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【社会】アディーレ法律事務所の元従業員が語る「2カ月業務停止命令が下された本当の理由」
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0001あずささん ★
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2017/10/12(木) 17:35:06.66ID:CAP_USER9
国内屈指の有名法律事務所「アディーレ法律事務所」に業務停止処分が下された。NHKによると、着手金を無料にするキャンペーンを期間限定とうたいながら5年近く続けていたとし、東京弁護士会が法人としての業務を2カ月間停止すると発表したという。

有名タレントをテレビCMで起用するなど、名の知れた法律事務所だけに衝撃は大きいが、実際のところ「どれだけ悪質なのか?」そして「処分は適正なのか?」イマイチわからない。そこで今回はアディーレ法律事務所の元従業員に一連の事案について話を聞いてみたのでご覧いただきたい。

・元アディーレ法律事務所の従業員

話を聞かせてくれたのは、アディーレ法律事務所に5年以上勤務した経験を持つAさんだ。職種については本人の希望で伏せるが、アディーレ法律事務所の内情をよく知る人物であることは間違いない。以下でインタビューをご覧いただこう。

──まず、今回の一報を聞きどう思われましたか?
「率直に言って、2カ月は重すぎると思いましたね。せいぜい業務停止にはならない戒告くらいが妥当だと思います」

──素人だといまいちピンと来ないのですが、今回の景品表示法違反はそこまで重い罪なのでしょうか?
「うーん、違反は違反なんですが正直大した話ではないと思います。着手金の額が表示より高かったり、金銭的被害が発生していたなら悪質ですが、誰も損はしていないですからね」

──なるほど。ではなぜ今回アディーレ法律事務所に重い処分が下されたのでしょうか?
「まあ、弁護士会からは嫌われてましたから。CMやテレビ出演で目立っていましたし、ウケ狙い? で代表が東京弁護士会の会長選挙に出馬していましたし。煙たい存在だったのは間違いないと思います」

──そうなんですね。ではいずれ刺される予感みたいなものはあったのでしょうか?
「実は表向きのイメージと違って、内部的には結構きちんとしているんですよ、アディーレは。なので、煙たくても正面から叩けるようなネタはあまりなかったのだと思います」

──ふむふむ。
「ただ、今回は格好のネタがあったので、弁護士会が一点突破したって感じですかね。まあ、前から目はつけられていてたとは思うので、いずれ何らかの形で今回のようなことが起こる気はしていました」

──なるほど。
「でも、やっぱり2カ月は重いと思います。アディーレは弁護士だけではなく電話オペレーターなどもかなりの規模で雇用していますから、2カ月間仕事ができないのは大変だと思いますよ」


Aさんによれば、アディーレ法律事務所は東京弁護士会にとって煙たい存在であり、以前から何かが起きる予感はあったようだ。

この話だけで「アディーレ法律事務所」及び「東京弁護士会」についてこれ以上の詮索はできない。……が、単純な「景品表示法違反」というだけではなく、根深い何かがありそうだ。

ソース/ロケットニュース24
https://rocketnews24.com/2017/10/12/967896/
0380名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:21:47.43ID:e/l2bSn10
法曹界で働いてる友人が、前からここはブラック事務所だって言ってたぞ。

ただし弁護士と職員の労働環境が劣悪だという意味で。
0382名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:22:11.87ID:fbKjQW2m0
>>373

アディーレは、美味い客だけ仕事を受けて、不味い客だけ断るということをやった。
これは業界的にタブー
0383名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:22:52.04ID:x3S6saz50
この人、根本的になんか欠けてんだよな
いやきれいごと言ってるんじゃなくて
他にも「叩かれる出る杭」みたいな人はうじゃうじゃいる業界だけど
必死に足引っ張ろうとされてるのに華麗にスルーし続けている人たちはいっぱいいるよ
こんな効果あるんだかないんだか良く分からない煽り広告、「期間限定」商法で足引っ
張られてこのザマとか、この人はなんか「ちょっと足りないんですねw」感凄いわwww
0384名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:22:59.81ID:HvBfZ3TW0
>>56
あの仕事をしない消費者庁が措置命令出してる時点で相当に悪質
嘘偽りの誇大広告な訳でね
0386名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:23:55.24ID:b95PiRVv0
任意整理を依頼してサラ金からの取り立てがストップしてた依頼者には明日からまたサラ金から電話があるぞ
「もうアディーレ関係ねーからな!残金そっくり払わんかい!ドアホ!」とか「今から家まで行ったろか!」とか
これどうするのよ?東京弁護士会さんよ
0387名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:24:02.44ID:0+MerRMC0
まあ、石丸も、この業界に限界感じていたらしいから、潰す良いチャンスだったかもしれない

債務も、銀行からの借り入れが無ければ殆ど無いだろうし・・
事務員なんかを解雇する格好の理由ができた

アディーレもここまで悪のレッテルを貼られると、もう継続は難しい
昨日早速HPを落とした、逃げ足の速さには驚嘆w
0388名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:24:02.66ID:fyMJ0qfg0
東京弁護士会なんてやくざみたいなものだしな

5年間も放置してたんだから自分たちも責任取れやって思う
0389名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:24:05.92ID:U22ApVKA0
>>375
それは無いよ
どの業界も責任者の印鑑で業務が進んでるから
他の士業では建築士事務所もそれ
監理建築士の印鑑の元、スタッフ〜が実務を行ってる
スタッフ〜の免許の有無は無関係だよ
0390名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:24:12.04ID:O8y4jS6N0
>>368
個人として受けるなら着手金かからんだろ
この場合は。意味がわからないならレスの返答はいらない

>>370
結局、いちばん得したのは銀行なんだよな
サラ金をグレーゾーン金利撤廃で取り込めて、自分らの看板を貸しながら高利を貸付て儲けた。
近年、銀行カードローンが問題化し始めたがそれが無ければグレーゾーン金利は復活予定だったし。
債務整理の法律事務所は銀行にとっては邪魔な存在だったからなぁ
0391名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:24:12.23ID:U9LZ0P1Q0
極端な言い方をするならば、過払金請求業務での弁護士報酬を取りすぎなのを(法的規制はないが)
いい加減にしろというのが、今回に繋がったのだろう
過払金請求などせいぜい5万円の業務内容なのに、成功報酬20%とかで荒稼ぎしているから
調子に乗ってやりすぎたってこと
依頼者の利益より自社の利益を優先した結果
お灸を据えられた
0393名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:25:48.66ID:9rZGzJBS0
法律家が法律破る事を大した事ない様に思ってる事自体最低だ
厳罰でいい
0394名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:25:52.27ID:O8y4jS6N0
>>382
適当にデマはいてるな
断ったりなんてどこに書いてるんだ?
0395松原博之
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2017/10/12(木) 19:26:30.24ID:YV4P7acV0
弁護士の先生たちは有能で立派な仕事をしてくれるのだから
着手金や報酬額などを値引き競争させるべきではない
0396名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:27:03.52ID:KlefwG1X0
ライブドアと同じだな。
民放各局にやって欲しいもんだけど
絶対何があってもやらないんだろうなぁ。
テレ朝が2ヶ月業務停止とかになったら
違約金とかも合わせて楽しいことになるだろうに。
0397名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:27:13.04ID:0+MerRMC0
>>390
低脳の論理に驚愕wwwwwwww
0398名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:27:21.38ID:vTwNhqK80
悪徳弁護士で有名な事務所のCMを毎日茶の間で見せられるなんて

世も末だと弁護士が言っていた。
0399名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:27:57.20ID:O8y4jS6N0
>>386
流石にいまどき消費者金融でもそこまではできないな
やる業者はあるが(笑)

>>387
ホームページ落としているのは、業務停止してるからだよ

>>391
全く的はずれな意見
0400名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:28:46.34ID:TFWYQUWs0
弁の在日率(W
0401名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:28:53.73ID:0+MerRMC0
>>386
プ、今そんなことしたら即警察沙汰ww

貸金業者が業務停止ww
0402名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:28:56.03ID:HvBfZ3TW0
>>134
それは二重価格表示だな。
これも景品表示法違反。
0403名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:29:24.31ID:59e9J+Vg0
>>390
マスコミ・広告業界だろう。

違法金利での金貸しの広告と今度はそれを解決するための弁護業務の広告
両方の広告を引き受けてウハウハ。
0404名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:29:51.69ID:vKozRm1k0
報酬は税別20%とか言ってたけど実際はどれくらい奪われるの?
0405名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:30:32.67ID:6npmfQFk0
新発売のケンちゃんラーメンも業務停止…?
0406名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:31:13.72ID:TiZlbcI+0
今は医学部にいるボスが次は何仕掛けるかだなw
0407名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:31:14.46ID:AiJ7p7kj0
でも嘘はよくないだろ?
アベと同じジャンこれ、しかも悪びれることもないしなんだよ
0408名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:31:29.60ID:zorXsFux0
>>358
他事務所への引き継ぎはやると思うよ。普通はやる。
この事務所が、依頼人に不利益与えてでも利益を逃がしたくないとかの守銭奴でなければww
0409名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:31:39.50ID:/WTIVvED0
>>394
過払い以外は法テラスに丸投げらしい
大体所属弁護士の能力が低すぎて処理できないだろ
0410名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:31:45.91ID:A1Es+y9Q0
ここ規模が大きすぎないか。
かなり無理してるだろ。
0412名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:33:35.14ID:nh8xIT0V0
>>391
つまり、妬みということか。
一律5万円取られるより、成功した場合だけ20%取られる方が顧客は安心するのかもな。
妬みは恐いわ。日本では儲かっているベンチャー企業は潰されるんだな。
0413名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:33:49.56ID:HCZYJJUE0
法曹界が糞チョンに汚染されているな
0414名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:33:49.93ID:0+MerRMC0
まあ、これで石丸が徹底抗戦すりゃ面白い展開だけどな

本人は半分逃げてるからねw
もう、アディーレ自体は崩壊だろう

893と同じだよ、問題は石丸と同じ考えの弁護士がどれくらいいるか?ってことだ
同じ考えの弁護士は、独立して同じことやる

過払い訴訟は、ほぼ終結に向かってるからね・・
0415名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:33:53.12ID:x0uPJhea0
>>360
東北大の同期に卒業時還暦のオジさんがいたよ。
東大出てて文筆業で稼ぎがあったらしい。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:33:53.33ID:U2fvf8pj0
あやしいと思ってた
0417名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:34:06.87ID:O8y4jS6N0
>>409
どうしようもないデマだな
破産も再生なども受任してるのに。
ただ受けられる案件も限られてるから法テラスに回した方がいいものも多い
0418名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:34:07.67ID:WYSKrccJ0
違うだろー

塩漬け案件が山ほどあって、
依頼者からかなり抗議を受けてただろうに。
0419名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:35:07.40ID:U22ApVKA0
>>398
悪徳の定義はなんだろな、法を犯したと言うのは違うよ
著名な弱者救済弁護士の仲坊公平さんは救済の取り立ての為に法を犯して弁護士廃業
救われた弱者は居るけど悪徳なのかな
見方によって善と悪は変わるから
尺度として古来から普遍なのは圧倒的な暴力くらいだよ
0420名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:35:12.29ID:0+MerRMC0
>>408
ところが、この事務所、「普通」じゃないんだよww
0421名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:35:39.07ID:jifIPfix0
>>417
大量に弁護士抱えてる事務所が特定の儲かる分野しか受けない時点でおかしいだろ
0422名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:35:52.97ID:O8y4jS6N0
>>418
問題になる塩漬けがあれば、既に懲戒受けてるし、解体してる
0423名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:36:35.43ID:0+MerRMC0
>>421
残念でしたw
弁護士は、どんな事件受けようと受けなくても自由ですw
0424名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:37:38.79ID:BU1log560
弁護士界から嫌われてるのに、弁護士に突っ込まれる要素を放置しとくとかアホなのか
0426名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:37:53.92ID:t/LLSK810
自業自得やんけ
0427名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:38:12.03ID:b95PiRVv0
>>419
アホ
中坊なんか法律家として絶対にやったらいけないことをやってるんだよ
被害者がいない? アホ
それを指摘されて逃げようがないから自ら腹を切って見逃してもらったクズ
0429名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:38:41.86ID:AiJ7p7kj0
騙す方も騙す方だし
騙される方も騙される方だし
相互依存で成り立ってるからいいのかな
でも最後には文字通り誰かに刺されて終わるような気がするわこういうことする人間は
豊田商事の事件にどことなく通ずる空気をほのかに感じる
0431名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:38:58.47ID:0+MerRMC0
>>425
誰が批判するの?w

お前、弁護士に依頼したこと無いだろww
0432名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:39:10.31ID:O8y4jS6N0
>>421
おかしくはないだろ
法律事務所は特定の分野しか受けないところもあるからな
お前は企業法務に特化してる四代事務所に過払い金請求を依頼して断られたら文句言うのか?
0433名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:40:28.81ID:hLxDlbv20
誰も損をしないってアホかよ
この理屈だと冷凍食品いつでも半額もOKってことだろ
0434名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:40:38.31ID:MTrw5/x30
あのCM聴いただけで普通の人ならヤバイ感察知できるだろw
0435名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:40:41.42ID:0+MerRMC0
まあ、こういうスレになるとレスする奴の知能レベルが判って面白いww
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:40:50.80ID:e646TCxB0
5年以上勤務した経験を持つということは、5年前にはすでにやっていたわけか?
大したことないというのなら、処分不当で訴えればいいのに。本職でしょうが。
0438名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:41:02.69ID:U22ApVKA0
>>427
日本語難しいね!
なのかなって書いてるよね
彼も企業の顧問弁護士して儲けてたから普通の弁護士じゃないですかね
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:41:12.34ID:a7cSdxrwO
着手金は無料だが
成功報酬が高いとかかな
知り合いが悪質弁護士に相談したばっかりに
色々大変だったようだ
0440ネトサポハンター
垢版 |
2017/10/12(木) 19:41:16.48ID:Oln2nixF0
なんとなく守銭奴臭はする
0441名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:41:25.91ID:MAJy0NyX0
>>414
医者になって、逃げ切りか

医者になろうと思う辺り、石丸自身がもう弁護士に玄海を感じてるんだろうな
医師は自己破産しても免許停止にも取り上げにもならないし
知人の弁護士が「あいつら、居直るし」とムカついてたな
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:42:16.07ID:xrwI5Veq0
アディーレジャパン日本代表!
0444名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:42:18.25ID:Vcv0z1Fk0
>>425
どの士業も同じだよ
規制緩和で報酬規定が撤廃されたんだから、それは各自でビジネスをやれってこと
今回のアディーレの件は要は弁護士会連中のやっかみだよ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:42:25.19ID:fbKjQW2m0
>>432
債務整理ってのは元々儲からなくて半プロボノ的な領域だったんだよ。
過払などで潤うようになっても、その分困難事件もやるという暗黙の了解があったんだ。

で、過払を中心にする司法書士事務所が現れたときも、弁護士的にはそこまではやれなかったんだよ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:43:08.29ID:O8y4jS6N0
>>437
むしろこれまでやっていたのではなくて、二年前にはあのキャンペーンの表示やめてるんだよね
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:43:53.68ID:Nj2NjY5m0
無料で調査して過払いあればそっから手数料取るんだから誰も損してないは通用しない。
過払いあっても請求しない依頼者が居たならその話を出せよ。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:44:21.49ID:0+MerRMC0
まあ、石丸も医者になったとしても50過ぎだからね
そこから、研修医やらなきゃいけないからさ、医者として成功するか?は微妙な所だ

やっぱ、50過ぎると体力ガクッと落ちるから、深夜の当直とかはキツイと思う
0450ネトサポハンター
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2017/10/12(木) 19:44:27.30ID:Oln2nixF0
判決下すのは裁判官なんだし、弁護士会でも相手弁護士個人でもいいが
その思惑で量刑が変わるもん?
0452名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:45:55.47ID:6XPyWXX70
>>6
日本は馬鹿正直にバレ過ぎなんだよ
海外のメーカーが全く不正してないと思うか?
特に反日の国のメーカー
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:46:31.35ID:O8y4jS6N0
>>445
それだとその暗黙の了解に反したから軽微なペナルティも大きくなったって言ってるようなもんなんだが
それに債務は弁護士業務では一般的なもんだろ
0454名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:46:40.09ID:MAJy0NyX0
>>439
新司法試験組の若いやつだと、ろくに裁判の経験がないやつとか
たまに民法の知識すら怪しいのがいる

裁判沙汰になるようなら、それなりの大学の法学部卒で
一定年数イソ弁を経験したあとに独立した
旧司法試験組に依頼した方がよさそう

まあ、当たり外れはあるだろうが
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:46:43.94ID:OA/pZGIh0
要するに石丸が嫌われていると
0456ネトサポハンター
垢版 |
2017/10/12(木) 19:46:49.71ID:Oln2nixF0
あれ?違法だから処分って話じゃないの?
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:48:14.37ID:H6BNNYfp0
>>363
閉店セールと謡なら閉店しないでずっとやってるのも駄目なの?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:48:32.15ID:fbKjQW2m0
>>453
そこまでは言わんが、おのずから敵を作ったのなら、叩かれても埃が出ないようにすべきだったと思う
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:48:40.14ID:nh8xIT0V0
>>433
近くのスーパーがそうだわ。
頻繁に閉店セールしている店もあるし。
これらはNGなのか?
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:48:40.33ID:b95PiRVv0
>>456
お前は相変わらず馬鹿なんだからすっこんでろよw
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:49:20.55ID:0+MerRMC0
石丸には徹底抗戦してもらいたい気もするけどなw

有象無象の所属弁護士はどうするんだろうな?
もっとも有能ならアディーレになんて来ないとは思うけどw
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:49:24.30ID:AVjUHLeE0
>>441
医者は懲戒処分が滅茶苦茶甘いからな
多分美容整形でもやるつもりなんだろう
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:49:37.83ID:MAJy0NyX0
>>449
外科や産婦人科みたいなハードな科はやらんだろう
皮膚科とか眼科とか形成(美容整形)とかじゃないかw
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:50:49.64ID:4ddSSOiA0
こんな違反で二ヶ月停止なら
東芝は200ヶ月くらい停止すべきだよな

上級国民に近いかどうかで違いすぎるわ
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:51:15.37ID:AVjUHLeE0
>>449
何の修行もせずに回転寿司やったら失敗したから、あくまでリサーチのつもりで勉強してんだろ
病院経営は今まで儲けた金で医者雇えば出来るし
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 19:52:08.23ID:MAJy0NyX0
>>464
まあ、暗黙の了解を破って上澄みだけ
掬いとった掟破り
ってとこなんだろうな
0468ネトサポハンター
垢版 |
2017/10/12(木) 19:52:29.14ID:Oln2nixF0
なんだ業界ルールの話か

俺かんけいねw
0469名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:53:01.30ID:ZEkteL7Q0
左派系弁護士会にはめられたってこと?
だいたい弁護士のクセに中立じゃないのがおかしいわな
0470名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:53:07.78ID:gr7iR2+k0
>>2
お前大丈夫か?「今だけ」着手金無料ってのが実は常態化してたから表示に問題があったってことだよ。
正義の味方面して過払金請求で儲けてる弁護士なんて総じて悪徳だからざまあみろなんだけどな
0471名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:54:00.68ID:ZEkteL7Q0
>>435
お前の自慢の知能レベルを披露してくれたまえ
0472名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:54:08.71ID:0+MerRMC0
>>462-462
医者ってさ、弁護士と違って、開業費がすんごく掛かるんだよ

数千万なんてザラ、ちょっとしたクリニックでも億の世界なんだよ
医療機器って、業者も限られてて、相手も金持ってると思うから、個人相手には値引きとかしない

美容整形って保険が全く効かないから難しいと思うよ
日本では美容整形を学べる病院ってまず無いからね
0473名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:54:19.13ID:O8y4jS6N0
>>458
それは妥当だな。
新興勢力過ぎて組織が若いってのが一番大きかったのかもしれない

>>470
そもそも正義の味方と思うことが間違いだよ
0474名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:54:20.43ID:GfRG2geE0
B型肝炎で国から出る保証金を交渉の見返りに何割かぶんどるってどうなの?
本来は治療費生活費に回すべき患者の資金をぶんどるって人道に反しない?
0475名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:54:44.64ID:AVjUHLeE0
>>469
常識的に考えて誇大広告でモラルもクソもないし、嵌められたとは思わんなあ
0476名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:55:10.21ID:MAJy0NyX0
>>466
医療法人つくって、理事長をやって、医者集めて経営したらいいんですもんな

医者は法律に疎いから、そこに特化して相談を受けたら
また儲かりそう、って寸法なんじゃないのw
でも、弁護士会から睨まれてたらキツいかな
0478名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:56:10.67ID:0+MerRMC0
>>466
又してもバカが涌いたww

医者雇うのに幾ら掛かると思ってるの?

お前がやってるコンビニバイトとは違うんだよww
0479名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 19:57:19.48ID:MAJy0NyX0
>>472
でも貸してくれるんだよ、これが

うちの親父も病院を開業する時に50代で、まず5億借りたよ
返したけど
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