【神戸製鋼】新たな検査データ改ざんが発覚 ＤＶＤや液晶ディスプレイの素材
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011175201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007
大手鉄鋼メーカーの神戸製鋼所は、１１日夜、記者会見を開き、アルミ製品と銅製品の検査データの改ざんに続き、ＤＶＤを作る際に使われる金属製品についても検査を行ったように装うなどの不正があったことを明らかにし、謝罪しました。
神戸製鋼は、ことし８月末までの１年間に出荷したアルミや銅製品の一部で、顧客に事前に約束した強度などを満たしていないにもかかわらず、検査証明書のデータを書き換えるなどして出荷していました。
会社側は１１日夜、記者会見を開き、この問題に加え、子会社のコベルコ科研が製造したＤＶＤや液晶ディスプレイを作る際に使われる「ターゲット材」と呼ばれる金属製品についても、不正があったことを明らかにしました。
具体的には、平成２３年１１月以降、７０社に出荷した製品について、実際には、検査をしていないにもかかわらず、検査したよう装ったり、データを改ざんしたりしていたということです。
また、自動車などの部品の材料になる「鉄粉」で、検査データが改ざんされたのは、昨年度、兵庫県の工場で製造された１４０トン分だったことも明らかにしました。
いずれの製品も、今のところ安全性に問題は確認されていないということです。
神戸製鋼の勝川四志彦常務は記者会見で、「ご迷惑をおかけし、改めて深くおわび申し上げます」と述べ、陳謝しました。
ＪＲ東海の社長 部品の交換進める考え
ＪＲ東海の柘植康英社長は、強度などのデータが改ざんされた神戸製鋼所のアルミ製品が、新幹線の部品の一部に使われていたことについて、「極めて遺憾だ」と述べたうえで、部品の交換を進める考えを示しました。
ＪＲ東海は、事前に約束した強度などを満たしていないのに、検査証明書のデータを書き換えて出荷していた神戸製鋼のアルミ製品が、新幹線の車輪を回すために使われる部品の一部に採用していたことを明らかにしています。
この問題について、ＪＲ東海の柘植社長は１１日の定例会見で、「確認したところ、われわれが求めた規格には達していなかったが、極めて高い強度はあり、安全性に問題はないが、極めて遺憾だ」と述べたうえで、車両の定期点検を行う際に部品の交換を進める考えを示しました。
一方、部品の交換にかかる費用の負担や取り引きの見直しについて、柘植社長は「どういう形を取りうるか、今は考えられる状況にない」と述べ、まずは部品の交換を優先して行う考えを示しました。
10月11日 21時08分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/K10011175201_1710112108_1710112140_01_02.jpg 出荷時の数字はごまかせるだろうけど
各企業が製品化したときはまた検査すんだろ？
そこどーなんてんだ 対応が間違ってるぞ！神戸製鋼！
しでかした不正は墓場まで持っていくもんだ！隠し通せ！ 今まで大丈夫だったのにバレるようになった理由が知りたい 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.+2+897 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6275+7+8 > 検査証明書のデータの書き換え等を行うことにより、当該仕様に適合するものとして、出荷
ｺﾚはまちがいなくほぼ詐欺だからな
> 大きさや形状が契約と異なる場合でも、適切に検査を行って問題がなかったとして出荷
ｺﾚなんかまさに土人従業員の所業 いくら安倍総理の出身企業だからって、
大事な選挙前にあら探しするのは、
安倍総理に不利なるからやめてくれませんか？ 日本品質(笑)。日本の産業の衰退が加速しますね。
なんで日本の組織とかお偉いさんって、こんな馬鹿ばっかりなんだろうな。 発注側は検査証明書と納品物を検収するだけだからな
検査証明書が信用できないなら
でんでん製鋼にはどこも発注できない
こっちは血統書付のｲﾇをよこせといってるのに
偽造した血統書付けて交雑したｲﾇを売りつけてるようなもんだからな
こっちはその血統書を信用してるﾜｹ
やってることは
ほぼ詐欺
でんでん製鋼の検査証明書はもう信用できない
ちがうの？
こんなん納品するﾔﾂ信用できる？ >>431
製品試験した材料と違う特性の材料が量産品に使われてる可能性がある(ロットが違うから
量産品は基本的にミルシートで確認だから
改ざんされてたらどーにもならん 単に技術力がないだけなのか
納期とか言ってるけど納期短くして劣化金属ができるもんなのか
どういう仕事をしてたのか知りたいよな >>440
日本人だものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スパッタリングターゲットって、成分によって表面の凸凹の
状態が大きく変わる可能性があるんだな
一回、買ってきたDVDが全く映らなかった事があったが、
神戸製鋼製の品質偽装スパッタリングターゲットを使って
作ったDVDだったのかも知れんな >>434
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>440
不正に手を染めたから今まで会社が持ったんだと思うよ しかしどーすんだろこれ
お前らがもしボーイングの法務部とか担当弁護士ならどうする？
聞くまでもないか 嘘で塗り固めてったんだね・・・日本の企業努力（笑） http://www.kobelco.co.jp/sp/product/onlyone/
このページを見ていると、いろんなブツのトップシェアであるらしくて背筋が寒い。
特にチタンのパオイニアの所やべー
まさか俺のHDDが先月壊れたのも？ これは日本経済史上最高の負債を抱えた倒産になるかもね >>443
ぎりぎりの在庫で回していたらまとまった不良が出て納期に間に合わなくなったとか？ 世界中の微細加工部品から船舶航空機業界に至るまで全関係者が 「え？嘘だろ？」 ってひっくり返る事態になっとるやんｗｗ JRが神戸製鋼に部品交換要求しても、交換する部品が未検査の粗悪品だったらどうするの？ >>451
耐用年数の目減りが生じてたら
ユーザー企業からの提訴に備えて
訴えるかもね >>455
たぶんそれ
良品の中に確実にヤバイブツを意図的に混入して売っていたと思う。
そうすればまとまったロットで不良が発見されることもないし、
うまく行けば検査をすり抜けできる。
まぁ、ぶっちゃけ日本製品の技術神話はコレで崩壊だ。
半年もしないうちに世界中から訴訟が来るぞ。 呑気に選挙なんかしてていいのかw
ほんと終わっとるなこのクソ国 ど〜して5月にアルミで韓国と合併したんだろ？・・・したんだろ？・・・ 何パーセントくらいの強度不足か、早く公表すべきだな 汚染米みたいなもんか
汚染米は棄てるｺﾞﾐの毒米まぜて薄めて
基準値未満の毒にしてたからな
ひどい。。。 lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｄ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｄ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
全社挙げて詐欺やってるのに、いままで誰も告発しなかったんだな。
関わってる人間は数千人？
終わってるね、詐欺会社、つぶれて下さいね。 >>474
俺もそう思うわ
たぶん東名夫婦死亡のあの件にもかかわってるね！ >>473
そりゃ告発しても良い事ないし
日本人にとって正しい事って、周りに合わせられるかどうかってのもあるからな >>461
それだとしたら本当に事故が起こる可能性あるな モラルもないルールも守らない
これが日本人ですわw 毒米ﾌﾞﾚﾝﾄﾞして
基準値未満の毒にして
量をかさあげして売ってた三笠ﾌｰｽﾞのほうが
まだﾏｼ
検査基準ｸﾘｱしてるからな
でんでん製鋼は検査基準ｸﾘｱしてないし
虚偽の検査ﾃﾞｰﾀで検査基準ｸﾘｱしたことにしてる
三笠ﾌｰｽﾞ潰れたのに
でんでん製鋼が潰れない理由がわからない ＶＷですらあれだけ叩かれたのに・・・
検査通らない奴も混ぜて出してましたって・・・
許されないと思うよ。 >>478
実際は違う、モラルもルールも守っている
社内でのね
基本日本人の良い所でもあるが、間違った方向にもそれを発揮してしまう 雪印食品も関西だったな。
ヘラヘラ笑いながら平気で犯罪行為をやる関西人。 日本企業の凋落というよりは関西企業の劣化と言うべきではなかろうか？
ジャープとかだって、そうだろ
つまり東京は優秀であり、関西は劣等ということ
反省することだな 最近の飛行機の異常なほどのトラブルの原因は
神戸製鋼も原因のひとつなんじゃね？ >>484
国の未来で明日の飯が食えるかって話になる
だいたい告発なんて裏切り者扱い これもう日本製の鉄鋼関係全滅のレベルじゃないの？
って思ってたら世界レベルでやばいパターン？ さすがにそこまで手の込んだことはやってないだろ
検査だけ一応して、問題のある数値は手当たり次第に適切な範囲の数値に改ざん
ｺﾚで全品検査ﾊﾟｽ
ﾑﾀﾞがない >>485-486
すっかり東芝のやらかした事忘れててワロタw
ほんと糞ジャップはどうしようもねえな 数字をいじれば、歩留まりゼロ。
天才品質管理者現る。 事故なんかが起きたとき、直接因果関係が証明されないんだったらデータ改竄に手を染めちゃうのがジャップwww >>490
日本人がそう奴ばっかりになった事が今の現状を招いた
土人はいつまでたっても土人だったって事か >>498
元々そういう民族だって
上が間違えれば、下も全力で間違う従順さが仇になっている
単純に悪い性質かと言えばそうでもない
上が正しければ、正しく力を発揮するからな 派遣屋がムリな納期で仕事受けて割り振った結果
間に合わせる為に必要な工程を無くしたんだろ？ あれもリコール、これもリコール
全部リコール、リコール、リコール、リコール、リコール・・・
取引先企業はリコール地獄だな さらに考えられる可能性として、どのような用途で使用するのかの状況に依って、
不良品を混ぜる頻度を上げていた、とかな。
なにせ顧客は何に使うのかメーカーに必ず伝えるからな。
たとえばあからさまに破壊されたとき真っ先に疑われるような用途では少なく、とかな。
もし、仮によ？
例ののエアバッグ、壊れる部品だから脆くてもいい、みたいな判断されていたら…
おっかねーよマジ きっとなでんでん製鋼は
不適合な数値を
適切な数値の範囲内にﾏｸﾛで自動変換するexcelﾌﾞｯｸもってるわ
検査結果ﾃﾞｰﾀを貼ってﾎﾞﾀﾝ押すだけで
試験結果ﾃﾞｰﾀと試験成績書が自動的に作成される
きっとここまで効率化されてるﾊｽﾞ
やるならここまでやらないと意味ない 他の会社の不祥事と較べても悪質度合いはマックス。
品質を落としてデータを偽造すると、場合によっては人命に関わるし、
低品質で耐久性能は落ちているはず。
誰がこんなことをやりだしたのか、徹底的に究明し、牢屋へぶち込め。 ここは偽装詐欺を犯して食っているのだから振り込め詐欺犯と同じな
社員は犯罪組織の構成員なんだから厚生年金の資格を剥奪してやれば良い １０年間ばれない品質は、社員が腐らず保ったってのが
日本人の優秀さを表している気もする
外国なら即ばれるものを出して発覚ってオチになるだろ >>507
看板で保ってただけ。
中の人間がクズだから偽装が全グループ的な広がりを見せてる マックのチキンナゲットも中国のテレビが放送しなきゃ、
そのまま売り続けてた。
問題なのは神戸製鋼だけでなく、日本のすべての企業で
偽装が行われている可能性があるってことだ。 DVDがスペックより早く見れなくなるのはこいつらのせいだったのか 立憲民主党が安倍叩きに使って来るかな？
安倍首相の出身会社がとんでもないことを
やらかしましたってw 日本企業ってインチキで人を騙して儲けてる悪徳企業しかねえのんだよｗ
物を偽り、人を偽り 金儲けしてもインチキして税金すら払わない >>513
国の信頼を揺るがす偽装事件を起こした神戸製鋼。
安倍さんも過去に発言したように、発注ミスを放置する会社です。
そんな会社に育てられたのが
っていう文脈かな >>513
俺がやるなら、間接的に工作するね
直接攻めたところで、だから何？ってなるのがオチだろうし
単に情報自体をネットで広めて印象を少し悪く出来りゃ良い程度の期待だがね
まぁどこまで馬鹿かが分かる案件でもあるな > 大きさや形状が契約と異なる場合でも、適切に検査を行って問題がなかったとして出荷
ｺﾚはでんでん製鋼の伝統芸能だったんだな。。。
でんでん講演
でんでんの日本の『ＱＣサークル、クオリティコントロールサークル』の質の高さ、『ニッポンのモノづくりの強さ、現場の強さ』の話
＜
３０年以上が経ち、もう時効でありますから水越さんの前で思い切って話をしますが、一
度、製造するラインパイプの幅の長さをですね、間違って入力してしまったことがあるん
です。それもかなり大量にできあがってしまいました。
さすがに私も一瞬クビを覚悟したんですが、やはり仲間というのはありがたいですね。直
ちにですね、これが誤差の範囲内か、可能か、ただちに調べていただき、その目的、用途、
加工するのかどうかをただちに調べていただき、これはぎりぎり許容範囲、誤差の範囲内
ということになりまして、無事に出荷することができ、無事クビにならずに済んだわけで
あります。
＞ しかし狡猾だよな。
素材だと品質が多少悪くてもすぐにはわからないからな。
米も５１%コシヒカリ入ってれば、残りの４９%はタイ米でも
コシヒカリ名乗っていいんだもんな。
安いブランド米はたいてい安い米ブレンドしてあるw >>510
ぶっちゃけ偽装ゼロの企業なんて無いだろうな
逃げきれたか捕まったかの二つに一つなだけで・・・ 無理なコストカット要求したんじゃないか？
原材料だからな
創意工夫でどうにかなるものではない
良いものは良い悪いものは悪い
でもこの調子だともう全商品疑った方が良いかもしれない ネトウヨ「中間と違ってオーバークオリティなんだよｗ それにJIS基準満たしてるから」
↓
満たしていませんでした
ネトウヨが可哀想になってきた >>524
おまえの自作自演だろ
ＩＤかぶってるときあるじゃん 基準は契約できまるからな
JIS基準とか関係ないしどうでもいい
契約どおりのものを納品せずに
契約どおりのもんになるような証明書付けて売るとかな
もう詐欺に近いでしょ。。。
まだこんなとこと取引するﾔﾂﾗは頭おかしい
これでもなお取引するﾔﾂは
ｵﾚｵﾚ詐欺にひっかかるﾔﾂと同じ >>90
この会社にそんだけのモンを作る技術力が無かったからに決まってんだろ
技術力あってキチンとしたもの作れれば改竄なんてする必要ないだろうが
要するに技術皆無の偽物企業だったってことだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
