【神戸製鋼】アルミ・銅製品の他に、「鉄粉」も同様の改ざんか…アルミは防衛装備品にも
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神戸製鋼所で問題となったアルミ・銅製品を使ってる主な企業
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アルミ・銅製品の検査データの改ざんが判明した神戸製鋼所で、同様の改ざんを鉄粉でも行っていた疑いがあることが１０日、分かった。
問題のある製品の種類が拡大する可能性が高まった。一方、経済産業省は同日、自衛隊の防衛装備品にもデータが改ざんされたアルミ製品が使用されていたと発表した。
関係者によると、新たに鉄粉についても、顧客と交わした仕様書に適するようにデータを改ざんした疑いが浮上したという。鉄粉は、自動車のギアなどの複雑な形状の部品を作る素材として供給されている。
アルミ・銅製品に関しては、経産省幹部が１０日記者会見し、９月２８日にデータ改ざんの報告があり、神戸製鋼に対し、安全性の証明や再発防止策の提示などを指示したことを明らかにした。防衛装備品への使用については、三菱重工業やＩＨＩ、川崎重工業、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）から報告を受けたという。ＩＨＩによると、航空機用のエンジンの一部でアルミ製品が使用されていたという。川崎重工は民間向けか防衛向けかは明らかにしないものの、航空機のエンジンや部品に使われたことを認めている。
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2017年10月11日 06時00分
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http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171011-OYT1T50004.html?from=ytop_main2 >>648
経団連系の総資産なんてアテにならんぞ
何でもアリだから実勢価格でないところが殆ど 日本の車に乗ると、
車軸が折れて乳母車を直撃し妊婦を死なせ、
アクセルの誤作動で急発進し、
エアバッグが炸裂して頚動脈を切られ、
偽装で強度が保てていなくて、
挙句に、検査を不正しているせいで事故時に保険がきかない可能性がある
わけですねｗｗｗｗｗ >>640
何を改ざんしたのかわからないからなんとも言えないけど、あなたの言うとおり
焼結なら多少の材料組成より、焼結温度とか密度とかで強度が決まってくるからあまり問題にはならないと思うよ
強度試験等は焼結メーカーで必ずやるし、もし部品強度が足らないってことだと焼結メーカーにも問題あるね うちの嫁も卵焼きには小麦粉混入させるし
すき焼きには豚肉混入させる
許せんわ 三菱マテ系のワイの工場、今月やたらと物の流れが悪いんですが
主力は粉末冶金ですがまさか、ね どんな検査データをどの程度改ざんしたのか、具体的に書いてくれよ。
素人がわからないと思うなら、それがどういう意味があるのかも解説してくれよ。
記事の書き方がいい加減だ。
それらは残りに書いてあるのかな？ >>229 そうりゅう型のガワっていうが強度マージンを物凄く盛るんだよ潜水艇は。
深海潜水艇の代名詞だったトリエステⅡも１万mアタック成功はムチャクチャ。
あれの設計深度は6000mで実はしんかい6500級。
逆にいえばしんかい6500は必要に迫られ決断さえすればマリアナ海溝チャレンジャー海淵に降りられる。
大日本帝國海軍のイロハ各号潜水艦も、設計深度の倍近く潜るハメにはしばしば見舞われた。
圧壊したのもあれば爆雷で撃破されたのもあれば生還したのもある。
そうりゅう型も設計深度の倍近く潜る場合もでてくるだろう。
ってわけで、潜水艦の場合はガワの質は厚みに比べりゃさして問題ない。 >>645
OBであるところの安倍ぴょんが国民の年金ぶちこんで株価は下げ止めてるし
選挙で報道も分散してるからまったく当たらないというのが率直な所だ
そして不正も腐敗も温存され国を食いつぶしていくわけよ
安倍ぴょんGJ！ 田母神俊雄 @toshio_tamogami10月10日
神戸製鋼所が１０年前から組織的にデータ改竄を
やっていたということで責められている。
しかし１０年間組織的にデータ改竄しても何も問題が起きなかった
ということは守るべき基準の方が見直されてもいい気がする。
現場でものを製造する人たちはそれで問題が起きないことを知っている。反論を請う。 >>662
うわ、きちがいだな
こんなのが軍人だったとか怖すぎる >>664
似非右翼がイカれてるのは同意だが、
役所が無駄を大昔のまま放置してる事実が多々あるのも現実
ま、ソレを見直せとは言えずに癒着に走り無責任に逃げられるのが経団連系 >>662
> 現場でものを製造する人たちはそれで問題が起きないことを知っている。反論を請う。
現場でものを製造する人たちから、
全く声が出て来ないのが、答えなんじゃないですかね
基準間違ってる。これで安全なのだ…とね 川崎製のOH-1偵察ヘリがタービンブレードとディスクの固着でエンジンが止まって墜落して2年位飛行停止になってたがこれも神戸絡みか？ >>666
それは、現場を知らない人間の言い草、
原材料の製造現場では規格が決められそれに沿う製品を作るのが当たり前。
原材料を使い物を作る現場では、規格に合った原材料から製品を作る。
現場でものを製造する人は構造上の問題は分かるが、
原材料に問題が有るかは余程の事でないと分からない。 ぶっちゃけ製造業はリコール隠しかなりあるよ
携帯なんかは初期不良でもリコールしてない企業も多い
最近買った外資スマホはチップがおかしいらしく通信できなくなる
ネット見るとみんな同じ症状で書き込みしてる
言えばすぐ交換してくれるがリコールにはなってない
みんなデータ移行や初期化めんどうだから騙し騙し使う
初期不良対応期間が短い期間が経過するとリコール扱いではなく故障扱いにする
似たようなことは何社かのメーカーで遭遇している
しかし大規模事故が起こらず原因究明をなければ黙って使えちゃう
素材系の不良もバカ丁寧にリコールする企業とダンマリでスルーする企業と両方ある
不良分析で技術力が上がるんだがリコールは金がかかる
楽で儲かるのは不良放置だよなぁ 接合部分w
ＪＲ九州は１２日、福岡県内の筑豊線を走る１２両の車体に、発注した規格とは異なる仕様で作られたり、
接合部分にずれが見られたりするなど神戸製鋼所の不適切なアルミニウム製品が使われていたと明らかにした。 高品質を誇る日本の製造業の評価を著しく低下させた責任は、極めて重い。
会社を解散したほうがいい。 今までまともにやってきたであろう所がどんどん崩壊していく グループは解体され売却だろうね
国内企業だけの納品ならやり過ごせた可能性もあったが、海外企業まで巻き込んだ状況では天文学的な賠償請求もあり得る
社員や家族は気の毒だね フォルクスワーゲンの
凶悪不正に比べたら
実にカワイイものだ
3国偽装同盟
ドイツ VW不正
イタリア トマト缶
日本 偽装 >>677
あぁ、そうか、アメリカ領日本州だものな、 >>674
アメリカみたいに懲罰的罰金制度を導入すべき
アメリカでは懲罰的罰金制度のおかげで、不正企業は存在しない 現場の人間は規範意識やコンプライアンス意識が低いからな
資格なくてもできりゃいいだろとかこれ位ならほぼ合格だろとか
そんでキッチリやろうとする人間を杓子定規だ四角四面だとバカにすんだよな 粉体鋼の不正はまずいな
銃身、弾丸、ベアリング、ギヤなどすべてダメ
金属板を焼き入れする時代から粉体鋼に替わっているので。
じつは、中国製の粉体鋼のナイフブレードで国産のミッションギヤが削れたんだけど
そういうことだったのか
軽くするためにATのギヤなどが薄く作られているから粉体鋼製に移行していてこれの硬度が不足していたら大変まずい
A380のエンジンファンベアリングも
第二のタカタは決定したようだね やれやれシャープ、東芝ときて、今度は神戸製鋼か。
日本のモノづくりの伝説は、すべて偽物だったんだな。 アルミ・銅製品などの品質検査データの不正が発覚した神戸製鋼所の川崎博也会長兼社長は１２日、記者団に対し「今後、新たな不正事案が発生する可能性がある」と述べ、更に不正が拡大するとの見通しを示した。
ＪＲ西日本の来島達夫社長は同日の記者会見で「応分の負担をしていただくのが筋」と発言。部品交換などの費用負担を請求する動きが各社に広がりそうだ。 製品の精度が否応なしにわかるのが戦争
それがなかったから自衛隊の兵器のデタラメさがバレなかった
機関銃さえ作れぬ住友重機のデタラメさ
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2013/12/18a.html
戦車も戦闘機も内実はボロボロだろう >>684
それでも、設計ミスの62式機関銃に比べれば、はるかにマシ >>684
マジレスすると、
日本の兵器のスペックは、
万全の整備体勢で、試験での数字なので、
量産機や現場では、試験の数字の7割出れば、当たり、というくらい状況だったそうだ >>686
３トン半トラックの登坂性能は、カタログスペックだと傾斜45度だからなwww
事実ならスーパーマシンだぜww 神鋼に経産省が異例のトップ会見要請
10/13(金) 7:55配信
経済産業省の多田明弘製造産業局長は１２日の神戸製鋼所の川崎博也会長兼社長との会談で、情報公開に及び腰な姿勢を厳しく糾弾した。
経産省は事態把握から会見までに時間がかかり過ぎたことなどを問題視。
安全性の検証結果などのとりまとめ時期を指示し、川崎氏自らが会見することを求めるなど、極めて異例の対応をとっている。
多田氏は面談で、川崎氏に対し、「公正な取引基盤を揺るがす誠に遺憾な事態」と強い懸念を表明。
問題が長期化すれば、日本の製造業の失墜につながることに懸念を募らせている。
神戸製鋼は問題公表が遅れたうえ、８日の記者会見で、鉄粉などでのデータ改竄の疑いがあることを把握しながらも明らかにしなかった。加えて１１日までの段階では原因分析には相当な時間がかかると幹部が発言しており、緩慢な対応にも批判が出ていた。
. 大丈夫、安倍が助けてくれる(´・ω・`)
↓
２０１６年３月３０日に放送された自民党インターネット番組で安倍首相は「神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった」と暴露。
その時の心境を「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」とコメント。
安倍首相と神戸製鋼所の関係は現在も継続中で、２０１７年６月にも神戸製鋼所の神戸製鉄所を訪問していました。
自身のメールマガジンでも「私の社会人としての原点がここにあります」と強調するほどの関係 >>433
ニュースでホカロンもだってやっていたぞｗ >>691
内部調査
信じるか信じないかはあなた次第 さあボーイングが調査を始めたぞ。
飛行機はアルミの塊だから簡単な部品交換ってわけにはいかぬ。
どれくらい賠償請求されるんだろう。 >>694
まじで？
英文検索がまだ苦手で満足に出来ない(´:ω:`)
記事と見つけ方教えて頂けると嬉しいです 原発がやばいな
http://www.kobelco.co.jp/products/nuclear/
神戸製鋼グループは、総合素材メーカーとして材料・加工技術など幅広い技術開発力を背景に、素材から機器・システム、プラント・施設建設にいたるまで独自の製品・技術で原子力産業に貢献しています。 トップメッセージ
「神戸製鋼グループは
新しい価値の創造
とグローバルな成長を
目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・
川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ ゛゛
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html >>696
原発でも改竄してたって本当にニュースきたぞおい >>699
原発に必要なボルトやナットすら改ざんしてるから原発本体をやってない事はないだろ
かなりやばいのにあまりニュースに取り上げないのは相当まずい証拠 さらに、福島第二原発３号機で、原子炉を冷やすための配管でもデータの改ざんが判明しました。
、 >>95
お高い奴ら程なあなあで済ますな。日本の悪い癖 >>700
どこもやってるから大騒ぎしてほしくないんだよ！ばか！
神鋼叩きすぎると車の排ガス規制で結局どこも出来てませんでしたーの時みたい他にも飛び火するから本当にやめて >>704
どこもやってるので大々的に公表するとパニックになる
極めてリスキーな世の中であったことがバレてしまう 日本人は真面目なフリをしているだけで本当はこういう人種だということが世界にバレてしまった ここまで来ると、まっとうな品質で販売したものを探す方が難しい いったん日本のモノ作りを昭和20年まで遡らせたほうがいいかもしれん 中国の鉄鋼会社が神戸製鋼のような事をしてたら世間はどう見る？
やっぱりな～、だから中国製品は駄目なんだよ～って言われるわな
神戸製鋼は、きっちり責任取るんだよね？
やらずボッタクリ、世の中舐めきった体質のまま平々凡々とやり過ごすつもり？ >>704
きちんとみせしめにして潰さないと東電みたく税金使われて増税されて生活が苦しくなるけどいいのか？ >>706
外国に輸入を拒否されるくらい安全基準数値を上げて福島産を食べて応援キャンペーンしてる時点でかなりリスキー 昔に建物強度データ改ざん姉歯事件があったのに懲りてないのか 518山師さん＠トレード中2017/10/15(日) 01:55:34.33ID:vUiaXJCY0
>>391
巨額賠償どころのレベルじゃないとは思うが
裁判となると因果関係がめちゃくちゃ複雑なんだよなあ
うちも神戸製鋼による被害者の一つなんだけど、うちの顧客が再検査求めてきたらその対応にかかるコストは全て神戸製鋼に請求するのは当然なわけで
代品収めさせなくてもこんな風に追加費用掛かるケース沢山あるよね
ていうかまじで死ねよクソコベルコ そもそもなんで改ざんがバレたの？
告発か社内データ漏洩？ この事件があって金曜日に200円上げたんだぞ
正直500円以上通常より買ってるはず
どこが 全製品リコール＆費用負担だと、会社身売りしても収まらないだろ、これ
経営陣はマジで総辞職＆臓器売却の手配進めておいた方がいいんじゃね？ >>719
信用売りの株を調達してる機関でもあるのかな >>720
OBの財産に手を付けたって無理じゃないの
賠償請求して清算手続することになっていも、カバーしきれなかったぶんは取引先は損を丸被りになるのかな まあでも、今まで材料が原因でダメになった例ってのが
発覚しない限りはメンテナンスで吸収されるから
普及率ほどにはヤバくはないんだろうな。
材料分野で考えた場合の姉歯よりはマシかもしれない。 東電みたいに税金投入来るかな
東芝も税金投入が近いみたいだし 日本の生産性のキャパが限界を超えてたってことじゃん。 >>713
飛び火したらどうせ仕事なくなるからどうでもいい
ってか東電レベルの会社じゃないし税金は使われないだろ
一番いいのはここが黙ったまま潰れる
一番困るのはここが原因で前の車の排気ガスの時見たく全部調べようってなるor道連れに色々ゲロる
でも多分それはならない
何故ならどこも似たようなもんだから
だから多分どこも問題なかった物の品質は確かだった
で終わらせると思ってる
メリケンも込みで
でもそれをばらしたここは嫌われて仕事無くなるとは思う
使ってるとイメージも悪いし >>726
そりゃ、中国と価格競争するようなレベルのモノ作りだからそうなる。
中国と価格競争になったら諦めてアメリカ様のように他に行かなきゃ 不正が子会社のグループ会社まで蔓延してるようだな。
社長は周りにイエスマンしか置かずに社内政治と自己保身しか考えてこなかったのだろう。
これが許されるなら姉歯や耐震偽装のマンションも死人が出てないのだからアリになる。
さっさと潰れて下さい。 実力的に達成不可能な品質は、最初からできませんといっておけば良かった。
精神世界の人間よろしく口で言っていれば、そのうち具現化し達成できるとでも思っていたのだろう。 ロケットにも使われてるとしたら今宇宙の遥か彼方にあるやつはどうするんだ >>681
>中国製の粉体鋼のナイフブレードで国産のミッションギヤが削れたんだけど
詳しく、、、
刃物用鋼は出雲の鋼が最高と今でも思っているから、、、 >>726
人は賢いけど、欲が絡めば愚かになる。
金儲けをしたかった、だから不適確品を合格品に偽装した。
金儲けをしたかったから、必要な工程を省いて不適確品を作った。
仕事に誇りを持っているが、自分の地位と生活を秤にかけた。 >>727
安倍は神戸製鋼元社員だからありえる
神戸製鋼が原発関連製品を生産してるから安倍は原発推薦してるくらいだし >>735
神戸製鋼製品ではないが昔にボルトの検品をしてたがあまりにも不合格品が多くて報告をしたら上から検査を甘くしろと言われて甘くした事があるぞ >>736
何にも問題無いもりかけもあんなに槍玉に挙げるられてるのに
そんな分かりやすい事するわけないじゃん
なんか神鋼スレにやたら安倍安倍言う奴ら居るけど
神鋼が嫌いなのか安倍が嫌いなのかただ騒ぎたいだけなのかもう訳がわからないよ笑 >>738
神戸製鋼は原発製品を製造してるから安倍が原発推進して癒着してるのがわかるからな （社説）神戸製鋼不正―経営責任が問われる
10/15(日) 7:00配信 有料
不正の闇はどこまで広く、根深いのか。神戸製鋼所の検査データ改ざん問題である。
自社の製品が、取引先の求める基準を満たしていないのに、品質データを書き換えて適正だと偽っていた。
必要な検査をしていないのに、検査証明書に架空の数字を記載した例もある。
不正が見つかったのは、当初はアルミや銅製品の一部としていたが、主力の鉄鋼を含む計１６製品に広がった。
いずれも製造業の基礎となる金属材料だけに、出荷先は国内外の５００社にのぼり、自動車や航空機、新幹線などにも使われている。
問題を起こした現場は、国内の４工場のほか中国やタイなど海外拠点にも及ぶ 競合他社、隠し通すのか業界の闇を吐露するのか
どっちに行くか楽しみだけど吐露は経産省が許さんか笑 >>743
役所が存在してる意味ねーからなズブズブで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
