【神戸製鋼】アルミ・銅製品の他に、「鉄粉」も同様の改ざんか…アルミは防衛装備品にも
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神戸製鋼所で問題となったアルミ・銅製品を使ってる主な企業
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171011/20171011-OYT1I50003-L.jpg
アルミ・銅製品の検査データの改ざんが判明した神戸製鋼所で、同様の改ざんを鉄粉でも行っていた疑いがあることが１０日、分かった。
問題のある製品の種類が拡大する可能性が高まった。一方、経済産業省は同日、自衛隊の防衛装備品にもデータが改ざんされたアルミ製品が使用されていたと発表した。
関係者によると、新たに鉄粉についても、顧客と交わした仕様書に適するようにデータを改ざんした疑いが浮上したという。鉄粉は、自動車のギアなどの複雑な形状の部品を作る素材として供給されている。
アルミ・銅製品に関しては、経産省幹部が１０日記者会見し、９月２８日にデータ改ざんの報告があり、神戸製鋼に対し、安全性の証明や再発防止策の提示などを指示したことを明らかにした。防衛装備品への使用については、三菱重工業やＩＨＩ、川崎重工業、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）から報告を受けたという。ＩＨＩによると、航空機用のエンジンの一部でアルミ製品が使用されていたという。川崎重工は民間向けか防衛向けかは明らかにしないものの、航空機のエンジンや部品に使われたことを認めている。
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2017年10月11日 06時00分
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http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171011-OYT1T50004.html?from=ytop_main2 >>10
大量って...
出てきた製品チェックしないで続けて垂れ流しか(￣w￣) しっかり調査してどんくらい盛ったのか公表するべきだな
全リコールは無理なわけで、まあどのみち潰れる >>491
神鋼は事業部の独立性が強く、アルミ銅と鉄鋼(鉄粉含む)とではまず繋がりはないはずなんだけどね
それがもし組織的に繋がって不正を働いていたとするなら、経営のトップにまで及ぶ全社レベルでの組織的犯行ということになる >>462
もう高品質のものを作れる工場がないです。
いくら資金を出してもこなせなくなってる。 >>77
将軍様の側近の技術から問い合わせ来たりしてな >>505
つ 表面張力
>>510
品質管理をコストとみなした偉い人が 頭を切り替えろ。
今までが無駄に高品質だったんだよ。 >>440
中韓はむしろ厳罰だろ
中国なら死刑だわ 鉄粉の件は、昨日今日で分かったことのように書いてあるけど、
まさかこれも9月の段階で分かっていてすでに経産省に報告済みのものを小出しに公表してる訳ではないよね？ この板もすっかり選挙スレで埋まったな
こうやって忘れられてほしくての今発表なんだな >>517
そうじゃないわけがないだろうｗ
>>518
リコールの広がり方によるんじゃね
あの手間代全部、賠償請求されるわけだから 今朝打ち合わせで上司が言ってたが
JIS規格には問題無いらしいが取引先との取り決めがされてなかったらしいな
まあ、実際どの部品でどんだけの量かは知らんが 鉄粉は強度的にも問題は無さそうだな
アルミはマジヤバイけど >>513
というか建設の場合は結局
質のいい溶接が出来る職人の数で決まるんで
もうそれがいない。
今以上の生産は無理。
造船も事情は同じだろうな。 まだ各国のリークされてないのかな
中韓の反応をみてネトウヨが自虐するのが見たい 検証ってすごい手間のかかる仕事じゃん
それでうちだけかもしれないけど
不具合見つけると開発はうるせえな余計なことしやがってみたいな感じで
思いつきでちょっと直すか下手すりゃ何もしないで
直したからこれで確認しろみたいに言ってきて
確認すると直ってなくてを何度も繰り返すことになって
嫌がらせしてるとしか思えないんだよね
不具合つくりこんだ犯人は何のペナルティーもなしで
見つけたほうが損するだけだから馬鹿らしくて
真面目にやる気なくなるよね >>501
「神戸製鋼所で問題となったアルミ・銅製品を使ってる主な企業」一覧に、パナソニックの名前は無い。
盛大に草を生やす前に、相手のレスとニュースはちゃんと見よう。 >>522
わからんけど粒度とかで劣ると
焼結したときの均質度とかで下がるとか
結果的に設計強度が出ないとかあるんじゃね 納品されたものを、独自検査もせずそのまま使用するほうがオカシイだろ。 >>462
アルミだから…まだ鉄には問題が出てるって報道ないから(震え声 >>527
んでパナソニックに問題あるってニュースがもしでたら
また「ショックだ・・・」
「そういや冷蔵庫買うのならどこがいい？日立が無難かな？」って書くのか？
ほんと面白いね
「大企業だのブランド名だので何かを選択する時代は終わったんだ」って事を学習しろ >>530
おまえは、購入したものを独自に検査してから使ってるのか？ ダイキンはエアコン、ＪＲ西は新幹線「Ｎ７００Ａ」でアルミ使用 阪急、パナ、関電も…
http://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110017-n1.html
ダイキン「エアコンの熱交換器」
パナソニック「アルミ製品」 ※リチウムイオン電池のアルミニウム箔かケース用アルミニウム合金板
JR西日本「N700Aの車体下部の台車の部品」
阪急電鉄など関西の大手私鉄各社「問題のアルミ製材」
関西電力「調査中」
大阪ガスやガス機器メーカー「ガス管」 調査中
サントリーなど飲料メーカー「製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使っている」 原発部材で不正していたことが発覚するのも時間の問題 >>538
大手が倒産すると日本全体に影響が出るけどね。統括管理してた管理職が怪しいので
そこにメスをいれないと駄目だろうけどねｗ 製品のスペックがライバル他社より優れていると謳って高く売り込んでいた?
物を調べれば大差ない或いは劣っているのが強度検査でバレているはず
完成品メーカーは当然ロット毎の受入検査していれば実態がハッキリし品質レベルが仕様以下ならクレームになる >>534
BtoBの場合、納品時に受入検査はしなくてはいけない。どこでもマトモな会社はしてる。全量検査ではないが。
これは民法にも検査までの日数と瑕疵の範囲がキチンと定められてる。
民生品の場合、受入検査どうこうじゃなく◯年保障で似たような手続きにしてある >>503
素材 → 部品・モジュール → 完成品
神戸製鋼は素材の一つを提供しているに過ぎない。
部品・モジュールに不具合が見つかったとしても、それが神戸製鋼の素材が原因か否かは、また別の話。 >>542
＞納品時に受入検査はしなくてはいけない。
受入検査といっても、ほとんどの企業は間違った品物が納入されていないか、数が揃っているかの検査だけだ。
金属材料の強度検査は破壊検査なので、納入された物品の破壊検査を行う企業などほとんどないよ。 東電並みの糞反日企業だな
社員の名前全員分公開しやがれ 高品質がウリで素材工学に強い日本の牙城が崩されようとしている。
事件性もあるかもしれない。テクノロジーを守らないと終わっちゃいますよ。
潰れたらどっかに吸収されてテクは全部取られる。 日本のシェア1位は住友軽金属だろ、名古屋南部に大工場がある。
三菱航空機の超ジュラルミンを供給してた、神戸製鋼は2位なんだよ。 >>542
＞どこでもマトモな会社はしてる。
受け入れ時に金属材料の破壊検査をしている自動車メーカーや造船メーカーがあるなら教えてくれよ。 官公庁はこの製品を使った車や防衛装備等の入札禁止処分厳しくしないと！
まさか、自民党の森友疑惑とかの重大問題に発展しかねないないしなｗｗｗ 中国南朝鮮のメーカーのが品質良いかも
そう言えば最近ドイツ車御三家が軒並み韓国部品メーカーと大量調達契約したんだよね
日本より品質も値段も良いから >>552
安いってだけ
シナチョン部品のお得意様はトヨタだがな >>552
半島有事勃発で部品供給停止するかもしれんのに悠長なはなしだ。
ドイツがアメリカに反対してるのもわかるなｗ 韓国や中国の鉄鋼に負けてるのはそれなりの真実があったのだな
日本製はどこかやばいなと感じていたのであろう 経営陣の首切り落として晒せ
いくらなんでもひとすぎる >>545
金属強度の品質検査を受入側が行うべきかどうか、は契約によるだろ。でも本質的には受入側はやるべきではある。
または検査に立ち会うかだ。内容や契約によって瑕疵が変わる。それは俺や君がココで議論するような話ではなく、案件ごとに個別で裁判で戦うような話。
>間違った品物が納入されていないか、数が揃っているかの検査だけ
品物にもよるがもっと内容に関わる検査はする。俺の居る業界だと強度チェックは必ずやるし
抜き打ちで毒性検査にかけることもざら。
>>549
定義が曖昧なのでこのケースで何がどう該当するか一切知らんし分からん。元記事の改ざん内容の詳細も知らんしな。 >>557
造船も鉄鋼も電機もそうだが積極的に技術支援して発展させ、自社が潰れそうになるという
面白い構図が日本にはある。馬鹿なのだろうかｗ >>559
＞金属強度の品質検査を受入側が行うべきかどうか、は契約によるだろ。でも本質的には受入側はやるべきではある。
自動車メーカーや造船会社で、金属材料の受入時の強度試験をやってる企業があるならあげてみろよ。 >>92
まぁ単純に部品数が違うのがあるわね
あとは無理やり薄く小さくしてるからね
どのメーカーもブラウン管テレビと同じ大きさで液晶テレビを作れば10年くらい余裕で持たせるが… >>548
いつの時代の話だよ
住友軽金属は4年前に古河スカイと合併してUACJって会社になったよ
アルミ圧延でUACJが1位、神戸製鋼が2位ではあるがな kamikaze
hentai
karoshi
kaizan ←new!
また新しい日本発の英語が ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ
ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！
ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップ >>562
高張力鋼板でやってたら日本の製造業が尽く巻き添えで終わるレベルだわな なんでこうなったん
アベノミクスで企業は上向いてるんじゃないの
しかも大手は >>554
本来なら大暴落してないとおかしいが
見苦しくも安倍一味が支え入れてる 神鋼子会社も検査データ改ざん 半導体材料で 2017/10/11 13:30
神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんした問題で、
材料分析などを手掛ける子会社が半導体関連の部材の検査データを改ざんしていたことが11日分かった。
アルミや銅以外でも不正が発覚したことでグループ全体での信用力低下が避けられなくなってきた。
データを改ざんしていたのは子会社のコベルコ科研（神戸市）で、
顧客の依頼に応じて部材の強度や成分分析などを手掛ける。同社は神戸製鋼などの半導体の製造に使う材…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22112810R11C17A0MM0000/
コベルコ科研も不正！！！！！！！！！！
半導体材料/電子材料/電子部品も逝った！！！！！！！！！！！！！
電子材料/電子部品
表面処理鋼板
磁性鉄粉
アルミ板材（磁気ディスク材)
アルミ板材
リチウムイオン電池ケース用
感光体ドラム用アルミ合金
アルミ機械加工品（液晶製造装置用）
銅板条（電子機器用リードフレーム材）
NewBrowserターゲット材（液晶配線膜用材料）
NewBrowser特殊鋼管
NewBrowser評価・分析・解析（半導体、電子回路部品、リチウムイオン電池）
製造装置
機能膜コーティング装置
NewBrowser液晶・半導体用水処理設備 >>536
台車って、これか？
https://i.imgur.com/iRCNrpr.jpg
124 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/10/10(火) 12:18:31.78 ID:xuPAopfS0
>>94
タカタもアルミ部分が不自然な壊れ方してた
東海道新幹線もアルミ部分のケースがバリっと割れ
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65851490.html
ボーイングも原因不明の事故多発 ジャップも中国人も中身は変わらんな
正直韓国製が一番安全 >>580
完璧文系端の人が何でそんなとこの役職に・・・
ttp://www.kobelco.co.jp/releases/2014/1189304_13888.html
氏名
金子 明（かねこ あきら）
生年月日
昭和29年11月3日
出身地
神奈川県
学歴
昭和54年3月 慶応義塾大学経済学部卒
入社
昭和54年4月1日
社内歴
平成14年4月1日
人事労政部担当部長［東京］
平成16年12月1日
人事労政部長
平成20年4月1日
理事、人事労政部担当役員補佐
平成21年4月1日
執行役員
平成23年4月1日
常務執行役員 こりゃ鉄鋼でもやってるやろ
特殊鋼怪しいんじゃねえの >>413
アルミの国内精製は日軽金が最後までやってたが工場閉鎖したから今は全輸入だな >>499
国内ならナァナァで済ましてくれるかもしれんが
アメリカ国策企業のボーイングが黙っていると思う？ タカタ同様の末路をたどるだろうな。2年後くらいには中国企業になってそう… 特殊鋼に飛び火したらアルミなんかの比じゃねぇぜ
こわいこわい 鉄粉は強度を高める為に製品に超高速で吹き付けるんじゃないかな 判らんが >>594
焼結して歯車とか作るんだよ
潤滑油を封じ込められる
あとはホッカイロとかに使う >>599
大丈夫、安倍ちゃんが税金から補てんするから 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/ ■さて、時計の針を現代に戻す。
特は流れ、日本には未曾有の大災害が襲い掛かった。2011年3月11日。東日本大震災。
東北沖を震源とした1000年に1度の大災害は日本人のあらゆる思考パターンや文化を変えるに至った。東北が震源地ではあったが、当然、関東地方もかなりの揺れを経験することとなる。
しかし、みんなが忘れそうになっていた事実があった。そう。姉歯物件だ。
当時、震度5か6でパターンと倒れると報道された姉歯元１級建築士が設計したマンションは果たしてどうなっているのか？！答えは…
ビクともしていなかった。
当時、姉歯氏はこう語っている。
「耐震に関してはかなりの強度を保っておりますし、震度7や8にも十分耐えられるはずです」
そう、関東地方にある姉歯物件は実はフジテレビ関係者も住んでいた。
お台場にあるフジテレビ本社にはかなり交通の便の良い所に姉歯物件が存在するのだ。
ちなみに、それらの姉歯物件だが、少なくとも僕の知る限り…
1棟もヒビ一つ入っていない。
要は姉歯氏の言っていた言葉の方が正しかったのだ。
国土交通省省の定める耐震強度がそもそも、あまりにも強すぎる設定になっているだけで、姉歯氏の計算通り、1000年に1度の地震が来ても、彼らの物件やマンションはビクともしなかったのだ。
もちろん、そもそも論として、彼らは国のルールを破っている。
なので、それは罰せられるべきだ。だが、あの時のテレビや週刊誌は、数字が取れることをいいことに彼ら二人を袋叩きにした。
その後…
姉歯氏の最愛の妻は精神的な辛さから逃れるために2006年3月28日、自殺する。マンションから飛び下り自殺をしたのだ。
実は姉歯氏は、証人として出席した2012年12月14日の衆院国土交通委員会で、
「木村建設からの圧力に耐えかね、構造計算書の偽造に手を染めた」とする平成10年ごろの心境を、
「病気がちの妻が当時、入退院を繰り返していた。断ると収入がゼロになるということで葛藤した」
と証言している。姉歯氏の妻は精神的な問題を抱えており、闘病中だったのだ。
そんなことがあっても、東日本の震災を終えて、あの時の放送の謝罪、訂正一つしない。それがテレビの、マスコミの正体の一つだ。理由は簡単。
「あまりにも謝罪してばかりいたら、テレビの信用性がなくなるから」
だ。少なくとも、あの時の放送、半分は正しい。偽装はいけない。それは当然犯罪だ。
だが、あそこまで袋叩きにしたのなら、東日本の震災の後は、ちゃんと検証もなされるべきだった。
当時のマスコミは彼らの物件を
「地震で倒れる物件だ」と罵っていたのだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
