X



【神戸製鋼不正】JR東海社長「極めて遺憾」 新幹線走行時の「安全に問題はない」と強調
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001紅あずま ★
垢版 |
2017/10/11(水) 20:25:14.77ID:CAP_USER9
神戸製鋼不正
JR東海社長「極めて遺憾」
毎日新聞:2017年10月11日 19時59分
http://mainichi.jp/articles/20171012/k00/00m/020/064000c

 JR東海の柘植康英社長は11日の定例記者会見で、検査データが改ざんされた神戸製鋼所のアルミ製品が新幹線車両の台車部分に使われていたことについて「極めて遺憾だ」と述べ、今後定期検査の際に交換する方針を明らかにした。


 JR東海が過去5年分の記録を調べたところ、神戸製鋼所から納入された台車の車軸関連の部品2種類、計310個の強度が製品の規格以下だった。
ただ新幹線の走行時などにかかる最大負荷には十分耐えられる水準だとして、柘植社長は「安全に問題はない」と強調した。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 14:16:07.00ID:yRxAVFVaO
>>98
台車の部品は基本鋼鉄製、アルミ製品が使われてるとしたらディスクブレーキのキャリパー
基本的に荷重がかかる部分でないから多少割れても問題ない。高速域のブレーキは電気で40Km/h以下にならないと動作しない。
1基壊れたくらいなら他のディスクブレーキフォローする。
まあ大丈夫でしょう。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 14:50:14.68ID:/WVUl+Ns0
JR東海社長「だって事故が起こってもボクちゃんの責任じゃないもーんw」
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 14:56:32.76ID:iZdqazSR0
>>73
10000年前とかの縄文時代は
ある意味現代日本人より
豊かな食生活だったらしい
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 14:59:19.34ID:30BTC7820
安全に問題ないのに遺憾砲撃っちゃっていいの?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:09:12.01ID:iZdqazSR0
>>101
ローラベアリングつまり車軸を支える軸箱体などらしいよ
静荷重は11トンで動荷重込だとリニアのように浮上しないから20トン超えるかな
恐ろしく重要なパーツじゃん
神戸製鋼所はそれだけ信用されてたんだろうな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:11:19.94ID:pfS2vWpD0
軸そのものと、軸をカバーするだけの箱では荷重の掛かり方が違う、というか実質荷重は掛からないのでは?
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:17:17.10ID:iZdqazSR0
でもある意味この時期にばれてよかったよな

700km/h以上のリニアでは台車ワクに
アルミとかFRPなど新マテリアルを多用するから
新幹線以上にしっかり検査する必要があると思うが
もしばれなければ、あやうく検査改ざんされるとこだったよな。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:18:45.26ID:M96O9uUc0
おそらく大きな事故につながる可能性は限りなく低いんだろうけど
走行中その部品が壊れたことがわかるかそういう疑いを抱く状況になれば
最低でも徐行して最寄りの駅で緊急停車して調べるわけでしょうに。
「現時点では安全に問題が生じるレベルではないと判断する」こと自体はJR東海の勝手かもしれないけど
何か起こった時にその最終判断を下すのは自分たちではないことは自覚して発言した方がいいと思う。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:20:10.44ID:iWCdaCch0
日本人の国民性から考えるとありえないわ。
神戸製鋼は管理職に外人がたくさんいるんじゃないの?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:27:04.32ID:TZ5YU/ZY0
東芝といい神戸製鋼といい、日本人はウソしかつかないからね
当然、こんなの信用できるわけもないね
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:32:15.36ID:iZdqazSR0
軸箱「体」というくらいだし軸箱そのものなのだろう
軸箱支持方式ということばでわかるように一次ばねは軸箱に
ついてるんだな

それに新幹線での軌道狂い測定は
軸箱加速度で測定するから軸箱は車輪とでら同じと言っていい
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:35:05.07ID:iZdqazSR0
まあ嘘も方便ということわざもあるし

例えば東海はリニアの速度向上試験はもうやらないとうそをいって
すかさず600km/h超えをやったりした

ただ今回の事件はよくはないよな
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 16:31:53.30ID:SgS7ldVs0
ああ、だから、あのカーブを曲がりきれなかった電車はあんなにぐちゃぐちゃになったのか。
強度があればあんなにはならなかったってことだよねぇ。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 16:37:40.65ID:mAjMEfns0
問題の大きさに比べて、マスコミ報道が少ないね。
誰に忖度してるのかな?
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 17:01:06.93ID:71MFWSn50
>>114
福知山線の事故は神戸製鋼が犯人だったのか
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 18:10:31.01ID:iZdqazSR0
福知山事故はステンレス
今回の事件はアルミニウム
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 18:11:33.48ID:Y/3AmD8V0
高卒から現場一筋で45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
オワタ・・・・
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 18:38:39.53ID:sSdy68tJ0
マジで?現物支給ってダメなんじゃ無かった?
給料が自社株なんていいの?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 18:59:35.60ID:c/N0ju6Q0
強度不足のものは交換するのが当然
0121松原博之
垢版 |
2017/10/12(木) 19:15:34.43ID:YV4P7acV0
アベノミクスの成果がこれですよw

経営者は何も責任を取らないし
現場役職者に責任を負わせて終わりww

日産経営陣なんて現場がやったことと知らんぷりwww

若者世代は定年逃亡糞団塊世代と
能無しバブル団塊ジュニアに怒りをぶつけていいと思うよ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:36:49.96ID:Y/3AmD8V0
>>119
従業員持ち株会ね。割と一般的にあると思うよ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:03:56.55ID:IukMuuzH0
>>102
葛西と柘植なら言うな。

こう言う奴こそ、不良品だな。

糞JR東海のやり口だよ。

byJR東海被害者の会
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:04:24.74ID:WfYSBTUf0
遺憾とかのレベル超えちゃってるでしょ・・・
NY紙でトップ記事だもの神鋼

それでも遺憾で通すの?
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:05:18.20ID:kEPXnhF50
まぁ新幹線は検査員が金属疲労を小まめに検査してるそうだから安心だろうな
でも客としては気分良くないよ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:06:54.25ID:X/27xgpg0
安全性に問題ないなら、そもそもその基準でいいじゃないか
交換する必要もない
0128JR東海被害者の会
垢版 |
2017/10/12(木) 20:09:05.91ID:IukMuuzH0
>>56
安城の踏切で、車が突っ込んだときも、
糞JR東海は、そう言っていた。


糞JR東海は、自分達の都合の悪い事は全て「想定外」だからな。

何様だよ。糞JR東海。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:12:24.76ID:jR+YBW1a0
ちょっと隙をあたえると日本企業つぶそうとする連中が叩きまくるからな
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:13:00.46ID:5/0trCAB0
そして明日史上初の大事故に
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:20:31.04ID:vYl2CRon0
日本の「品質神話」を揺るがせてるのは関西の企業

神戸製鋼所  兵庫県で創業の企業
東洋ゴム工業 大阪府で創業の企業
タカタ    滋賀県で創業の企業
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:26:10.73ID:71MFWSn50
神戸製鋼とJRは
天下り交流で幹部が行ったり来たりして
3ヶ月ごとに退職金を払いあったりしてそう
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:29:52.31ID:71MFWSn50
>>126
検査してたらこんなことにならないのか
検査しててもこんなことになってしまうのか
https://i.imgur.com/GgkhKcR.jpg

神戸製鋼の罪は重いな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:32:10.99ID:eN2Fhchj0
>>3
最低限度から更にマージンかけてるのが基本だしな。
食品とかも、賞味期限ほんとは20日くらいのでも、マージン取って14日とかにしてるし。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:34:54.91ID:VjgIrK330
現段階で安全宣言はちと早すぎだと思うけどな
神鋼関係車両徹底調査の上で結論出して欲しい
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:36:51.62ID:+qcNBeZu0
隠ぺいネツゾウ改竄まんせーの
ジャップR東海か

超危険!隠ぺいジャップ製ヤバすぎ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 21:30:55.98ID:csrM5Qbr0
JRもおかしくね
10年前から偽装してるのに5年前から調べて安全とか
半分しか調べてないやん
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 21:31:34.76ID:S4p5LmYR0
ジャアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwww
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 22:05:39.06ID:sSdy68tJ0
>>133
これ昔の新聞記事の写真みたいだけどこれがあるから隠しきれないと判断してこの部品だけ不具合アリと認めたんじゃないかな?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 03:42:12.13ID:580j90+x0
高卒四十年勤務で資産は株だとしたら悲惨だよな
NYタイムスのトップになっちゃったから
もう株は紙切れになっちゃったろうし

内部事情に通じた社員は高値の時に
さっさと株をうっぱらってどろんか
もっともそうだとタイーホだがな
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 03:51:07.41ID:580j90+x0
>>100
核心部品じゃないか!
ふしぎなのは日本国内の報道だよな
なんか大したことないように報道して
日本人には>>101のように「これで日本も大丈夫」
という植木等チックな感想をもたせる。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:57:04.56ID:0RynSwII0
神戸製鋼:線材でも不適切な行為を確認、川崎社長が今夕に会見へ
2017年10月13日 09:01 JST

神戸製鋼所が海外で生産する線材と呼ばれる鉄鋼製品の生産に関しても、
新たに不適切な行為があったことが分かった。アルミや銅製品などの品質データ改ざんにとどまらず、
品質不正の対象製品が拡大する見通しとなった。川崎博也会長兼社長が今夕に記者会見し、詳細を発表する。

13日付の日本経済新聞は、神戸鋼が海外で生産する線材でも品質データを書き換えて
出荷していたことが明らかになったと報じた。自動車エンジンの駆動を支えるばねや
タイヤの補強材として使われ、高い世界シェアを持つ製品もあるとしている。

同報道に対して神戸鋼の広報担当、浜野絵美氏は、海外で生産する線材でも
不適切な行為があったことを確認したとコメント。詳細については、
川崎社長が会見で説明するとして、言及は避けた。

神戸製鋼のデータ改ざん問題をめぐっては、アルミや銅製品のほか、
鉄粉や液晶材料に使用されるターゲット材でも確認されている。
現在、国内外のグループ会社を含めて、同様の不正がなかったか調査を実施中
川崎社長は12日、調査の過程において「新たに不正事案が発生する可能性はある」との見解を示していた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-13/OXQI7N6KLVR601
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:59:37.61ID:of4H/ze20
通常走行に問題なくても
何かで負荷が大きくなった時に壊れるんだろ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 13:14:13.40ID:3Z9vaVmh0
金属疲労が早まったりしないのか
ほんとに安全には問題がないんだろうなJR東海
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 14:16:43.26ID:GNjM7IbU0
N700系は、ギリギリ軽量化、というか、軽くし過ぎなクルマだから
少しでも手抜きがあるとやばいよな。

しかも外国のネットにはあるのぞみ号と復興号との
比較動画からもわかるように
N700系はCR400よりかなり揺れるから
海外高速鉄道より格段に凄い振動が
神戸製鋼の部品にかかっているよな
0147JR東海被害者の会
垢版 |
2017/10/13(金) 18:27:09.85ID:x8+4yZgb0
>>145
糞JR東海が、本当のこと言うと思ってたら大間違いだよ。

こいつらは自分達の都合のいい事しか考えてないからな

( ̄^ ̄)ゞ(^∇^)( ̄^ ̄)ゞ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:32:33.33ID:eKKSzlaCO
インサイダー疑惑どないなった?
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:35:12.65ID:pVqYoSiX0
それでも安全性に考慮して、のぞみの半分くらいは静岡駅に停車した方が良いと思う
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:58:09.91ID:GNjM7IbU0
地元の県立工業高校を出て神戸製鋼所に入った。
世間は何も知らない。
土日は神戸製鋼主催のゴルフ
年末年始は神戸製鋼の温泉宴会、
結婚は神戸製鋼の世話で結婚した
紙屑の株券の山で泣いているおじさん、こんな感じか
0152JR東海被害者の会
垢版 |
2017/10/14(土) 16:17:37.29ID:TBcYp77b0
まぁ、なんかあったら必ず、糞JR東海に
責任取って貰おうなぁ。

忘れるなよ、糞JR東海の柘植、葛西。
マスゴミもなぁ〜。

覚えておけよ、糞JR東海め。

( ̄^ ̄)ゞ(^∇^)( ̄^ ̄)ゞ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 16:29:05.80ID:ERKDDFM30
新幹線走行時の「安全に問題はない(と思います思うだけです)」
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 16:30:24.64ID:Tr+eOxQa0
他者の事になったら鬼の首を取ったように痛烈批判w
近日中の特大ブーメラン求む!
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 16:31:46.67ID:XN+aFlTq0
問題ないのら神戸も許してやれよ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 17:52:13.28ID:Ed3VoX2p0
原発も安全でーす
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 22:30:40.11ID:1totpzCx0
安全に問題ない ただしどう大丈夫なのかは自分にも分からないけど

社会人でそれなりの立場で仕事してるなら日本全体そうだろうなって分かってるだろうけど

JRトップ「大丈夫だよな?」→部下A「はい、大丈夫です(絶対ダメですとかどうでしょうか?とか言えない)」

部下A「大丈夫だよな?」→部下B「はい、大丈夫です(絶対ダメですとかどうでしょうか?とか言えない)」

(これを何回かループ)

部下X「大丈夫だよな?」→メーカーA「はい、大丈夫です(絶対ダメですとかどうでしょうか?とか言えない)」

メーカーA「大丈夫だよな?」→メーカーの部下B「はい、大丈夫です(絶対ダメですとかどうでしょうか?とか言えない)」

(さらにこれをループ)

で末端はこの前の日産状態
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 22:36:57.49ID:1totpzCx0
明確に偽装しろって指示してみたいだし、株価の動き的にもアナリストもオワタ/(^o^)\と認めた動きっぽいし
オワタっていうか倒産よりどこかに捨て値で買い叩かれて吸収だろうけど
東芝みたいにHPマイナス(債務超過)になるダメージを受けたはずなのにゾンビのごとく何故かまだ動き続けてる謎の魔法でも使わん限り
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 00:57:11.90ID:SfN2Bg4P0
 最大の焦点は大量生産されている自動車だ。
トヨタ自動車など国内だけでなく、米ゼネラル・モーターズ(GM)、米フォード・モーターなど海外メーカーも含まれる。
自動車には問題となったアルミ・銅製品、鉄鋼製品がボディー、エンジンなどに幅広く使われている。
日産自動車は「ボンネットは歩行者の保護性能にかかわる恐れがあり、影響を確認中」としている。

 自動車メーカーが国土交通省の保安基準に達していないと判断すれば、
大規模リコール(回収・無償修理)に発展する可能性がある。
SUBARU(スバル)の吉永泰之社長は12日、記者団の取材に「(リコールを行った場合の)ルールがあり、(費用を)求償するだろう」と述べた。

 リコールにならなくても、JR東海やJR西の新幹線のように、定期点検に合わせて部品交換が必要となる場合も考えられる。
JR西は部品交換などの費用を神戸製鋼側に求める方針だ。一連の不正の代償として、神戸製鋼に新たな負担が生じるのは間違いない。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 01:01:39.29ID:Zfk3mDKv0
これが許されるなら姉歯やマンションの耐震偽装もアリになっちゃうよな
安倍ちゃんが裏で手回ししてんだろう
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 01:02:02.17ID:tYJfQrN30
安全性に問題がないなら、わざわざ文句言わなきゃいいのにな
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 05:26:36.77ID:i6wi6Q1C0
JR東海も神戸製鋼もエリートはみんな
ナポレオンの言葉 :
「悪い知らせだけを余に知らせろよな」
を暗記しているが
いざとなったらすっかり忘れるんだよな
もっともアメリカ人もまるで同じだがな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 06:00:54.41ID:V/uud3TH0
こわっ!
高速走行中の新幹線が突然空中分解する可能性あるのか
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 06:14:04.30ID:FoL14AM50
おお嘘だよ

新幹線も飛行機も原発も、いつ爆発するか誰にも分からない国
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 06:22:24.85ID:9EwMDd+80
と言うことにしないと、どうしょもない
目下の若い子には怒っても、どうしょもないことはスルーしかない
これが大人の社会の限界ww
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:24:30.73ID:3KQJreQm0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググッてみてください。♪
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆★♪
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 15:04:19.22ID:tTxO2XYy0
柘植さんよ

鉄道廃品販売サイト、すぐに売り切れて買えないとか極めて遺憾ですよ!!

マスコン、ブレーキ弁、計器、サボ、信号機とか、多種多様に出品しろよ。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 15:38:35.39ID:TvXBgOKJ0
ある日突然・・・
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 16:07:53.82ID:DkoWbBRE0
ざまぁみろゴミ東海がてめぇらなんざ早く無くなれ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 16:08:53.83ID:hYOOBT9k0
鉄道車両作るメーカーだったら
少なくとも主要部品の材料強度くらいは抜き打ちで調べているはず
アルミはちょっとわからんが
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 16:22:28.58ID:o36zMSBR0
名古屋行く途中二回続けて車窓から富士山見れなかったのはこのせいか
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 16:37:40.87ID:f4gIB9FA0
強度テストしたわけじゃねえのに安全宣言とはどーゆこと?コイツ超能力でもあんの?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:22:33.58ID:ubnMd4Do0
マスコミはどうしたんだ?
寝てるのか?
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:23:42.20ID:Zu2dqNu40
>>1
救いはJIS規格が水増しでシッカリしていたからまだしもぎりぎり規格レベルなら
もうお終いだったわ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:39:58.22ID:vUwI1JXs0
引っ張り試験やらずに適当な数字記入してましたって相当悪質じゃん
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:08:58.82ID:Ps4hElNt0
東海は多分様子見で、炎上したら速攻で神戸製鋼製部品を他社のに交換するんだろう
ただマニアには残念ながらやはり炎上を恐れてその部品は放出しないだろう
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 21:11:18.38ID:NA8P+SOD0
じゃあ不具合で事故があっても絶対逃げんなよ!!
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:09:26.69ID:K1rz6SZv0
航空会社や航空機メーカーはどういう見解を出すんだろうね。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 00:29:34.26ID:+ufZHjRW0
(社説)神戸製鋼不正―経営責任が問われる
10/15(日) 7:00配信 有料
 不正の闇はどこまで広く、根深いのか。神戸製鋼所の検査データ改ざん問題である
 自社の製品が、取引先の求める基準を満たしていないのに、品質データを書き換えて適正だと偽っていた。
必要な検査をしていないのに、検査証明書に架空の数字を記載した例もある。
 不正が見つかったのは、当初はアルミや銅製品の一部としていたが、主力の鉄鋼を含む計16製品に広がった。
いずれも製造業の基礎となる金属材料だけに、出荷先は国内外の500社にのぼり、自動車や航空機、新幹線などにも使われている。
 問題を起こした現場は、国内の4工場のほか中国やタイなど海外拠点にも及ぶ。……
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況