【神戸製鋼】新たな検査データ改ざんが発覚 ＤＶＤや液晶ディスプレイの素材
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011175201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007
大手鉄鋼メーカーの神戸製鋼所は、１１日夜、記者会見を開き、アルミ製品と銅製品の検査データの改ざんに続き、ＤＶＤを作る際に使われる金属製品についても検査を行ったように装うなどの不正があったことを明らかにし、謝罪しました。
神戸製鋼は、ことし８月末までの１年間に出荷したアルミや銅製品の一部で、顧客に事前に約束した強度などを満たしていないにもかかわらず、検査証明書のデータを書き換えるなどして出荷していました。
会社側は１１日夜、記者会見を開き、この問題に加え、子会社のコベルコ科研が製造したＤＶＤや液晶ディスプレイを作る際に使われる「ターゲット材」と呼ばれる金属製品についても、不正があったことを明らかにしました。
具体的には、平成２３年１１月以降、７０社に出荷した製品について、実際には、検査をしていないにもかかわらず、検査したよう装ったり、データを改ざんしたりしていたということです。
また、自動車などの部品の材料になる「鉄粉」で、検査データが改ざんされたのは、昨年度、兵庫県の工場で製造された１４０トン分だったことも明らかにしました。
いずれの製品も、今のところ安全性に問題は確認されていないということです。
神戸製鋼の勝川四志彦常務は記者会見で、「ご迷惑をおかけし、改めて深くおわび申し上げます」と述べ、陳謝しました。
ＪＲ東海の社長 部品の交換進める考え
ＪＲ東海の柘植康英社長は、強度などのデータが改ざんされた神戸製鋼所のアルミ製品が、新幹線の部品の一部に使われていたことについて、「極めて遺憾だ」と述べたうえで、部品の交換を進める考えを示しました。
ＪＲ東海は、事前に約束した強度などを満たしていないのに、検査証明書のデータを書き換えて出荷していた神戸製鋼のアルミ製品が、新幹線の車輪を回すために使われる部品の一部に採用していたことを明らかにしています。
この問題について、ＪＲ東海の柘植社長は１１日の定例会見で、「確認したところ、われわれが求めた規格には達していなかったが、極めて高い強度はあり、安全性に問題はないが、極めて遺憾だ」と述べたうえで、車両の定期点検を行う際に部品の交換を進める考えを示しました。
一方、部品の交換にかかる費用の負担や取り引きの見直しについて、柘植社長は「どういう形を取りうるか、今は考えられる状況にない」と述べ、まずは部品の交換を優先して行う考えを示しました。
10月11日 21時08分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/K10011175201_1710112108_1710112140_01_02.jpg >>66
不良ていっても硬度（強度）や寸法の不良だからな
顧客であるプレス加工工場としては「何故か成形が難しい（形やサイズが微妙に合わない）」て問題はあったと思うけど
そこは現場のベテランの人間が何とか技術を出して適合出来るようにしてたと思う
（自動車部品なんかは全数検査があるので、ハードルが高い）
そこで「プレス加工会社からクレームが来てない」てを逆手にとったのが記者会見の安全性に対する回答
金属加工会社（プレス加工）で働いてる側としては今回は勉強になったわｗ
てか10年単位でこれやってたてのは
推測やけどたぶん顧客側の要望に応えれる精度を出せる機械をそもそも導入してない
だからコンマ単位の微妙なズレが必然になるから
そこは書類上の数字を変えて誤魔化してきたてことだと思う >>108
チャレンジし過ぎだわ何処も
このままジタミ政権続くともう取り返しの付かないとこまで･･･
･･･手遅れかな もう MRJの度重なる開発延期も機体のアルミ素材に皺やひび割れが出来るからだったよね？自衛隊の新型輸送機も同じ問題が起きてたよね？
海外じゃ高速鉄道や航空機のリコール問題になりそうだとかの話はどうなるかね？アメリカのボーイングとかもあるから超巨額賠償は確定だろうなあ。
何でこんな馬鹿な事したのかね。日本の会社のコンプライアンスはどんどん異常な方向に進んでいるぞ！ 前から業界に知れ渡ってたみたい
【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part4
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2016/03/30(水) 08:34:24.94 ID:Jg28DNQI
障害者差別、決算偽装、持株会も水増・・・
そして決算、バリアフリー時代に大安工場松尾もすげえが、
その差別理由が愛人守る為ってに幼稚さ
「これで社員を大事にする会社ｗｗ」
ちなみに更に、某鉄鋼業界から聞くと、アルミの成績書も
偽装してクリアーしてたらしいし、どんどん膿が出ますね
しかもアルミの偽装は、各種航空企業は船舶企業への
偽装だと海外に波及スルの解ってるのかな？
心神とか企業考えないと飛ぶ前に失敗しちゃうよ？
航空材料は特にやばいからｗ 目クラインと数値偽装
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/industry/1383493068/600 国内は忖度で乗り切れるけど、国外ではケツの毛まで毟られる >>165
「今回問題になったのは全部JIS規格内の製品です」
という前提が拠り所だった（過去形） >>158
うん
ほとんどのメーカーが絡んでそうだもんね
自動車のリコールとかは世間がパニクる可能性もあるけど
選挙後に発表だろうな 馬鹿げた目標を掲げて
大声で怒鳴る管理職が「リーダーシップがある」とされて
コンプライアンス系のマニュアルが複数並列してるけど
法規制クリアのために策定だけしたもので運用できず全部形骸化
みたいな職場ですかねー
大企業グループわりとみんなそんな感じなんじゃないのもう 貴重な記録写真とか家族写真をDVD-Rに記録してて
神鋼の詐欺素材使ってるDVDが、知らん間に消えてたりしたら
罪は大きいな
ハードディスクの円盤素材も作ってるから、なおさらタチが悪い >>171
まぁバブル辺り迄はコンプライアンスのコの字も無い国だった訳で >>165
まともな企業はやらないだろ。
偽装発覚したら賠償問題に発展するだけではなく、信用ゼロ売上ゼロになるだろうし。 >>171
MRJは普通に設計が悪いわ。
材料にせいにされても困るだろ。 ひどいな
信用における企業と思ってたんだが…
相当余波響くぞ これは国の基幹に関わるから隠蔽して終了
粛々と国が賠償してそれも隠蔽
日本国民は何も知らされず税金増やされて耐えるだけ
今までと同じ 自社基準以下、JIS規格以上ならまだマシだけど
JIS規格すら達してないって完全な不良品 >>186
出荷先が国内だけならそれで済んだんだけどな。 >>186
東芝と同じ国策企業ってことですかい？
ま〜安倍関連企業と言えなくもないですしね 素材：神戸製鋼
設計：姉歯秀次
施工：大成建設
検査：イーホームズ
販売：ヒューザー >>30
完全に言い方間違えてるな。こう言っておけばまだましだったものを
「極めて高い強度はあり、安全性に問題はないが、
われわれが求めた規格には達しておらず極めて遺憾だ」 神戸製鋼以外でもやってそうだな
でも、まあ、これ以上は･･ やべ、俺の仕事が忙しくなって死ぬニュースや
半導体ウメェェェェェェエ 社長はまだ生きてるの？
バレたら死ぬ覚悟だったんだよな
日本の物作り終わった責任はどう取るんだ？
こいつら屑のせいで
もう日本製()は一生キズ物になったわ 〇芝「数字直せば済む粉飾決算なんて可愛いものですね…全くけしからん」 >> いずれの製品も、今のところ安全性に問題は確認されていないということです。
安全かもしれんが購入金額とはかけ離れたすげー安い金額で作っておいて高価格で完成させた品質だって嘘ついてのか。 >>183
MRJは高機能素材をギリギリの強度で設計して軽量化してる。
神戸製鋼のアルミ素材の性能が偽装されてたら、
想定外の不具合として表面化する可能性大。
10年も隠し続けてきた改ざんが発覚したのはＭＲＪ開発がきっかけかも。 >>177
余裕の在るトップ企業なら守ってると思うよ
ヤクザな業界だとだめだね もうだめだ
東芝、日産、神戸製鋼やら日本を代表する企業がこの体たらくでは、日本企業の信用は中国と同じ程度になってしまう
いやしょせん日本企業はそもそもその程度で、いままでイメージで騙していたのか まず 放送ヤクザのNHKがコンプライアンス守ってません。 >>186
東電かw
ただ今回は独占権のない製品を作っている企業だからな。
神戸製鋼の製品を使ったら自社の製品の信用を落とすだろうし、政府が神戸製鋼の製品を購入したら税金同額プレゼントとかしないと難しいだろうな。
財源は消費税増税かな。 >>196
日産の不正は文系の問題でぶっちゃけ実害は無いけどこっちは理系の問題だからね >>147 （自己レス）
ちなみに、建築用の製品は神鋼などの素材メーカーで強度偽装されても、
製造メーカー側で強度試験してるから、問題ない。安心してＯＫ。
自動車メーカーなども検査体制が整っているので、車の安全性に直結するような
不具合は発生しにくい。というか、素材自体の強度不足で事故が起こるとか、ありえない。
航空関連の素材も同様。
まぁ、できたてホヤホヤの建物・自動車・飛行機・単発で飛ばすロケットなどで、
直ちに取り換えが必要な部品が出てくることは無い。
長期運用後の、遅れ破壊や疲労破壊にどんな影響が出のかは誰にもわからないけどｗ。
10年、20年後に気づくレベルの不祥事なんざ誰も覚えてないだろうし、取りあえず
一時しのぎにでも各メーカーは安全宣言出して、将来の不具合はその時に”老朽化です”
で誤魔化すしかないだろうね。 改竄された材料を使って作られた
検査されてない日産車とか
コントじゃん >>203
しかもこれ原材料てのがネックなんだよな
製品を加工（製造）した会社の仕事次第で安全性はクリアされるからな
だから「いずれの製品〜」て言い方は卑怯なんだよｗ >>210
信用ってのは、理屈で組み立てて行くものだ。
アルミ素材がJIS 規格通ってないとなると、あらゆるものが信用できなくなる。
信用できないという事は、検査済み品と取り替えるか、それでも信用できるという理屈を捻り出さないといけない。
日本中の工業製品が豊洲の魚市場と同じになったってこと。 >>209
20年前には日本製品は過剰なまでに品質が高くて円高でもどんどん売れていた。
最初に内需が縮小してそれに企業が無理矢理耐えているうちに技術も品質も落ちてしまった。 >>222 やっぱそういう抽象的な事しか言えないんだな 大学でコピペ、カンニングしてきた小保方みたいな理系がうじゃうじゃいるんだよwww 各社ちょっとずつ改竄やら何やらを積み重ねた結果、わしらの手に入る頃には… >>3
立憲民主党ってこんなヤツ雇って書かせてるのか？ 最近の国産アルカリ乾電池がやたらと液漏れするけど、あれどこで作ってるんだろうね。 >>216
つまりボーイング７７７を特攻させて強度試験してるんだな この会社終わったな
株価１０円ぐらいまで落ちたら買うよ >>231
タカタみたいに倒産まで行くと思うから1円になるまで買うのはおすすめしない >>216
データ偽装の詳細が不明だからなんとも言えないけど、
製品の強度のばらつきを適正に管理せず、
本来なら商品とならない不良品を売ってたとすると厄介だよ。
メーカーは納入される基本素材の性能をサンプルチェックするかもしれないけど、
全てのアルミや鋼板の性能を確認してるわけではないからね。
強度不足の自動車や航空機が使われてる可能性は否定できないよ。 >>225
信用できないって事にかかる手間とコストは膨大だぞ
カレーってあるだろ。美味しいよね。
あれにヒ素を一滴混ぜただけで、全部が毒になる。
安全な部分を食べるとか無理で、全部捨てないといけない。
信用問題てのは怖いんだよ。 >>192
JIS以下で高い強度とか言われてもね
じゃJISは超高強度なのかと >>225
それじゃ築地と豊洲の六価クロムと水銀の濃度調べて
魚の濃度も調べよう 電気、ガス、交通、医療での改ざんはあまりにもリスキーじゃないかなー >>234
ココイチのも大半は問題無いのに、全部廃棄になったんだよな、もったいない。＞ビーフカツ
で、それを横流し・・ 震度6ぐらいの地震が来たら倒壊する可能性が高い家に住みたいか、って話だよ >>239
横流ししたのはココイチじゃなくて、廃棄した業者じゃなかったけ
疑いがあるというだけで全部捨てなきゃいけなくなる
品質の前提が崩れるってのは本当に恐ろしいよ >>233
たとえ強度や伸びが規格より良い方向に振れたとしても溶接不良なんかの原因になることは考えられるからね。
ばらつきを正しく管理していないというのは本当にタチが悪い。 東海道新幹線でもやらかしたと聞いて
不正偽装はジャップの国技ｗ >>224
( ∀`(⊃*⊂) いっぱい突っ込んでいいよｗｗ
メーカーもこんな問題手の付けようがないんじゃん。
「直ちに影響はない」で押し通す、一択だと思うけどなぁ。 「良いものはすべて日本製だよ」とバックトゥザフューチャーでマーティが言ってたのが誇らしかったのに。
もう日本製は信用されなくなる。残念すぎる；； >>225
抽象的なのはやむをえないと思うよ
どんな製品のどんな箇所の部品として使われてるのか、どの程度の規格外れなのか
まだはっきりしてないんだもん
でも新幹線も飛行機も車もやばい可能性があるんでしょ でも世の中は、選挙ばかり。
安倍は最高のタイミングで解散したな。 >>243
JRの電車に使われてる事がわかりましたってあるだろ
その電車が安全と言い切れる人はどこにもいない
誰も責任が取れない。
安全を証明する方法があればいいけど、なければ廃棄だよ
どっちにしろ膨大な手間がかかる。 >>247 何だか分からないけど大騒ぎしてるんですね。分かりましたありがとう 爆発だの連続労災だのパワハラ自殺だの
ここググるとやばいのが沢山出てくるから元からこんな体質なんだろ そして民事再生法になって
次は神戸山口製綱に社名変更だな >>250 またまたたとえ話で‥ｗ ていうかなんで相手を、へんなたとえ話で言い負かそうとしようとするのかが良く分からんな。分からんなら分からんでええやんｗ >>210
統計学で裏付けられた品物そのものが根底から崩れる。
アメリカのスペースシャトルが打ち上げ直後に落ちた原因は、パッキンの耐熱温度が耐えられない素材を使ってたせい。 神戸製鋼所のチャレンジはまだこれからだ！
神戸製鋼所先生の次回チャレンジにご期待下さい 清話会になってからデフレ容認、個々に分離し
固定化して横の繋がりを排除した
その結果が
東芝日産神鋼電通シャープと日本の軸を破壊させた
清話会は米国追従グローバル推進だから
益々日本は衰退するのではないか？
経世会の復活はもうないのか？ 俺のDVDのデータが消えたら当然責任を取ってもらうよ >>256 学問とは大きく出たなｗアルミのケースだけでいいよ、具体的な話。 >>226
問題は改竄の指示が誰かだな。
文系役員かもしれん。
>>234
この前の群馬のスーパーもそうだが、失った信用を取り戻すのは相当難しいだろうね。
最低でも部長以上を全員入れ換えしないと無理だろう。
原価割れでもそこの製品を買いたいと思う人がいるかどうか、現状ではいないだろうな。 >>254
ところでお前210で具体例求めてるじゃん うわあ。これJR交換要求されちゃったじゃん。
こんなの他社も追随するだろう。
JRだけ交換してうちは交換できないとなると
訴え起こされるぞ。
ただで作り直しとか納品→交換費用まで全部持たされて
不動産株売却なんか全然足りない。
そもそも株価の維持不可能で500以下決定でしょこれ。
株価はともかく、事業縮小は免れんね >>254
だから、そのわからないって状況がめっちゃ金と手間がかかるのよ。 >>245
使う側でも安全率を取っているから真ん中から破断するなんてことはそうそう無いもんな。
10年後に穴から割れても材料のせいだと立証するのは難しい。
今出来るのは部品の耐久試験をやり直すくらいだけど本当のばらつきが分からなくなっていたらどうにもならん。 結局、団塊とjrがゴミなことがはっきしわかんだねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
