【社会】アディーレ、組織的な非行で業務停止処分…甚大な消費者被害、大量の客を途中で放り出し
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テレビCMでもおなじみの大手法律事務所が、業務停止に陥る事態となった――。
東京弁護士会は11日、アディーレ法律事務所を業務停止2カ月、元代表の石丸幸人弁護士を業務停止3カ月の処分にすると発表した。債務整理・過払い金返還請求に関する広告が事実と異なっており、景品表示法に違反し、さらに日弁連の規定にも抵触していると判断されたという。
東京弁護士会は今回の処分をめぐり、「極めて悪質な行為」「長期間にわたって多数回反復継続されている組織的な非行」と強い表現で批判しているが、なぜ東京弁護士会はアディーレの行為を業務停止処分にするほど問題視しているのか。
弁護士法人ALG&Associates執行役員・弁護士の山岸純氏に解説してもらった。
■「今だけ無料」は、なぜ問題なのか
まず、昨年2月にアディーレが「今だけ無料」というCMを繰り返したことを理由に景品表示法違反(有利誤認)として「措置命令」という行政処分を受けたことは、法律事務所が「消費者被害」を作出してしまった点において、大きな問題であると考えなければなりません。
確かに、「実際に『今だけ無料』がずっと続くのであれば、アディーレに相談する人にとっては、無料なわけだからなんの問題もないじゃないか?」という考えもあります。しかしながら、たとえアディーレのサービスが「いつでも無料」であったとしても、一般の消費者にとっては、実は潜在的な“被害”が発生しているのです。
まず、アディーレが提供する「債務整理」「過払い金の返還請求訴訟」などのサービスですが、同じようなサービスを提供している法律事務所は多数あります(註:当事務所では取り扱っておりません)。ここで、本来であれば同じ内容のサービスが提供される場合、一般の消費者は「弁護士費用」のほかにも、例えば担当する弁護士の評判や力量・経験や、場合によっては法律事務所の立地などを考えて法律相談に赴きます。
ここで、もし「いつでも無料」であるにもかかわらず「今だけ無料」を大々的に宣伝されてしまうと、一般の消費 テレビCMでもおなじみの大手法律事務所が、業務停止に陥る事態となった――。
東京弁護士会は11日、アディーレ法律事務所を業務停止2カ月、元代表の石丸幸人弁護士を業務停止3カ月の処分にすると発表した。債務整理・過払い金返還請求に関する広告が事実と異なっており、景品表示法に違反し、さらに日弁連の規定にも抵触していると判断されたという。
東京弁護士会は今回の処分をめぐり、「極めて悪質な行為」「長期間にわたって多数回反復継続されている組織的な非行」と強い表現で批判しているが、なぜ東京弁護士会はアディーレの行為を業務停止処分にするほど問題視しているのか。
弁護士法人ALG&Associates執行役員・弁護士の山岸純氏に解説してもらった。
「今だけ無料」は、なぜ問題なのか
まず、昨年2月にアディーレが「今だけ無料」というCMを繰り返したことを理由に景品表示法違反(有利誤認)として「措置命令」という行政処分を受けたことは、法律事務所が「消費者被害」を作出してしまった点において、大きな問題であると考えなければなりません。
確かに、「実際に『今だけ無料』がずっと続くのであれば、アディーレに相談する人にとっては、無料なわけだからなんの問題もないじゃないか?」という考えもあります。
しかしながら、たとえアディーレのサービスが「いつでも無料」であったとしても、一般の消費者にとっては、実は潜在的な“被害”が発生しているのです。
まず、アディーレが提供する「債務整理」「過払い金の返還請求訴訟」などのサービスですが、同じようなサービスを提供している法律事務所は多数あります(註:当事務所では取り扱っておりません)。ここで、本来であれば同じ内容のサービスが提供される場合、一般の消費者は「弁護士費用」のほかにも、例えば担当する弁護士の評判や力量・経験や、場合によっては法律事務所の立地などを考えて法律相談に赴きます。
ここで、もし「いつでも無料」であるにもかかわらず「今だけ無料」を大々的に宣伝されてしまうと、一般の消費者は弁護士の評判や力量などのほかの弁護士を選ぶ要素を考えずに「今だけ無料なら、せっかくだからアディーレに相談しよう」と考えてしまいます。
※以下省略 全文はソース先をお読み下さい
配信2017.10.12
Business Journal
http://biz-journal.jp/2017/10/post_20925.html 何か伸びてるなと思って取得したら本人二人以外全くどうでもいい内容で連投してるよくある風景 まあ店じまいして新装開店するだけだろ
テナントと電話回線取り直しして
代表の名前変えるだけ
埋蔵金はみんなで分けないとだめだよ >>216
お前が言った「仕事を受ける前に金を取る」という発言について、俺は言ってる。
俺が言ってる意味はわかるか?
専門家として相談を受けることが仕事であり、依頼者から相談という仕事を受ける前に報酬は貰わない。
よってお前の言った仕事を受ける前に金を取るという発言は間違い。
ここまで理解できたか?
俺は ID:wg0AtFmX0こいつにレスしてたのに
こいつが消えたとたんお前が出てきて、俺にレスしたから、こいつとお前は同一人物だと認識してレスしてるから。
最後に、お前が言ってることはよくわからん。 >>216
あなたや、「受任しないのに金取られた~」って言ってる人って、「仕事」や「依頼」の概念が少しズレてるんだと思います
まあ特殊な世界といえば特殊な世界なので致し方ない部分もあるけど、相談する、
時間を割いてもらう事にコストが発生する事に理解が無いとそもそも相談料に対して懐疑的になるでしょうし、その相談自体を仕事と捉える事も困難でしょう。
詳細まで相談した人が語ってる訳では無いので、弁護士が不親切な感も否めませんが、世の中すべて手とり足取り、無知にも寛容にすべての人がある訳ではないので(そうあるのがベストだとは思いますが)、
少なくとも相談を聞いた弁護士は報酬は得るべきたどいうのは筋が通ってると思います。
横から失礼しました。 これひどい印象操作だな
顧客放り出したから処分されたと勘違いさせたいのか?
弁護士会の嫌がらせじゃねーか 俺も酒飲んで眠いから一々レス遡って確認してないんだよ
それについては謝罪する
簡単に言うと
相談=仕事の依頼だとすると仕事の依頼をして断ったほうが金を請求するのは本来おかしい
おかしいのだが、弁護士はカルテル結んでて認められてるよね
相談=話をきいて専門家のアドバイスをもらいたいということならそれに料金が発生するのは当然
たとえ、クソの役にも立たなかったとしてもね
誰が誰だかわからんが俺に絡んできてる奴等はこの区別をつけてない まあ同業から見てもちょっと重いかなーて感じかな
トータルで見たらしょうがないとも言えるかもしれないけど 過払い請求って、例えば金融屋からこんなに取り返せます!って150万くらい提示して、
り返したら、実費と弁護士費用で130万頂きましたのでお支払は20万ですー、
みたいな、弁護士ゴロのための錬金術でしかない
儲けが出ない案件なら、相談料無料ですが、あなたの場合は返る金はないと思われます、と断る
タカるためのカモを探す宣伝だよ >>242
弁護士会の報酬ガイドラインを読んでみたら如何ですか?
弁護士会ガイドラインからの逸脱は十分に懲戒請求モノですよ もういいかな
最後にスレに沿ったレスをしようかね
アディーレの評判は芳しくないが、弁護士事務所ってこんなもん
弁護士にも事務員にも知り合いはいるけど、この業界を良くいう人なんて稀
人間性最悪な連中がうごめく業界だよ
頭は良いからそれゆえにかなり質の悪い業界
クソな事務所がクソな連中からシマ荒らしするんじゃないとお叱りを受けたって話だよ >>238
相談もなしで、裁判の依頼をいきなり受ける弁護士なんかいないよ。
診察なしで病名決めたり、いきなり手術に取りかかる医者がいるとでも?
相談なしで、裁判やれかw
「この区別がついてない」ってどや顔してるけど、そもそもそんな非常識な認識だと生きるの辛くない? >>238
どなたへのアレかわかりませんが、あなたの考えの大前提での誤りは、弁護士やコンサルにおいて、相談を受ける=受任するでは無く、相談を受ける=相談を聞くです
相談内容によっては(受任)依頼を断る事はありえます。
それは依頼内容があまりにも現実離れしていたり、コスト的に折り合わないと考えた受任側の判断です。
いろんな例示で逆にご自身も混乱してらっしゃるようですが、結果に沿うか否かは問題では無く、または、相談に来た人に利益があるか否かでは無く、弁護士やコンサルなど特殊な知識や能力を有する人を「拘束」するにはコストが掛かるのです。
またカルテル等仰ってますが、これも不正確で弁護士会の報酬ガイドラインには上限の制限はあっても下限の制限は、原則ありません。
これだけを取ってもカルテルという名称の悪い側面とは一線を画します。
知らない業界の事を不勉強に「黒い」モノのように言うのは品位に掛けますよ。
酩酊してらっしゃるようなのでこの程度で。 >>1
おいおい
もっとひどいところに解説なんか...
いやなんでもない >>246
お前の話はさ、法曹業界の現状を説明してるだけ
お前は「現実としてこうなんだから俺の言い分が正しい」って言ってるの
それをマッチポンプという
現実は知ってるけどそれ変だよねって話とかみ合うわけがない
ここまで人の話を聞かない奴だと、客観的に論破したところで主観的には絶対に非を認めないよね
そういう奴とこんな時間に睡眠時間削って闘うなんてむなしすぎるからもういい >>18
裏話も添ってるだけで
ひっくり返してるわけではないな
ダメなものはダメ >>244
もうこのレベルになると「知ったか乙」としか…
聖人君子の比率が高い業界が有ればぜひご教示願いたいものです。
まあ酔っ払い特有のモノでしょうが… >>129
>>1
コピペするなら見返せよアホボケカス死ね 俺の地域じゃあ
過払い金返還請求CMとサラ金CMが
交互に流れてる
何のギャグかと正直思う >>248
>これだけを取ってもカルテルという名称の悪い側面とは一線を画します。
ふ〜ん、じゃあなんで相談料無料って謳う事務所がこんなに少ないの?無料じゃなくても5000円以下とかね
暇ぶっこいてる弁護士なんてたくさんいるんだから仕事取るためにもっと色々な営業方法があってもいいと思うけど
それにアディーレがやられたのはまさに相談料無料ってやってるからじゃん
虎の尾を踏んじゃったわけだ
それが現実
暗黙のカルテルがあるんだよ >>1読んで無限ループなのかデジャブなのか自分が狂ったのかと思って時間を無駄にしたので謝罪を要求します 現在 アディーレで手続き中の知人が心配してるんだけど
先月 アディーレと面談してまだ一度も連絡がない状態らしい
この段階で弁護士事務所を乗り換えて返還請求できるんかね? >>257
時間を割くのにコストが掛かるからでしょう?
仕事中のあなたの時間は無料ですか?
私は相談料無料を否定しませんし、少なくとも債務整理に関しては困ってらっしゃる方の目に留まりやすい露出過多のところは多々ありますよ。
それにそもそも今回の案件の本筋が見えてないみたいですね?
当該事務所は今回の有利誤認表示の是正勧告以前にも弁護士会から戒告を受けており、いわば「違反の常連」です。
改善措置を図るよう求められてもそれを行わなかった、いわゆるイエローカード二枚目でのレッドカードです。
そこを見誤っていると、ゴシップ誌のおどろおどろしい記事に影響されるんですよ。
あなたが思ってる「現実」は「あなただけの現実」かも知れないと疑って掛かってみても良いかと。 事実と異なる「今だけ無料」をわざわざ強調して言うのには相応の理由があるってことだな
それに意味がないのならそもそも言う必要ないんだし >>260
カード2枚目が本筋?
違うね
でももういいわ寝る >>267
具体的な反論出来ないなら黙って寝れば良いのに。
目覚めたら貴方にとって都合の良い世界になってると良いですね。
お永眠なさい。 ずっと無料相談やってるのに「今だけ」無料って広告を出したって事? 無知な人は自分の論理の矛盾や欠落をオカルトや陰謀で埋めようとするってのは本当なんだと痛感した >>18
本当に中の人間がこんな意識なら、所属する弁護士全員除名して業務再開できなくする必要があるな。 この事務所が1年間でどのくらい広告費を出しているか分からないけど
それだけ儲かっていたと 業務停止処分て今手掛けてる裁判があったらどうなるん / キャッシングの \
\ 過払い金は /
\ __________/
| .|
< 中央新宿事務所で返金手続き
< 借金がいくら減るのか |
| 現金がいくら戻るのか >
< 5分で無料診断
| |
| : (ノ'A`)>: |
/ ̄ ̄ ̄ ̄: ( ヘヘ:: ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
\70-80-90!70-80-90!/ >>273
翌日に裁判あろうがなんだろうが全部契約解除して放棄する必要がある。 >>1
大体、過払い金過払い金うるさい
それしか仕事ないのか >>250
お前にとって、俺の話しは法曹界の現状を話してるだけに聞こえるのか?現実としてこうなんだからこれが正しい??
そしてこれをマッチポンプ?????
もうお前、酔いすぎだわ。
なに言ってるのかわからん。
整理すると、
お前自身は「現実は知ってるけどそれっておかしいよね」という立場だと主張して、
俺の立場は「現実はこうなんだからこれで正しいと」主張してるようにお前は聞こえるってことだな?さて、どこからマッチポンプが出てくるのかわからんが。
お前は、相談なしで弁護士にいきなり裁判の応否を要求してそれを断られたら、金を払うのはおかしいと。
弁護士事務所に「裁判してください!」って電話でもするのかな?どんな案件かも伝えないまま。弁護士にアドバイスや意見を言わせないために、弁護士には「はいorいいえ」しか答えないでください!とでも言うのかな。
そもそもお前が言うカルテルも的はずれだし、
相談=仕事の依頼で断るなら金払わないという主張。
お前が自分で言うように、仕事の依頼を聞く時間も「相談」だろ。その時間も弁護士の知識と時間と労働力を、お前に使ってるのは理解できてるか?それにはもちろん相談料が発生する。
もう何度も言わせんな。
市の無料相談やら法テラスやら相談無料の法律事務所やらいっぱいあるだろ。なんでわざわざ相談料発生する弁護士事務所に相談時間の予約をして、依頼を断られたら相談料は払いません!って思考回路になるんだ?
俺は「現実はこれだからこれが正しい」と言ってるのではなく、一般常識の範囲の話をしてるつもりだぞ。これが法曹界の現実だ!なんて声高に言ってるのではなく、ごくごく普通の常識的なお話しをしてるんだが、お前には通じないのか?? たらふく悪銭稼いだからもう痛くないだろ
アメリカみたいに懲罰で莫大な罰金取れよ そもそもビジネスで人が時間を使っている以上
無料はありえないんだよな
その分どこかで辻褄を合わせる必要がある
相談は無料でもその分は後から取られるんだよ >>129
【社会】ばーど ★、コピペ滅茶苦茶で業務停止処分…甚大な消費者被害、大量の記事を途中で放り出し >>274
いいねw
>>1のソース読んだけど大量の客を途中で放り出すことについてはほとんど触れられてはいない。印象操作だろ。
アディーレ以外の事務所に相談する選択肢が今だけ無料の宣伝文句に釣られて潰されてしまうので潜在的な被害が出ていると言っているがw
他の事務所もアディーレと同じ条件でやってるのなら分かるけど。
そうじゃないんだろう。アディーレに大量の客がとられて怒ってるだけじゃんw。 >>252
その業界を知らないからこそ決め付けてしまうものなんだろう。
酔っぱらいだろうがなんだろうがID:wdASiD7u0こいつの低脳さはたいして変わらないとおもうぞ IPアドレス、ドメイン
123.230.74.85 -> 123.230.74.85.er.eaccess.ne.jp
Network Information: ネットワーク情報
a. [IPネットワークアドレス] 123.230.74.0/24
b. [ネットワーク名] EACCESS
f-1. [組織名] イー・アクセス株式会社
f-2.[地域名]北海道(札幌)
g. [Organization] eAccess Ltd.
m. [管理者連絡窓口] JP00063539
n. [技術連絡担当者] JP00063539
p. [ネームサーバ] ns1.eaccess.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.eaccess.ne.jp
[割当年月日] 2007/11/22
[返却年月日]
[最終更新] 2011/01/06 18:12:50(JST) 過払い金の返還って、戻って来たお金の中から弁護士に経費が支払われるけど
変だよね。
本来なら違法に取りすぎてた会社側が別に支払うべきだと思うわ。 >>279
別に後からとられたって、そもそもこの広告をみて行かなきゃ
過払い金の返還自体してないわけだし、返還額以上の金とられるってんじゃなきゃwinwinじゃないの?
損するのは過払いさせてた金融業者だけじゃないの?ようわからんけど >>173>>179
違うだろう
家政婦事務所に家政婦派遣の相談に行ったら断られたけど
相談料を請求されたようなもの >>1
まぁ、判決でもないし
どう見ても不当処分なんで「営業妨害2ヶ月」の損失は弁護士会に支払ってもらわんとな
実被害を被る現行顧客が集団訴訟しても良んじゃね >>287
全然違うわ。
法律の専門家の弁護士の知識と時間と労働力を要求した「相談」だろ。対価が必要なのは当たり前。相談が仕事なんだよ。
お前、ID変えた? ブラマヨがCMに出てるとこか
「カバが脱走したときの相談はアギーレ♪」
とか歌ってるとこだろ? これは死人出るだろうなあ。
弁護士にも依頼者にも。 >>72
弁護士なんて関わりたくない、親族にはしたくない人種 ブラマヨも
出演停止2か月だな。
バイキングでてたら
BPOに連絡 >>293
ならスレ閉じたらいいよ
知らないならレスすることもないでしょ 日本人総貧乏で弁護士に相談するネタが減ってるからな >>296
スレなんか実名挙げて誹謗中傷しない限り実害ないんだから、知るか スレタイ、コピペが重複してるの結構見るけど
これ、一文字いくらでとかで請け負ってるのかな
文字数水増しとかかな >>121
医者と並んで最も楽で儲かる
いわゆる既得権益の代表だからでしょ
尊敬されないのは
【 NHKスペシャル「ここまで来た!うつ病治療」より 】
≪うつ病発症率≫
専門職(医師、弁護士など) ⇒ 約7.5%
技能職(大工、美容師など) ⇒ 約7.5%
営業・事務職(営業、秘書など) ⇒ 約14.5%
非技能職(工場、土木作業員) ⇒ 約18.5%
収入が多い医師や弁護士は、うつ病になる確率も低い
それだけ楽な仕事だということ >>293
そのうちお前の親族が犯罪犯してお世話になるよ >>47
多分あると思うね
俺、新宿事務所でやったんだが
率としてはブックオフで本売るのと
同じぐらいと換金率と見た
すごく暇があれば自分で調べて超過分全額返還
狙ったほうが良いかも知れない
でも俺はそこまで情熱傾けられない
もう終わったと思ってた話をするだけで
幾らか小遣い入手できると考えれば
そこまで悪質では無い
手数料バカ高いとは思うが向こうも商売なんで >>287
弁護士も「相談は無料」って書いてあれば無料やで
あと、例えが的外れ過ぎて>>1から読み直して来いとしか >>229
合法だよ?迷惑行為で訴えることはできるけどな
ネットショップ(物販)は代金で人件費を工面してるから問い合わせは無料なんだよ
相談や診察のみで稼いでる
つまり人が応対することだけで人件費を賄ってる場合は相談に応じる事事態が有償サービスなの
なんで解らないかな?
相手の時間を拘束するんだから必ず人件費はかかってるんだよ
どっちも
それを相談料として受けとるか商品代金に含ませるかの違いでしかないよ >>289
えっ?
弁護依頼の相談したら相談料を取るんだろ?
大工でも料理人でも医者でも仕事の依頼の相談で金を取る奴は居ない >>307
弁護士もお前みたいなのと親族にはなりたくないだろうから願ったり叶ったりだなw >>312
国選弁護士として、仕事で関わるのは制度上仕方ない
しかしプライベートでは関わりたくないよ。利害絡んだらめんどくせーもん。 >>102
漏れの親がサイマーで、仕方なく漏れがクレサラに取引履歴したり内容証明送ったりしたな。
クレカ会社は取引履歴を請求しただけで返金額を提示してくるが、サラ金会社は大手でも裁判必須・中小はそもそも払う気がない感じ。
中小の場合、代表者名が通名と本名が違う奴らばかりだった罠。 ずっと503って無責任すぎるだろ
依頼者対応ちゃんとしてるのか? >>1
わっかりにくい文章だな
つまりダンピングが弁護士規定違反だったんだろ? 大事なのは結果じゃないんだ、客を放り出す勇気も大事。 業務停止ってことは、裁判があってもその期間だけは出廷できないの? >>308
法律相談は有料って料金表に載せてる所で法律相談したらそりゃ規定の相談料とられるだろ
大工だって料理人だって仕事の手を止めて専門技能の相談で金取る価値を出せるんなら取っても良い
弁護士に相談料を払うのが嫌なら公的なところで無料な所も確保されてるからそこに行けばいい
「隣の店はこうだし、他の商売もこうなんだからお前の所もそうしろ!」って要求する事が子供 >>319
裁判なんかやったことないペーパー弁護士 >>313
犯罪犯した時には国選一択って、そんな一族とは弁護士はプライベートでも関わりたくないだろうよw
民事で訴えられた時に弁護士依頼出来なくて泣かないで済むように金貯めておけよw
近々嫁の代理人から…w テレビ局のスポンサーだから
あんまり取り上げられないで鎮火するね 知人は自力で全額回収した
ネットで検索して自分でやればいい
さほど仕事にも影響しないってさ >>315
事務所の業務自体も停止だから営業活動の一部のHPも規制される
普通の規模の事務所なら全顧客に電話&通知なんだけど、手を広げ過ぎてるから既にパンクだろうなw >>162
その落語家も胡散臭くて腹黒いんだろうねw >>325
うちは、いま話題の石橋君みたいなDQNいないから心配ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています