【神戸製鋼改竄】材料分析を手掛ける子会社（コベルコ科研）も検査データ改ざん　半導体材料で

**ばーど ★** · 2017/10/11(水) 13:54:16.28

　神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんした問題で、材料分析などを手掛ける子会社が検査データを改ざんしていたことが11日分かった。神戸製鋼は鉄粉製品でも不正が判明。アルミや銅以外に不正が広がったことでグループ全体での信用力低下が避けられなくなってきた。

　データを改ざんしていたのは子会社のコベルコ科研（神戸市）で、顧客の依頼に応じて部材の強度や成分分析などを手掛ける。同社は神戸製鋼などの半導体…　※続く

配信2017/10/11 13:30
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22112810R11C17A0MM0000/?dg=1

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:05:03.33

製造などのいわゆる悪い言い方すると組立屋の品質問題と
鉄鋼の品質問題って次元が違うわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:23:04.55

>>457
ミルシート通りじゃないんだから、悪質だろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:25:17.09

んでもあれほど叩かれたVWだっていまだに平気な顔して商売してるしなぁ
タカタみたいに具体的に人死にが発生しなきゃ有耶無耶で終わってしまいそう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:27:58.82

もう日本製品はダメだね

怖くて買えないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:28:08.52

マスコミ静かだねw

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:29:05.87

とりあえず会社更生法を適用するとして受け皿はどこになるのかな。
独禁政策の関係で新日鉄住金の線は薄いからJFEが引き取るかアルセロールミッタルやポスコが手を上げるか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:30:17.00

今までに出荷した安倍や大八木などの不良品も、熔鉱炉に放り込んで作り直していただきたい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:31:38.04

中国　列車脱線事故の責任者死刑
韓国　権力を濫用した大統領弾劾
日本　安倍総理の友達なら何をやってもセーフ

我が国は列島だ、、orz

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:32:25.48

>>430
それでも日本の製品は世界一と念仏唱えるかのように言い続けるマスコミとその企業
グローバルだとほざいた矢先から市場経済から取り残された日本企業の数々ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:33:37.51

むしろ改竄データ作成のためにある子会社なのでは

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:33:47.59

>>461 本当にヤバい事には怖くて手出しできない‥

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:35:15.14

会見の中でこの問題、個人の責任とかおっさんが口走っていたが
こんな大きな問題一個人の責任にしてトカゲの尻尾切りで幕引きさせようものなら
大炎上して更に会社の信用回復不能なまで落として解体まで行くだろうな。

会見聞いていて端々に危機対応能力の無さが透けて見えたから
今後の動きが楽しみだ。一番良い対応は全ての不正を公表して
取引先に補償賠償行い、速やかに社長と役員の交代だが出来るかどうか見もの。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:35:51.94

>>464
さすがにそれは中国や韓国で法の支配が徹底されていないと言うべきだろう。
まともな国なら民事でしっかり賠償させて済ませるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:36:57.72

東芝が無罪放免なんだから日産も神戸製鋼も無罪なんだよ。
これが日本という国。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:37:22.77

>>458
鉄鋼の方がより最悪っていう意味なので、そのとおり

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:40:01.05

合言葉はＫＡＩＺＡＮｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:47:36.97

東電も東芝もうやむやで存続してるから、同じだろう。そろそろ日本も中国車やインド車を輸入しよう。日本車日本仕様、価格の割に、内装とフィールがおかしすぎ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:48:16.96

>>470
東芝・・・特別背任罪に問える可能性はあるけど証拠が揃えられるかどうか。まだこれからの話。
日産・・・今のところ刑事事件にあたる要素は見当たらない。リコールをちゃんとやれば終わり。
神鋼・・・あまりにも悪質なら詐欺だけど顧客側の担当者が一枚噛んでいる事例が多そうで難しい。

一般社会に及ぼす実害は神鋼の問題が一番大きいけど刑事責任が問えるかどうかはまた別の話。
どうせ潰れるから会社更生法で投資家と経営陣に腹を切らせれば十分だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:50:30.03

ラグビー部員はサントリー、ヤマハ発動機そのほかで、手分けして引き取るんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:53:22.50

コベルコ、コベルコ科研って
車のタイヤ試験機でも大手じゃなかったっけ

もしタイヤ試験機でも改ざんがあったら…

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:53:29.30

>>473
東電は銀行を金を返さずに賠償金を払わせるために存続させていると見るべきで、チッソと同じ。
東芝の不祥事は責任者を辞めさせるか特別背任に問うかの問題で経営状態が良くないことは直接関係ない。
神鋼はタカタと同じように処理するのがいいだろう。民事再生法より会社更生法を選ぶべきだとは思うけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:54:27.51

ツイッターに、
９月２１日にトヨタ、ＪＲに報告
９月２５日にＭＵＦＪが神戸製鋼株を大量に保有減
１０月８日にマスごみに偽装発表

って出てるけど、これインサイダーってこと？

当然ＭＵＦＪだけじゃなくて、トヨタＪＲの保有株も…と考えるわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 20:56:53.56

１時間後
>>476にアマゾンの宅配便が届きますね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:05:48.10

>>478
逆にMUFJが問題の大きさを知っていたらあからさまに売るなんて出来なかったと思う。
トヨタやJRの段階ではまだ氷山の一角しか明らかになっていなかったんじゃないかね。
もともと経営状態は悪いし株価は少し持ち直してきたし四半期末だしで売ったんだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:10:24.90

NHKテレビニュース、完全無視決め込むつもりだなこりゃwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:11:31.66

>>481
国難のいた会社だもんなｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:11:32.84

マスゴミ総インサイダーww

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:13:29.29

>>353
30代半ばが限界だろう
社内弁護士とか税理士とか電験2種とか、数ヵ国語ペラペラならわかるけど
いくら売り手市場でも、伸びシロない奴に高給は出せんよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:13:56.95

>>481
いっつもそうだよな、五輪買収確定も報道しないし
こういうのを続けると当の日本人が問題に気付く頃には
日本人は世界中で嘘つきの汚職製造機呼ばわりされてるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:14:15.70

マジクズすぎるNHK

死ねよ大本営
北朝鮮中央放送と変わらんわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:15:05.71

あぶねぇ、あのとき最終受かってたらこっち行ってたわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:15:18.32

>>461
三菱UFJの案件だからな
大口スポンサー様には敵わない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:17:21.80

自民党に献金したり、厄介な晋三を引き受けたのに、
自民党は、助けないのか？。

あれみたいに、未公開株を散蒔かないと動いてくれないのか？。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:17:37.74

>>484
５０代なんてバブル世代だからな、今更よその会社も引き取らないよ。
よその会社だって、その年代は子会社に出向させる時期だし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:19:21.07

>>489
今度は神鋼の役員と組合と組合OBが暴動起こすのか
数年ぶりに見られるんだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:20:49.55

経営状態が悪くなって…とかなら、よその会社も引き受けるかもしれないけど、
会社全体でずるしてましたって会社の社員引き取っても、得るものないだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:21:51.44

日産やタカタは何度も報道してたNHKがダンマリ wwwww

安倍友じゃなかったから叩かれたのかな？日産タカタ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:22:26.66

>>486
てか、犬ＨＫ解約するべきだろ。受信料払ってる奴は養分になってるのと同じだぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:23:15.52

>>57
目標管理とかやりだして、完全におかしくなったよな

本業ほったらかしにして、余計なことばかりするゴミクズ社員が出世して、さらに会社をゴミクズ化する
本業に真剣に取り組んで顧客の信頼を得る社員は、落ちコボレ扱いでリストラだしな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:24:47.38

検査会社がデータ改ざんとか・・・
まったく存在意味のない子会社だから潰してリストラだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:25:19.25

>>495
あと、ＰＤＣＡって諸悪の根源じゃないかと。計画経済じゃないんだからさｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:27:44.16

>>78
現場軽視でリストラしまくり
末期ンゼーやアホダーセンのゴミクズコンサルに高給はらって会社をゴミクズ化

全部当然の結果

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:30:25.39

>>85
規模が大きいからどっかが吸収するんじゃね
ゴミ総務とクズ人事とクソ管理職はクビだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:31:05.14

無職元社員　「会社無くなっちゃったか…新しいとこ探さないとな…」
職安　「どういったお仕事経験されてました？金属系ならこういう募集かかってますｗよろしければｗ」
無職元社員　「ありがとうございます！」

募集会社面接員　「どういった業務を実務でこなされてましたか？これという得意分野とかありますか？」
無職元社員　「ＫＡＩＺＡＮには自信があります！！！」
新会社面接員　「けえれ！」

こうだｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:32:10.20

>>498
広告屋マスごみに湯水のごとく金使う

高学歴社員は過労死、パワハラ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:35:22.40

もう技術者も代替わりしてて、小さい頃から物作りが好きで
技術者になったやつは少なくなったし、若いのが数そのもの
が少なくなってもう揉まれてきてない。
なにより工学部の凋落が激しすぎる。
そんなのを馬鹿でもカスでも取ってる状態。
経営がどうしようが、現場の馬鹿をまともにこれから育て直す
のは無理。
先人の貯金がまだある内はこの程度済んでるだろうがな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:36:05.77

ラグビー部は人気チームではあるし、神戸本拠地のクラブチーム化しても大丈夫だろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:36:06.65

>>500
改ざんを知らなかったと思われる、若い文系総合職なら格下の会社に就職できるかもしれないが、
技術職はきついな。

改ざんを知ってた時点で逃げ出さないと大変なことになる、これ教訓。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:36:15.20

バカかこいつら
さすが安倍をコネ入社させるだけあるわ
コネ組がはばきかせて腐りまくってんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:38:15.95

>>472
お上手ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:39:02.87

>>502
いっそ、中韓の会社に買ってもらって、中韓の４０代くらいの社長がやり直すくらいじゃないとな。
当然日本人はかなりリストラしないと。

ここ、組合がえぐいみたいな。日航もそうだったけど組合があれな会社はろくなことがない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:39:52.45

>>500
バレない改ざんなら需要あったのにねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:40:17.48

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　=ﾆ二::::::::::::::::|゛.,／･＼,!.／･＼｜　-──｀少子化を加速、財政規律は崩壊、北方領土の割譲と、
　　　　‐=.二;;;;;　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　　
　　　　　　 (i ″　　,ィ____.i i　　　i //　　　日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ！！ｗｗｗｗ。
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　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　
　　　　　　　　|、ヽ　　`ー'´　／　　　　　
　　　　／＼／ヽ　｀ "ー－´/、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　・あと１，２年で日本を確実に消滅させるためにも、全員で安倍自民をしっかり支持・応援していこうぜｗｗｗ。
　　　　
　　　　・日本の借金1,100兆円とかｗｗｗ。アベノミクスｗｗｗ。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからｗｗｗｗｗｗ。

　　　　・アヘの希望出生率１．８ｗwｗｗｗ。仕事人内閣って、仕事をしたことなんかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:41:19.82

どーんといこうや！

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:42:05.49

もう世界にわびを入れるつもりで潰さなきゃダメだろ。マジで日本が信用されなくなる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:42:21.15

言い換えたら0.001コンドームが0.01やったようなもんやろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:43:12.46

>>94
日本の経営者がマジでバカ過ぎる

末期ンゼーだのアホダーセンだのアホバカコンサル入れて、現場リストラしまくって会社をゴミクズ化
高給取って株もらって無能経営しまくって結果がこれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:48:01.06

>>102
バレなきゃスルーじゃないか？

くい打ち偽造のパークシティも、マンション傾かなかったらバレなかった訳だし
バレた後も、元請の三菱地所はバックレ上等だし

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:48:48.40

>>507
国内の同業他社に救済合併させると国内では独占に近い分野が出てきそうだから、
頭を下げてポスコやアルセロールミッタルにお願いするか事業ごとに切り売りするか。
いずれにしてもシャープのようにうまくいくとは思えない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:52:10.22

>>129
海外じゃとっくに経営者が逮捕されるような事件でも、日本じゃ全スルーだしな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:52:20.95

日立も内情はグダグダだけど、
よその方がヤバいんだな

まだ創業精神が日立は残ってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:53:55.14

コピペで卒業した大学生ばかり
改ざんも当然だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:54:05.89

これだけ不正やって赤字なのはおかしい
利益はどこへ行ったんだ？
粉飾決算じゃないのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:55:52.74

信用力の低下とか呑気だね
即倒産でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:55:53.50

>>515
なるほど。
不正してたんだからな、相手に選択権がある話なんだが、
そういうことが理解できる経営陣かどうか。

経営陣には司直の手が伸びるかどうか、
組合ごっこしてた連中はお遊び終了。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:56:49.62

>>519
組合ごっことラグビーごっこのお遊戯代。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 21:58:22.49

>>516
海外って中国やロシアのこと？
普通の先進国なら不良品を売りつけたくらいじゃ刑事犯罪にはならないし、
VWの排ガス不正くらい悪質な事件でも刑事事件にしようと思ったら証拠を揃えるのに時間がかかる。
粉飾決算だったら日本でも普通に刑事事件になる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:00:37.05

>>519
不正をやっていなければとっくに倒産していたと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:02:45.26

>>524
確かに。ここだけ単独で生き残れるはずがないもんな、普通にやってたら。

結局組合がうるさいと、こうなるんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:02:48.15

>>524
神鋼の利益は大半が官需

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:05:17.01

>>442
当時の日記を見ると、戦争で国民をゴミのように死なせまくった日本の政治家・資産家・官僚は、
日夜ダンスやパーティーして遊んでたんだよな
ふざけて海外の高級酒をぶっかけっこしたりしてたとか

本土空襲が始まるまで、マジで日本が負けるとは思ってなかったらしい
国民はお国のためにと、命がけで戦って死にまくってたのにな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:06:23.63

神鋼本体の某事業部の平営業は寝耳に水で、
とばっちり喰らった感じで可哀相だったわ。

工場で隠蔽されてたのを知らされてない社員が路頭に迷った時、どうするつもりか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:09:49.52

これから神鋼の組合と組合OBが暴れるから楽しみ
泥沼になる
ここ組合と役員がキチガイ過ぎて
同業との合併話全部流れた
合併話持ちかけて足蹴にされたIHI，住金、川重、三菱重
これからどういう対応するんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:10:53.09

いつも子会社がやられるようになっている

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:12:36.11

ｐ－１とｃ－２にもアルミ素材使われてたんだってな。

トランプに連絡しろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:13:58.89

R2-D2も神鋼のアルミ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:15:03.89

逆に捏造していないものは何だろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:18:19.28

ワケわからんのが
分析を本業にしてる会社が
データ捏造するってどういうこと？

データ捏造されたら整合が取れなくなってそこで手詰まりになるの分かってる？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:21:00.25

他社は不正なしで、まともに経営できてるのかっていう心配

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:21:27.81

>>533
小出しにしてるだけで全部やってんじゃね？

Ｆ－１５のエンジンにここのチタンが使われてるそうで、
チタンでもやってたら。
でも、チタンだけやってないなんてことなさそうだから、まあ終わるな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:21:40.61

>>534
製品が改竄した数字すら満たしてない
もうJIS規格維持出来る製造能力がない
JIS満たして当然みたいなレスする奴ばかりだが
もうまともな設計能力製造能力すらない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:22:01.09

検査してないのに検査済みと証明書を付けて出荷w

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000100-mai-bus_all

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:22:42.37

>>534
存在価値なしだーな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:22:56.14

ジャップ終了ってまじ？ｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:24:40.86

>>540
マジ。あと、ボーイングにも使われてるし…

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:27:39.92

検査済みと証明書を付けましたが
検査していませんでしたテヘッ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000100-mai-bus_all

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:32:38.03

>>538

アルミ捏造してたけどJIS大丈夫、検査回数も減らしただけ
↓
銅もやってました。テヘッ
↓
鉄粉もやってたよ
↓
半導体材料も
↓
検査してなかったw
↓
新幹線基準に達してなかったけど、話聞いてないからいいよね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000064-asahi-bus_all

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:35:27.14

>>543

　　　　　　　↓
ちょうど、インドで鉄道の国際展示会があるんだよ。
うちの製品使ってる日本の新幹線売れるといいね。も追加。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:39:09.98

神戸ブランドはすべて疑うべし

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:40:46.75

この前ニュースになってたボーイング777の落下パーツってこれじゃないよな。
これ以上やめてやれよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:43:44.23

しかしさ、この一連の話、やっぱり出どころは内部告発なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:43:56.10

ボーイング７７７の主翼は神鋼のアルミ
７７７はエンジン絡みのトラブルが多い
おそらく主翼の強度不足で
エンジン部の故障が多発してるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:45:23.63

>>547
顧客に相談してたらリークされそうになったから観念して会見開いたらしい

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:46:35.73

これが原因で飛行機墜落してそうでこわい

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:47:42.73

分析屋が分析しないで何やっとるんや？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:48:06.05

コベルコ科研は偉そうで嫌な客だったな。ざまぁｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:48:21.65

>>547
神戸製鋼が経産省に報告したのが８月。
それから、トヨタＪＲには９月２２日に報告。
ＭＵＦＪが株処分してから、発表。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:48:25.90

ラグビー鑑賞

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:49:23.83

この手の話は薄々わかっていても小出しにして印象が悪くなるのを避けようとするもんだろうに
それでやらかした連中がのうのうとしてるのは腹が立つがたしかに効果はある
ウチの会社でリコールやった時は品質に厳しい産機系の重要顧客に一年かけて根回してたけど
コンシューマ向け製品については壊れたら言ってこいって割とアコギなことやってたなｗ
こんなに一気にあちこち波及するとかなにがあったんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/11(水) 22:51:35.96

おい！納期チャレンジじゃなく単なる企業体質じゃねーか…
さっさと潰れてくれ！

【神戸製鋼改竄】材料分析を手掛ける子会社（コベルコ科研）も検査データ改ざん 半導体材料で

【神戸製鋼改竄】材料分析を手掛ける子会社（コベルコ科研）も検査データ改ざん　半導体材料で