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【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
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0001岩海苔ジョニー ★
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2017/10/11(水) 13:26:30.96ID:CAP_USER9
 経団連の榊原定征会長は10日の記者会見で、希望の党が企業の内部留保への課税を衆院選公約に盛り込んだことについて、「企業の設備取得やM&A(企業合併・買収)への課税は経済再生に負の影響を与える。過剰な現金はため込んでいない」と述べた。

 財務省によると、2016年度の内部留保は過去最高の約406兆円で、うち約210兆円が現預金。榊原氏は「企業の売上高の約1・74カ月分で、運転資金としては極めて適正な規模だ」と主張した。

 ただ、内部留保を膨らませる企業に対し、賃上げに回すべきだとの声は根強い。榊原氏は「従業員に収益をどう還元するかは大きな課題だ。来春の労使交渉までに考えを示したい」と述べた。(山口博敬)

http://www.asahi.com/articles/ASKBB4H2CKBBULFA01J.html
0369名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:16:54.19ID:eHbV/YET0
>>1
だから内部留保は手持ち現金の事じゃないんだって
0370名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:16:59.25ID:IBVpaXHl0
デフレで積み上がった内部留保
インフレになれば企業は出してくるよ
小池さんは共産党レベルだな
0371名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:17:12.44ID:uI0Gqhx/0
つーかこれさ、どこの企業を指して言ってるわけ?
有利子負債を全く勘案せずに資産の部だけ見て言ってんの?
有利子負債少なくて現金貯め込んでる企業なんてそんなに無いぞ
0372名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:17:14.97ID:QJCkvMct0
>>338
既に外形標準課税が健闘され始めているのに何をピントがぼけたことを言ってるんだ?
経団連の思い通りにさせることは庶民にとって必ずしも良いとは言えない。
0375名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:17:22.19ID:0ab7Dtfi0
うち約210兆円が現預金
・・・あっそうですか。
0376名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:17:25.06ID:utTzInk+0
>>364
ネトウヨは貧乏人なのにな。
馬鹿だから貧乏なんだよなあ。
0377名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:17:25.29ID:6TjTf9Xe0
今回 自民か共産かみたいな選挙区が多いが、間違いなく共産に入れた方がいいな
0379名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:17:39.28ID:Q/giRHx10
下に還元するのではなく
下から金を巻き上げた金を企業に集中させたのがアベノミクス

アベノミクスをやりながら国内の金を庶民に流せと要求してる時点でお門違い
0380名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:17:42.01ID:oXn579O20
210兆円も市場に流さずため込んでれば経済も上手く回らないのも納得
0381名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:17:42.82ID:KgMHZkO/0
そうだ、日本国を会社経営すれば、借金を減らせて内部留保できるようになるんじゃない?
ただ、弱肉強食が過ごそうだけど、そこは仕方ないよな
0382名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:17:45.28ID:Rl4LNiZD0
>>346
切り捨てることはムリだけど、財務省と経団連に手を入れようとした麻生は、財務・経団連手先のマスコミと乗せられた情弱にやられた
0383名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:17:54.68ID:FUxEOZJt0
>>344
アベノミクスは官製バブルだからな。そりゃあ企業も個人も内部留保は溜まる。
だけどいつまでもジャブジャブお金を市場に流すのは無理だしなあ。
0385名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:18:05.86ID:Q/giRHx10
>>376
金持ちに雇われたバイトでしょ
0386名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:18:16.31ID:B4ywAE6f0
参院選の最初のころは共産党が盛んに何兆円の内部留保と叫んでたけど
中小企業も含んだ数字だと批判されたら、「たくさんの」にトーンダウンしてたな
使い道の決まってる+現金化できない施設や在庫なんてのものぞいた数字を出したら
どんなもんになるんだろうね
0387名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:18:29.48ID:QJCkvMct0
>>358
民主政権の時にも増え続けた。
安定財源なのは間違いない。
0388名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:18:33.40ID:hhW9uC2l0
>>256
そもそも内部留保という会計用語は無い
内部留保というのは資金の調達方法のことで
狭義の意味では単に利益剰余金を差すかもしれないし、広義の意味では設備投資まで含む
(本来設備投資は原価書客される性格の物だが、原価償却される分以上の設備投資を企業が行う場合があり
 それを内部留保にカウントしていたりする。誰がカウントするのかというと銀行だ)
もし課税するのであればそれは当然ながら利益剰余金であるべきだが、利益剰余金への課税は単に法人税を上げたのと同じ事であり
違法の可能性が高い。
結局、利益剰余金から使った現金を減価償却のシステムで再度税効果を出す必要があり、これは一度課税して残った分を
再度課税みたいな訳の分からない事になる。
現実として内部留保課税は難しいと思うね。
単純に資産税として、個人法人区別無く一定の額以上の資産は現金動産不動産関係無く課税という
シンプルなシステムにした方がいいと思う。
無論、控除枠を大きくして、居住用の住宅は控除、別荘には課税、贅沢品や現金は税率アップなどする必要があるが。
0390名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:18:34.07ID:zlLlC79Y0
>>269
それが合成の誤謬ってやつだ
各個人・各企業がそれぞれ最善の行動をすることが全体にとって害悪となる
だったら税金でとるしかねぇだろ
0391名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:18:49.67ID:BAqEFwbH0
例えば、日本の製薬トップの武田製薬ですら世界の製薬メーカートップ10には入れていない。
もっと規模を大きく内部留保も積み上げないといつ買収されるかわからない。
また新薬の研究費も桁違いで、このままでは差が開く一方。
サラリーマン社長なら内部留保を高めたくなるのは理解できる。
だか実際に増えたのだから数パーセントは社員と株主に還元すべき。
0394名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:18:59.87ID:IvXqW6Bp0
まぁお前らのあるあるサギだからな内部留保なんて
あるのは任天堂みたいな超がつく優良処だけでほとんどはスズメのティアレベルだろう
シャープや東芝の有様を見ればそんなことすぐに分かる
0395名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:19:01.76ID:OQTa8fIy0
>>372
消費税って、外形標準課税だろ?消費税を増税しろって事?
0396名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:19:08.46ID:pn7oPQ4+0
>>323
中小だろうが利益を出せば課税されるのは当たり前の話であって、それこそが公平な税制だと思うけど。
それに、中小に対しては軽減税率が適用されているから中小の資金繰りを圧迫するリスクも少ない。

内部留保課税は理屈では二重課税だし、何より経団連から多額の献金を受けている自民が実現できるとは思えない。
0397名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:19:19.76ID:mCUOr09S0
難しいことは分かんないけどさ

皆が消費しまくれば経済大復活でしょ
でも、大多数の国民がその消費するためのカネをもらえてなくて、
一部の金持ち連中が溜め込むばかりで消費してないんでしょ

そんなん、うるせえ底辺にカネ配れ殺すぞってなるのが当然だと思うんだけど
違うの?
0398名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:19:20.83ID:utTzInk+0
>>368
そもそも法人税まともに払ってない経団連企業。
経営者が株主配当とマネーの運用でしか地位を維持できない構造が、
日本の企業の競争力を低下させてるってのに。
0400名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:19:31.26ID:8b8KVOP60
内部留保過去最高
賃金横ばい

経団連には何の説得力も無いよね
0401名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:19:52.76ID:Q/giRHx10
企業が集めた金は外国人株主にしっかり分配するのでご心配なく
0402名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:19:56.83ID:KuWU71fL0
>>200
君が給料から源泉所得税を支払った残りが手取りです。
手取りを使わずに貯めておいたら税金掛けます。

そういうことなんだけど。
0403名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:20:01.16ID:4zluMMey0
>>386
一貫して「溜め込み過ぎてる企業には」としか共産党は言ってないぞ 嘘ばかり付くな
0404名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:20:02.40ID:t0xZ8BkO0
消費者も過剰に現金溜め込んでないぞボケw
0405名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:20:09.30ID:uI0Gqhx/0
あぁ、利益剰余金を内部留保と言ってるわけね
納得
利益剰余金に課税とか頭悪すぎだろ
0407名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:20:25.99ID:3+2vIJM10
賃金に関しては安倍批判しないとな
増税して内需破壊してんだから
そんな破壊された市場に投資なんてするやつはいないから
0408名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:20:27.70ID:v+lz+6jo0
預貯金利子にかかる所得税20%を50%でいいじゃないの?
0409名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:20:38.65ID:tou+aY8i0
ま〜〜〜た 小池さん 何も知らないのに うけ狙いだけで 喋ってるの?
0410名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:20:39.32ID:nmdc+8W50
内部留保「過剰な現金ためていない」じゃなく、宗教法人課税ガー、と逆ギレした方がいいぞ

アホが
0411名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:20:41.99ID:QNoDJnkL0
お金使う先がないってだけだからなぁ、外側の連中がとかくいう話じゃない
0413名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:21:00.58ID:hYCsEI9V0
希望の党は経済素人しか居ないからなw
そもそも企業の内部留保に課税できるなら、国民の貯金にも課税する事が出来るわけで
恐ろしい公約だよね
0414名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:21:08.77ID:Rl4LNiZD0
>>370
財務省と日銀がインフレ恐怖症だからなあ
官僚とその先輩が学生時代にオイルショックとその後の狂乱物価でコントロールできなかったことがすり込まれているので、無条件にインフレを嫌う
0415名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:21:15.44ID:Q/giRHx10
企業が逃げてしまうからもうこんなこと言うのはやめよう
0416名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:21:30.35ID:utTzInk+0
>>397
まあ、その通り。

ただ、企業が金貯めこむ理由は、政府が公共事業や福祉に金をつかわないからっていう根源がある。
0417名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:21:32.46ID:dwbuj00C0
増配もしない、設備投資もしない。全く使わず。そりゃ日本は落ちていくわけだ
0418名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:21:37.68ID:7iUgVKrk0
共産党が「八時間はたらけばまともに暮らせる社会にしよう」って書いてて
まさにこれだなと思った

何時間働かせるつもりなんだよ、いまの社会は
0419名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:21:40.74ID:9QpZDvkU0
>>339
利益剰余金を現金で貯めてる企業ってどこだ?
トヨタでさえ現金3兆、ユニクロなんか現金から負債差し引いたら1000億だぞ
0421名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:21:46.51ID:HP9eZJMK0
嘘八百
0422名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:21:55.19ID:A4XZ+Fo10
経団連がこんな戯言ほざいてるなら法人税率もどして、タックスヘイブン法も作ったらいい
それだけでも結構好転するだろ
0426名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:22:13.30ID:KyFXrion0
>>361
元々消費しないボンクラ底辺が、関税かけて買うの?買わないだろ?
じゃあ切り捨てるだけだね。

労働者としては移民並の働きしか出来ないくせに高い賃金が必要で、ろくに消費もしない、
自分に一体どれだけの価値が有ると思ってるのかな?

親のスネをかじってわがまま放題のニートは
親から不要宣告をされるまで自分の存在価値の低さに気づかないんだよね。
0427名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:22:28.63ID:utTzInk+0
>>414
だが、デフレ不況に対してインフレ対策を打ってるってのは、もう社会的精神障害としか言えない。
0428名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:22:52.71ID:3+2vIJM10
>>416
緊縮財政が原因だな
安倍が降りても緊縮財政な政治家しかいないから国難
安倍は国難の中心であるけども
0429名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:22:59.37ID:BDY3tI7u0
麻生も言ってたよな
0430名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:00.15ID:9KB7vlny0
>>150
内部留保は子会社の株とかになってるんじゃないの?現ナマじゃないでしょ。
0431名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:01.09ID:+EdwLClZ0
 


>「企業の売上高の約1・74カ月分

この基準が不明w

企業の設備投資の何か月分、
企業のキャッシュフローの何か月分、

これなら分かるんだが。


訳の分からん指標だwww


 
0432名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:04.65ID:o92NhcOCO
>>239
出ていけばいいよ。その代わり二度と日本に戻ってこない事と、日本で一切の営業活動出来ない事を承知させてな
0434名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:14.58ID:WSWZVyl40
まーたありもしない金をあるみたいに難癖つけて、
同じことを前にやったのは一体どこの党でしたっけ?
0435名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:14.93ID:OLnNBW1+0
内部留保を批判するのって、ほんと、ポピュリズムだよな。

企業が金をため込んでるイメージだけで叩くわけだろ。
だが、企業に儲けが貯めこまれてないと、困るのは会社員やそこで働くハートやフリーターたち。
不景気になると、資金繰りがうまくいかず、倒産したり。
上場企業なら株価が低迷して、やはり倒産しやすかったり。
そもそも、いずれも信用があまり無いから経営が困難になるだけじゃんな。
0436名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:19.56ID:Q/giRHx10
ネトウヨにはバイト料という形でトリクルダウンの恩恵がきてるから仕方がない
0437名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:20.90ID:nmdc+8W50
>>391
はあ?
製薬会社が儲かる、てことは皆保険や国民負担や実験体が多いてことだぞ

アホか
立場をわきまえろゴミが
0439名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:36.74ID:utTzInk+0
>>426
ニートってネトウヨ新自由主義の事だろ?ちがうの?
0440名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:41.25ID:DQxABAr+0
>過剰な現金ためていない
>約406兆円

これが過剰じゃないって??
意味わかんないんですけど??
0441名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:45.59ID:jm0UdAct0
アベチョンコがばら撒いた金全て大企業の懐に入ってるのは事実だろ。
その影で中小企業の倒産は増加してるとさ。
0442名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:57.63ID:4zluMMey0
>>415
だから逃げれば良いんだって
法人税も下げてやってるのに海外移転ばっかじゃん

元々逃げてるだろw
納税も嫌!日本人の雇用増やしたくない企業ばっかなんだから出ていけよ
0443名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:23:58.02ID:OQTa8fIy0
>>420
業績が良ければ配当を増やすだけじゃね?賃金は労働に対する対価で利益配分ではないよ。
賃金を上げる事で利益が増えるなら賃金を上げるべきだが、賃金を上げて利益が減るなら賃金は上げるべきではない。
なぜなら賃金は利益を生むために必要な経費だからね。
0444名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:24:14.53ID:t0xZ8BkO0
そろそろ経団連に死人が出そう
0445名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:24:16.44ID:yxgDhx4k0
財源見付けたいのが政治だから
逃げれる人は逃げればいい
0446名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:24:25.36ID:mU2FKuxt0
落ち目の小池の言うことに
反応しないほうがよい
反応すると小池の思う壺
小池への反撃方法は「無視」すことが効果的
0447名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:24:26.09ID:Q/giRHx10
日本の企業は外資の比率が増えてるし
企業は雇っている労働者のためではなく株主のために儲けを出す組織

つまりこういうこと
0448名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:24:28.85ID:g1HhdzaT0
そりゃ政治献金して見返りを求めない企業はないよな
0449名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:24:31.27ID:ZdtGTAzD0
キャッシュがないことの怖さ分かってねえのか
多すぎるって批判するかもしれんが何があるか分からんからな
0450名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:24:39.18ID:OQTa8fIy0
>>431
売上基準は普通じゃね?
0451名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:24:43.06ID:puiTl8YS0
やっぱり埋蔵金だったか。とか言ってるやついるが、簡単に騙されるなと言いたい。
0452名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:24:50.01ID:9QpZDvkU0
>>440
現金で400兆持ってると思ってるのなら間違い
正しくは210兆
そんでこの210兆には有利子負債の有無は全く考慮されてない
0453名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:24:53.22ID:CfDPtRTY0
>>435
ほんとこれな
下手すりゃ銀行が怖くなって逃げてそれだけで倒産とかある
0454名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:25:05.53ID:KyFXrion0
>>390
で、自分はそのまま最善やるから、
企業や金持ちな他人は法で縛って無理矢理最善じゃないことをさせろと?

どこまで都合がいいんだか。
笑わせるなよ。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 14:25:05.89ID:/m+ICcj60
>>440
        __,,,,,,,,,,,,__
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
     /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ        ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (    `ー─' |ー─' |        <   一般国民は知らなくて良い!
   ヽ_  ヽ   . ,、__)   ノ    (⌒)   \______________
     |     ノ   ヽ  !    ,ノ ~.レ-r┐
     ∧    ー‐=‐-  /   ノ __ | .| ト、
   /\ヽ        / 〈 ̄   '-ヽλ_レ′
  / \ ヽ\ ヽ___,ノ ヽ   ̄`ー‐---‐ '
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 14:25:08.64ID:e/z5h8uo0
>>405
いいんだよ
二重でも三重でも取る
タバコもガソリンも同じこと

課税で締め上げて、それが嫌なら現金科目で保有せず設備投資すればいい
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 14:25:12.14ID:4zluMMey0
>>426
買わないよ?
その変わり、国内からそれに変わる会社が立ち上がるだけじゃん
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 14:25:23.85ID:3HxCyEkmO
経済を回すには
内部留保に課税しかない
批判厨は代案を出せ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 14:25:24.55ID:nmdc+8W50
・内部留保金 課税
・宗教法人 課税
・消費税増税

さあさあ、全部やらないと財政破綻しちゃうよwww財政破綻すると、利権団体どもはやばいよwww
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 14:25:24.88ID:g1HhdzaT0
安倍ちゃんと経団連は仲良し子よしなんだよなあ
0462名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:25:36.87ID:mqqzP8lL0
この政策がいいか悪いかは別にして
実際貯めこんでるじゃねえかしこたま
0463名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:25:48.84ID:Q/giRHx10
日銀マネーとGPIFマネーがそっくりそのまま企業の内部留保になりましたとさ

もちろんこのお金は株主様のものですよ
0464名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:25:56.82ID:+EdwLClZ0
 


内部留保 = 資産超過分

資産が増えれば借り入れ余力は増す。

昔は、借り入れを増やしベアしたり配当したりした。

「現金じゃない」は2chのDQNレベルw
「現金じゃない」は2chのDQNレベルw
「現金じゃない」は2chのDQNレベルw
「現金じゃない」は2chのDQNレベルw


 
0465名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:26:00.20ID:hhW9uC2l0
>>397
実際、究極の経済対策でヘリコプターマネーというのがある
これはヘリコプターからバラ蒔くように金を配るという政策なので
一見暴論に思える君の主張は、実はある程度正鵠を射ている。

しかしながらモラルハザードだ実行率だと反対する勢力も当然いるので
次に出てくるのがインフレターゲット。
インフレにすれば、今資産や現預金を持っている人の資産が実質的に目減りすることになる
タンス預金すら取り立てられるのでこれは非常に効果的
しかしながら、そういった金融政策をやっている側の人間や、決定権を持つ人間は資産を持っている側なので実現しない。
デフレが解消しないのはそう言う事。
0466名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:26:01.29ID:OQTa8fIy0
>>440
406兆円ってのは、企業の全資産(土地とか建物とか設備とか)を売っぱらって借金等を返したら、理論的には406兆円の現金があまるはず、ってだけ。
0468名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:26:40.25ID:v+lz+6jo0
>>413
その利子に課税されているけど?
個人預金の利子など微々です。
富裕層と企業等が持つ預貯金利子が圧倒的に多い。
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