【神奈川】大磯町 「まずい給食」今週限りで中止 業者が町に通告★2
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神奈川県大磯町の町立中学校の給食から異物が相次いで見つかり、大量の食べ残しが出ていた問題で、製造・配送を請け負っていた業者が町に対し、１３日で納品を中止すると通告していたことが分かった。
一連の問題を受け、町は業者との契約を解除する方針だったが、代替業者はまだ見つかっていない。町は来週以降、生徒に弁当を持参するよう求める方針だが、保護者にも戸惑いが広がっている。
この業者は東京都内に本社が、神奈川県内に複数の工場があり、昨年１月から２０１９年３月まで、町立中２校に給食を納品する契約を町と結んでいた。だが、開始当初から「味が薄い」「冷たい」という声が生徒から上がり、今年７月までに髪の毛やビニール片などの混入も計８４件見つかったことなどから、多い時で半分以上が食べ残される異常事態が続いていた。
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2017年10月12日 15時22分
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http://www.yomiuri.co.jp/national/20171012-OYT1T50081.html
★1が立った時間 2017/10/12(木) 16:26:37.05
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507793197/ >>236
接待しなきゃ仕事もらえないような仕事してるの？ >>292
なんで色んな事実を直視せずに業者叩きに終始してるん？ >>205
200円程度の予算で数百食毎日2時間以内に作って配達
なんてやるところ出てくるわけねぇ >>297
事実を直視したら業者が悪いのは明らかでしょ？
自分は癒着疑っているから町長あたりも悪いと思ってるけど >>10
絶対にそうだと思う。不味いと異物は別だし。異物が入っている会社が今まで存続してきたはずが無いからね 用具類もそうだけど、公立校の発注先って地元の小さい店舗になるんだよな（地域貢献を兼ねて）
だけど給食の場合、衛生リスク考えると小さい業者が付近の校区だけ受け持つって一番効率悪い
大手の介護食事サービスみたいに工場で一気に作ってバラ撒くやり方じゃないと儲からんだろうね >>298
給食費は安いが、国からの補助金が大きいんだぞ
実際、200円なら作れば作るほど赤字になるし、発展途上国でも無理！ >>299
衛生面以外でどこに悪いとこがあるか教えてくれる？ >>221
材料費が別のせいで余計にどうしようも無くなってる >>289
Yes だね。自校で作れる厨房を新たに作るのは予算かなりかかる。
調理だけでなく、食材搬入経路、調理前食材置いとくスペース、生ゴミ保管設備、、、
それにかかる予算を、配達弁当の単価上げて質を良くする方に振り向ける方がいい可能性もある。 >>304
食い物扱う（しかも子供の学校給食）で衛生管理が悪かったらもうフォローのしようがなくね >>295
問題は親子方式の際には、小学校の調理施設から中学校に出荷することに
なるので、建築基準法＆都市計画法で工場扱いとなって
住居専用地域なんかの都市計画が策定されていれば、近隣に迷惑
掛けないという話をまとめて特例申請ださないと違法になるんだよね。
これが親子方式がなかなか進まない理由。
同様にセンター作るにしても都市計画外か工場地域につくらないと駄目
なんで、大磯だと意外と場所がないんだよ。 >>297
学校給食を開始する前に、衛生面が悪かったらとっくに保健所が営業停止命令を出しているよ >>303
補助は親が払う分で調理の費用は関係無いよ >>298
自治体から300円くらい補助が出てるから
業者は一食あたり500円〜600円で請け負ってるよね？ >>231
どこの中学にもあったって本当？
小学校ならどこ地でもあったと思うが中学校に給食室があるとこってそんなにないんじゃないのか？ なんか知らんがお題目唱えるとどうにかなるってやつ？ 欠食児童いるってのが給食始めたきっかけだよね。事態そのものは一定の反対意見出てふつう、朝食抜きやお弁当持参できなかった子は食べてたと思われる。
契約がやや不明朗、休止すると業者に賠償と意味不明な契約でこれで誰が得したのか？ 苦情の声程度では解除困難（お金かかるから）。
管理栄養士は町が用意し提案にしたがって業者が製造。こいつらやだんまり決め込む教師らは同じもの食べてないのか？ 周囲じゃ1メニューじゃないが作る人も社員も食べてる（分散で一斉ダウン避ける、食堂も別） >>307
お前は衛生面以外を無理スジで叩いてるやん >>311
通常は材料費+調理配達で6〜900円
ここは調理のみの契約で250円くらい >>311
当然だろ。業務用スーパーで買い物しても200円じゃ作れんわ どうやって利益を出すんだ >>304
論外だろｗｗｗ
そもそもまずいとかが主要な問題じゃなくて、異物混入がここまで続くのが問題
カスゴミはすり替えているけどな >>317
材料費含まず、調理のみで250円か
結構いい値だな >>316
具体的にどこらへんが無理筋？
自分は異物混入が一番の問題でコスト的にも割に合わんと思っているけど
ハンバーグがまずくて一番残されたメニューなのは記事になってたよ？ >>291
>プロポーザル入札
プロポーザル方式(企画競争)というのは随意契約であり、入札ではない。
というか入札に対立する方法で、入札に適さない案件だが競争性は確保したい時に採られる契約方法。
そんな言葉は無いし、知識が無いシッカタだと自分で言ってることだよ。 >>295
横浜市の利用率の低い弁当は３業者が作ってたから、
エンゼルフーズはさっさと外されて残りの２業者が分担を増やすことになった 材料費ただじゃーねーよ
一食２５０円で
あと業者は３３００万補助金貰ってる
２５０円で作らないと儲けが出ない >>323
400人で一日8万
10人雇って5時間働かせたら半分以上飛んでいく 私が子供のころは学校の１階に給食室があって、いわゆる給食のおばさんが作ってくれていた。
毎日、あのおばさんたちに「ありがとう」と言うように狂師に半ば強制されていたが
あのババーども年収７００万も貰っていた公務員だったとは。
昔は公務員もゆるかったから給食室の奥でババーどもがお茶のみながら時間つぶしてたな。
その糞ババーどもが今は年金で数百万もらってのうのうと生きていると思うとぶっ殺したくなる。 うちのご飯は、まずくはないけど献立センスがいまいちだ。
今日の夕飯は、ポークビーンズとホッケの塩焼きだった。 >>325
異物をわざわざ入れる訳無いだろ。給食以外の食品にも自然に入っている事になるんだぞ
絶対に子供たちの仕業。じゃなければ、こんなに強気に出ない 小学校の調理場とか今思えばめっちゃ広かったし、一気に1000人分の給食作るためにおばちゃんもワラワラいたし
あの設備を0から作って給食のおばちゃん雇うとなると初期投資も人件費もすごそう
その初期投資を誰が負担するんだって話だわな
おばちゃんの人件費かかるので大して一食あたりの原価安くなるわけじゃなく、子供が暖かい給食食べれ以外のメリットないしなあ 栄養バランス偏りすぎ油と塩分たっぷりの美味しい
コンビニ弁当を月替わり1食480円（飲み物配送料別
ただし電子レンジ可）でどうですか これって業者側から撤退するぞ、って言いだしたのか
町は違約金を払わなくて済むからラッキーだな 頼むほうも頼むほうだな
なんなん？
弁当くらいこしらえろよ まぁこんだけめんどくさい騒ぎになってるんだから次請け負うとこなんてないぞ
神奈川のカーチャンどもは早起きして子供のために毎日弁当作れやオラ OKストアで300円ぐらいで売ってる弁当出前してもらえばいいよ 珍しく双方からの情報てか擁護の出ないスレだな、出ないってか書けないのかな？怖い怖い。 >>337
校長や視察の議員の弁当にも異物混入してたので子供の仕業というのは無理 >>325
だから味の問題は業者関係ないやろ
衛生面が重要ならそこをもっと強調せえよ というか600円代の予算でなんとかなるのは大量に作る都市部だけですわ 搬入される材料の検品と洗い、調理、盛付け・箱詰め、配送で200円台の単価。
毎日注文数は固定保証。
配送コストが事情次第で変わるけど、普通なら余裕で利益出る。
出ないというのは食品業界では技術低過ぎ。 >>326
指定管理者とか決めるときによくやる手だよな
だいたいプレゼンが上手いとこが仕事を取っていく
で、プレゼンで決めた結果がこの体たらくとｗ
役人なんてチョロイな、と思われてるんだろうな >>345
なんで、その時に騒がなかったの？ それ校長もPTAも完食したの？
理解不能な事ばかりだな 給食のババァが年収７００万だから
デリバリーのほうが安いと思ったんだろ？ 親が大変なのはわかるけど、もう各自で弁当作るしかないのでは >>317
全国どこもデリバリーでやってるところは調理費用250円前後でやってるよ >>347
コンビニのトラックで持ってきてくれたら、問題解決しそうだけどね
食育とか訳の判らん事をせんでも。だいたい親も教員も子供の時にそんな食べ物ばかり食べていた訳じゃないのにね 大磯はもうダメだアイドルを集めて水泳大会をするしかない >>345
いや最初から自分異物混入の話ばっかりだけど
味の問題は業者関係あるだろｗ
>>350
報告されてるし会議でも言われているので議事録にもある
それでも変えないと町長が言ってた >>337
絶対というなら一人で楽しんでないで
僕らにもなんてガキがやったか教えてくださいよ
みんなには内緒にしますから >>350
議会では早くからやってるんでは。メディアに出たのが最近で
○教育部長（岩本清嗣君） 給食の異物混入については、残念ながら発生しております。
主に髪の毛、それと服等の繊維状のもの、あとプラスチック片が入ったというような
事例がありました。
平成28年 3月定例会（第10日目 2月25日）
http://www.kensakusystem.jp/oiso/index.html >>304
ネットで叩かれる分は業者の態度が悪いからだろ
嘘ついたり(１校でしか異物混入してないなど)、
他者のせいにしたり(選択制なら問題なかったなど嫌なら食うな的な言い分など) >>253 >>283
なるほど、綾瀬の工場という事情があるわけか 自分の中学も給食がなかったけど弁当を持ってこれない生徒のために
近所のパン屋と契約してパンの注文販売をやってたなあ
単純化するためにAパンBパンと二種類にして朝のHRで注文取ってそっから焼いて昼に届けに来る
栄養的にはあまりよろしくないんだろうけど腹は膨れるよな
これとカップサラダでも用意して、あとは昼休みにお湯を使えるようにすれば
カップスープを持たせると軽食にはなるんじゃないかな >>354
その分材料費大量仕入れで安くできるからな
ここは調理費用のみで金稼がなきゃならんのだぞ >>364
だから、学校給食はどこも同じだって
食材の仕入れ支払いは自治体の責任 >>357
町長を徹底的に洗え！ 絶対に問題の元凶はコイツだ。
育ち盛りの腹を空かした子供が食べれないほど不味い物を提供させた食育って、絶対にコストを削減の嘘だ >>327
ハマ弁エリアの人間からすれば、なんで「よりマシ」なとこだけ解除になったのさ！
という感想なわけですよ。
臭いものに蓋をしただけで、結局のところ仕事が増える分、より酷い結果を招くのが目に見えている。 >>360
再三保護者も問題視して教育委員会にも言ったのに無視されてたって話もあったね なんで業者側が通告してんだよ
ふざけた糞業者だけど
朝鮮人の経営なんだろ これからはうまい給食にしろよ
つかさ、学校給食ほうがあるんだから、
うまい飯を全国の子どもに食わせる施策を促せよ
なんだよ、クソまず仕出し弁当って
聞いたことねえよそんなの >>347
うち北関東の田舎だけどデリバリーは400円切るな 400円のコンビニ弁当で良いだろ 異物なんて入っていた事なんか無いし、冷たくても美味いわ
これで文句言うなら、ガキどもの昼飯は無しにしろ 大磯みたいな糞田舎のことでよくわからんが
甘やかし杉だろう、北朝鮮では野草でも食べて大陸間弾道弾作ってるのにw
それと風評被害で訴えられるぞ クソまずい給食が嫌なら親が作って持たせろて話にしかなんないぞ
んで親がどうせこんなの無理！給食に戻してムキー！て言い出すまで時間かからん うまい給食出す予算は、税金から出せ
学校給食法により、うまい飯とまずい飯があってはならない いまどき不味いもの作るほうが難しいのよ
意図的に不味くしないとできないの >>375
ここは元々弁当
給食がひどいから給食やめて弁当にしたいと言っても拒否してんのよ >>376
国からの補助金は出しているよ。町長がわざわざ食べれないほどクソ不味く作るように支持している >>375
急遽弁当持込可になったにもかかわらず、初日から6割が弁当持参。
2015/12までは弁当が当たり前だったから。
今の状況だとコンビニ弁当も当然ＯＫだから、まだまだ親は大丈夫。
というか、給食再開には最低でもセンター方式の目処がたたないと
こういう事態だから、デリバリー方式復活はありえない。 マスコミ公開の試食会がこれだからな
鯖はともかく茹でやさいとじゃがいも
https://i.imgur.com/sIXYQCE.jpg 親に弁当作らせた上に学校側にコンビニ誘致といいたいところだが
分別のついてないガキンチョの万引き半端ないしコンビニが出店拒否するしなあ >>382
町長以外誰もうまそうに食ってないというのが、今の状況を暗示してる。 >>382
今まで幾つかの会社で仕出し弁当食べてきたけど、昼にこんな残飯届いたら笑ってしまうわ
癒着にも程があるだろ >>342
中学生なら自分で作れるだろ
学校で簡単な弁当の作り方を教えたほうが有意義な食育 >>274
いや、材料費（＝『給食費』として保護者からもらうお金）は一人あたり4,900円/月と決まっていて、
かつこの『給食費』は、材料費以外に充ててはいけないことになっているらしいよ（学校給食法）。
いずれにしても食材は町側が調達しているから、業者に材料費部分は流れていないはず。流れていたら恐らく大問題になる。 病院食でもないのに味薄くする意味が分からん、必要以上に濃い訳じゃなけりゃ塩分とか子供の食事で控える必要ねえだろ
温かくない薄味とか美味く作る方が至難の業だろ 会社に仕出し弁当屋入ってたけど
問題があればすぐに苦情入れて解決してた。
学校はなにも言わなかったんだろうな。 ＞一連の問題を受け、町は業者との契約を解除する方針だったが、代替業者はまだ見つかっていない。町は来週以降、生徒に弁当を持参するよう求める方針だが、保護者にも戸惑いが広がっている。
報道機関の他人ごと感がハンパないのは、いつも違和感を覚えるところですが、こんなの行政のメンツ立てるための所業でしょう。
責任は学校でもなく、保護者でもなく行政。
方針を決定したのは行政なんだから、対応も責任も行政が動かすべき。
それが出来ないなら、今までの方式を変える必要がないわけで。
予算がないという言い訳をするのであれば、税金が回せるような無駄を削って頑張ってください。
それが出来て税金のせいにしましょう。 わろた。逆じゃないのか。損害賠償を請求する側になって良かったなｗｗ ん？癒着町長が保身のために業者に圧力でもかけたの？ ・他の自治体の中学校給食のように選択制であれば、食べたくなければ注文しなければいいで済んだ話
・半ば強制的に始まった全員給食ですので、当然給食開始当初から反対派の声も多く
・反対派からのリークによってこのような騒ぎに
・異物は２校のうち１校にしか混入していない
・同じ日に作った全体の製造食数の3〜10%の食数である１校にのみ100件の異物混入はおかしい
こんなことを書いた社長名の文書を配布しておきながら
「あれは実は役員が社長の事後承諾で出したものでした」って言い訳はいくら何でもあんまりだよエンゼルフーズ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
