな
0339名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:33:43.20ID:KoIMvQkl0
ネトウヨは自分たちが言っていたことが起こっても何も言わない
朝鮮人のように安倍マンセーするだけ
0340名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:33:49.44ID:8Z8muy4f0
めしうまめしうまめしうま
おかわりおかわり
0341名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:34:31.31ID:1gB84IHH0
>>338
まだまだ まだまだ終わらんよ
0342名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:34:54.89ID:WYWwlAgI0
>>333
要するにそういうのはコベルコにしか作れないだろうってことで発注が出たわけだな。
他ではムリだろうということでw
0343名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:36:08.64ID:0S/yOsg10
>>338
終わんなわいな
膿はまとめて吐き出した方がいい
0344名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:36:12.31ID:Y4Wo6Aat0
いいだろそんなもん
紙の上に書く数字の違いだけだろ
それで飛行機落ちたか?列車が半分に折れたか?




とか開き直ったりしてw
0345名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:37:01.50ID:iKhyWBu10
若者の
誇りを潰す
大企業

責任者は退職金もって逃げるだけー
0346名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:37:34.90ID:xXka15dD0
ニクコプーン
0347名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:37:45.60ID:IX+OeWrK0
あ、、、あれ、、、?
俺たちクソジャップのものづくりは世界最高じゃなかったの、、、?
0348名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:37:52.74ID:+g7a9vlG0
タカタのエアバックであり得ない壊れ方したアルミ製インシュレーターの素材がどこ製なのか知りたいな
0349名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:38:38.69ID:ekGSlUdB0
>>300
早速パヨクの根拠なし曖昧レスが2つついたね
やっぱり余程安倍の存在が都合悪いのね
0350名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:38:40.03ID:xXka15dD0
金にならないプライドなど
捨ててしまえ!
0351名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:38:45.80ID:gb6LW0+S0
こんだけ大問題になってんのにホームページがプレスリリースのリンク1行だけの通常運転で
「安心」とか「未来を作る」とか美辞麗句並べてホンマ腹立つわ
まずトップページで詫びろ
0352名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:39:34.34ID:CVsCxnBQ0
夏に富士山登った時に山頂ご来光待ちで使ったホッカイロがあんまりぬくくなかったのも鉄粉が本来の性能基準満たしてなかったせいなんとちゃうか?
0353名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:40:53.46ID:KCP+Iluk0
これって顧客が要求する性能を出す技術がないから偽装したの?
0354名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:40:55.08ID:cIILNEI80
でも不具合が出たって話はないんでしょ。
0355名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:41:00.63ID:wu2p9SZa0
>>348
なるほどアルミ製か
0356名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:41:22.81ID:9Ba/YtsI0
民間の活力
0357名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:41:35.62ID:6yREtdYJ0
アルミナに混ぜる鉱物類をケチってるから弱い合金になるんだろw
1. ボーキサイトからアルミナを抽出する
2. アルミナに銅マンガンなどの鉱物を加えて合金にする
0358名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:41:47.11ID:mGkmLbqG0
シェアのライバルであるチョンとかシナの願望(元植民地同盟の対日コンプ)じゃなくて、
ガチでどの程度製品に影響出るか詳しい奴はおらんのかね、一般論じゃなくて詳細で。
0359名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:42:53.06ID:jXO/c3RP0
>>354
神戸製鋼のアルミが使われてる部品がいきなり破損したってニュースはちらほらあるよ
品質が関係してたのかは知らんが
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:43:01.36ID:6yREtdYJ0
アルミ100%の製品といえば、身近な1円玉だよな
かなり柔らかい
0361名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:43:54.70ID:jtKLdfac0
水に浮かない一円玉とかありそうだな
0363名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:44:27.22ID:oU9VAkVp0
こうなってくるて石炭発電所の環境基準もかなり怪しい。
この機会に全て調べるべき

内部調査だとまた必ずごまかすのは分かりきってるから、
きちんと外部の調査を入れたほうがいい
0364名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:44:38.02ID:OP28Z2ns0
集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側(国家側)の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ!妄想だ!と必死にネット工作する人も出てこないのである。
0365名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:45:18.63ID:VKS8QFOu0
不具合が出てからじゃ遅いだろ、正規の規格で作られたものに交換すべき
0367名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:46:29.04ID:QAsQ/jo40
>>14
東洋ゴムを忘れてもらっては困る。
日本の物作りも、そろそろ終了かと思ったのは、あの免震ゴム数値偽装からだった。
俺的にはショックだったな。
0368名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:46:35.70ID:E5vXWI+c0
神鋼は以前アルコアと技術提携していた筈だけど、
アルコアも似たようなものなのか?
0370名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:47:52.32ID:32485TaS0
神鋼って数年に一人は所内の事故で人死んでる
製品の事故は大騒ぎするのに労働者の事故は問題にしない日本人の習性はよくわからんな
0371安倍ちゃんマンセーさん
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2017/10/11(水) 10:47:53.39ID:6A0i8+8G0
>>10


もう最初っから駄目じゃんw
0372名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:47:55.25ID:SP5CCrUO0
東洋ゴムは常習犯だろ。神戸製鋼も予備軍に入ってた。やはりやらかす企業はすでに臭ってる
0373名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:47:57.42ID:hHo6uREq0
こういうのって叩けばどこからでも出てくるんじゃね?
製造業で働いてる非正規雇用の皆さん、チャンスやで
違法請負はどこもやってて腰重いけどこういうネタは動き早いから
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:48:17.85ID:ySnE41tu0
やっとなんちゃって先進国のメッキがはがれたかw

ボーナスステージはもう終わったんだよ

百年前のひもじい庶民に戻る準備はできたか?
0376安倍ちゃんマンセーさん
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2017/10/11(水) 10:48:49.87ID:6A0i8+8G0
>>354
原発で出てるよ

ボーイングも
0377名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:49:09.01ID:9QpZDvkU0
ハイテンやってたら自動車のPFなんかリコールしようがないから終わるわな
つーかここまでの流れだとやってる可能性が限りなく高いよなぁ
0378名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:49:53.16ID:mGkmLbqG0
>>369
あそこはもうすでに死んでるじゃん。
ガチで影響出るなら大勝利は新日鉄だろうけどなぁ。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:51:24.12ID:JDruSzD+0
>>196
給与あげてこなかったからな
金にあかせてってやるのをもう忘れてる
バブルの金ばらまく快感はもうジジイしか覚えてない
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:51:38.81ID:YlYH9eIZ0
吸収合併されたとして…
した側とされた側ってその後仲良くやれるの?
「やー、神戸製鋼さんも大変でしたねーw」
「私ら下っ端はどこも同じだね〜」みたいに
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:51:54.35ID:RVwjocXQ0
>>352
ロッテのやつか?
キリバイにしとけ

>>360
純アルミだから偽装の余地がない

>>361
表面張力で浮くが・・・何を言いたいんだ?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:52:53.19ID:pgDGNnYp0
>>354
>でも不具合が出たって話はないんでしょ
出てからでは遅いから、クレームやリコールがあるわけで‥
航空機なんて数十年間飛び続ける
今は良くても30年後に経年劣化で破損するかもわからないだろ?
0384名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:53:11.53ID:E5vXWI+c0
>>375
アルミナって地金の精錬過程の中間過程だぜ。
アルミニウム合金はアルミ地金を作った後に神鋼が添加元素を入れてビレット等にするんじゃないか?
で、疑わしいのは、アルミ地金は全て輸入品になっていて、国内ではリサイクルのアルミしか
生産していないので、地金が悪いかリサイクルアルミの使い方が悪くて、化学組成が
基準値に入らなかったということだろう。
それか、熱処理後に出荷するような製品なら、熱処理に失敗しているものを混ぜたとか。
どちらにしても技術的には大したことない話なのでモラルだけの問題だね。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:53:34.11ID:32485TaS0
>>381
製造業は工場ごとに独立国みたいなもんだから急に大きく人間が混ざることはない
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:53:42.32ID:JDruSzD+0
>>320
もうJXTGとか許してるんだから独禁法意味無くね?
統廃合しないと世界と戦えなくてやばいのは経産省もわかってるし
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:54:04.34ID:lnbkNmsU0
値上げさせてくれないから
いつかこうなるってわかってて放置してたのかな
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:54:17.80ID:06Sd83cS0
>>381
経営陣とその派閥争いが好きな連中以外は関係ないよ
最初の一年ぐらいは落ち着かないけど
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:55:04.19ID:RVwjocXQ0
>>370
電通で東大卒の女子社員が自殺したのは大騒ぎしただろ
それまでに何人も男性社員が犠牲になってただろうにな

男の人権が軽い国なんだよ
コベルコも女子社員が死んだら大騒ぎさ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:55:13.63ID:iKhyWBu10
>>354
注文住宅が実はプレハブでしたって言われて黙ってないだろw
向こうは金払ってる
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:57:28.13ID:6yREtdYJ0
ボーキサイトの輸入というが、精製後のアルミナの輸入だわね(白い粉)
今や日本ではアルミナ精製もしていないし、ボーキサイト鉱山もない
世界シェアはオーストラリア、中国、ブラジルの順

オーストコリア、チャンコロなどと経済のキンタマ握られてる国をディスる
自民党やネトウヨなんて現実見えてないアホとしか思えんw
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:59:13.14ID:i/+ms4090
>>1
薄利ではあるが売上の主力、鉄鋼製品まで不正を行っていたなら?事業、製品毎の身売りがリアルになる。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:59:18.75ID:6yREtdYJ0
メタルギアソフトな耐久性低い国産車に乗ってる負けウヨ

おる?
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 10:59:32.37ID:RVwjocXQ0
>>384
具体的な問題点はわからんよ
ただ、日本人が不正する場合は
バレた時のことも考えて、他者からみても
「これくらいなら誤差の範囲かな」という程度の不正しかしない

まともでない日本人もたまにいるが
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:00:38.67ID:06Sd83cS0
耐震偽装でもめたとこのも
結局はまだどこも地震で倒れてないもんな
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:01:18.06ID:+mdFDSA90
ネトウヨ「改竄はアルミだけだよ!本業の鉄は大丈夫だよ!だから気にしない!」

↑これ見て胸を撫で下ろしてたのに、ぜ〜んぶ改竄してたの?(´・ω・`)
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:02:04.07ID:KbwMaFQc0
アメリカのハゲタカ弁護士たちが手ぐすね引いて待ち構えてるな
身ぐるみはがされて切り売りされるだろw
楽しみw
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:02:52.70ID:JJbP78PJ0
まー実用上問題になるレベルなら
ユーザが気づくからな・・・

つっかまさか気づいてクレームはいったかw
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