【社会】アディーレ、組織的な非行で業務停止処分…甚大な消費者被害、大量の客を途中で放り出し
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
テレビCMでもおなじみの大手法律事務所が、業務停止に陥る事態となった――。
東京弁護士会は11日、アディーレ法律事務所を業務停止2カ月、元代表の石丸幸人弁護士を業務停止3カ月の処分にすると発表した。債務整理・過払い金返還請求に関する広告が事実と異なっており、景品表示法に違反し、さらに日弁連の規定にも抵触していると判断されたという。
東京弁護士会は今回の処分をめぐり、「極めて悪質な行為」「長期間にわたって多数回反復継続されている組織的な非行」と強い表現で批判しているが、なぜ東京弁護士会はアディーレの行為を業務停止処分にするほど問題視しているのか。
弁護士法人ALG＆Associates執行役員・弁護士の山岸純氏に解説してもらった。
■「今だけ無料」は、なぜ問題なのか
まず、昨年2月にアディーレが「今だけ無料」というCMを繰り返したことを理由に景品表示法違反（有利誤認）として「措置命令」という行政処分を受けたことは、法律事務所が「消費者被害」を作出してしまった点において、大きな問題であると考えなければなりません。
確かに、「実際に『今だけ無料』がずっと続くのであれば、アディーレに相談する人にとっては、無料なわけだからなんの問題もないじゃないか？」という考えもあります。しかしながら、たとえアディーレのサービスが「いつでも無料」であったとしても、一般の消費者にとっては、実は潜在的な“被害”が発生しているのです。
まず、アディーレが提供する「債務整理」「過払い金の返還請求訴訟」などのサービスですが、同じようなサービスを提供している法律事務所は多数あります（註：当事務所では取り扱っておりません）。ここで、本来であれば同じ内容のサービスが提供される場合、一般の消費者は「弁護士費用」のほかにも、例えば担当する弁護士の評判や力量・経験や、場合によっては法律事務所の立地などを考えて法律相談に赴きます。
ここで、もし「いつでも無料」であるにもかかわらず「今だけ無料」を大々的に宣伝されてしまうと、一般の消費 テレビCMでもおなじみの大手法律事務所が、業務停止に陥る事態となった――。
東京弁護士会は11日、アディーレ法律事務所を業務停止2カ月、元代表の石丸幸人弁護士を業務停止3カ月の処分にすると発表した。債務整理・過払い金返還請求に関する広告が事実と異なっており、景品表示法に違反し、さらに日弁連の規定にも抵触していると判断されたという。
東京弁護士会は今回の処分をめぐり、「極めて悪質な行為」「長期間にわたって多数回反復継続されている組織的な非行」と強い表現で批判しているが、なぜ東京弁護士会はアディーレの行為を業務停止処分にするほど問題視しているのか。
弁護士法人ALG＆Associates執行役員・弁護士の山岸純氏に解説してもらった。
「今だけ無料」は、なぜ問題なのか
まず、昨年2月にアディーレが「今だけ無料」というCMを繰り返したことを理由に景品表示法違反（有利誤認）として「措置命令」という行政処分を受けたことは、法律事務所が「消費者被害」を作出してしまった点において、大きな問題であると考えなければなりません。
確かに、「実際に『今だけ無料』がずっと続くのであれば、アディーレに相談する人にとっては、無料なわけだからなんの問題もないじゃないか？」という考えもあります。
しかしながら、たとえアディーレのサービスが「いつでも無料」であったとしても、一般の消費者にとっては、実は潜在的な“被害”が発生しているのです。
まず、アディーレが提供する「債務整理」「過払い金の返還請求訴訟」などのサービスですが、同じようなサービスを提供している法律事務所は多数あります（註：当事務所では取り扱っておりません）。ここで、本来であれば同じ内容のサービスが提供される場合、一般の消費者は「弁護士費用」のほかにも、例えば担当する弁護士の評判や力量・経験や、場合によっては法律事務所の立地などを考えて法律相談に赴きます。
ここで、もし「いつでも無料」であるにもかかわらず「今だけ無料」を大々的に宣伝されてしまうと、一般の消費者は弁護士の評判や力量などのほかの弁護士を選ぶ要素を考えずに「今だけ無料なら、せっかくだからアディーレに相談しよう」と考えてしまいます。
※以下省略 全文はソース先をお読み下さい
配信2017.10.12
Business Journal
http://biz-journal.jp/2017/10/post_20925.html >>588
だれも裁判を無料でやれとか言ってないだろw
受任するかどうかを聞いて、拒否するのに金取る発想が庶民感覚とズレてると言ってるだけ。 >>592
庶民界という異世界の住人だが何か？w
お前ら弁護士村とは確かに異世界だな基地外さんよおw >>591
医療で例えるなら、
精神科で医者に話を聞いてもらって、
アドバイスももらったけど、
薬処方されてないからタダでいいですよね？
みたいな感じだぞ。 CMで初めて見た時から胡散臭さを感じてた
やっぱりな >>593
お前の庶民感覚が一番ずれてる。
専門家の知識を時間と労働を要求し、
労働に対する対価を無料にしろというお前が一番ずれてる。 >>596
全然違う。
誰も相談は否定していない。
受任拒否するのに金取る発想が庶民感覚とズレてると言ってるだけ。 テレビＣＭが多い、テレビ出演が多い、そう言う団体・企業は怪しいよ、 >>595
くそっめんどくさいわ
もうNGにするわ 業界周辺のモノだが、この処分は正直重いと思う
業務停止で影響受ける顧客の膨大さを考えたら
普通は戒告程度だったろう
そのくらい各地の弁護士会から嫌われてたってこと
支店出そうとするとイオンがきた地元商店街みたいな大反発が常だった
だから各地でつまらん裁判も勃発してた これがアウトなら、ずっと閉店セールやってる店もアウトなのかな？ 拒否料とか断ったら金払わんとか変なやつもいるんだなぁ >>599
受任できるかどうかを聞いてるだけなのに、受任拒否して金だけぼるから批判してるだけ。
相談の延長線上に受任があると言って、受任できるかどうかの問い合わせに金取るってのは
ある意味抱き合わせ販売とも言えなくねえか？w
そういうところが庶民村と弁護士村の違いなんだろうなw >「今だけ無料なら、せっかくだからアディーレに相談しよう」と考えてしまいます。
結局は客取るなふざけんなで、相談者を路頭に迷わせたのか。
最低だな。 >>609
弁護士会の発想はそういうことだろう。
実際は、消費者庁から行政処分を受けたトンデモ法律事務所だけど。 受任した＝相談料払う
受任しない＝相談料払わない
この思考回路が意味わからん。
相談時間に料金が発生するのに、これが庶民感覚じゃないと。当たり屋みたいな印象だわ。 以前交通事故起こしていろいろ調べものをしてるときに
賠償金だのなんだのとリンクを漁ってたら、出てくる広告がアディーレばっかになったｗ
無料だとかなんだとうたってる弁護士事務所はいろいろあったけど
素人なんか何を判断に依頼先を決めたらいいのかわからん。
後見人業務とかもやってんだな、自分は裁判所から認定された弁護士じゃないけど
司法書士にお世話になったが。 >>517
だよね
弁護士業界の事なんてわからんけど、普通に考えて即業務停止なんて考えられんしなあ
顧客離れを防ぐためにいきなり業務停止
困った顧客が業務停止期間中に他の事務所に乗り換えたい
アディーレに連絡繋がらないのでアディーレと契約解除ができない
しかし事態は急を要するので他の事務所と契約
業務停止が解けた後にアディーレ側が当事務所の合意の無い一方的な契約解除は違法やらでも揉める
割とありそうなのが恐ろしいｗ >>613
法律相談に相談料が発生することは別に否定していない。
受任を断るのに時間拘束されたから相談料名目の拒否料払えというのが変だろ？
って話なんだが。 小杉がどうしても例の自称ネットに強い弁護士にしか見えない 弁護士依頼が適する事件かどうかの判断に専門知識がいるのでは？ >>591
診療と治療などと自分独自の言葉で誤魔化すな >>619
まあそりゃあそうなんだよな。
ただ受任拒否するのに金だけ取られるって、やっぱり庶民は理解できんよ、実際。
だから弁護士は敷居が高いと批判されるわけで。
このあたり改革できんもんかね？ >>72
最初は司法書士がＣＭうって大々的に初めてたんだろう
ほとんどの案件が10万〜50万程度で弁護士が全対応すると相談費用でマイナスになるから
手間考えたて見向きもしてなかったのが
数こなせば儲かることがわかって弁護士が一斉に参戦したわけだし >>613
受任するか・しないかを示すことは、
事実関係を法的に整理した上で、
裁判で解決することが割に合うか・合わないかを示すことだから、
「法律相談」という目的は達してるよな。 あんなにcmバンバン流すから相当儲かるんだろうな
俺も過払い金10万位あったけど諦めたわ >>616
何でも邪推したがるのね…。
アディーレの場合、全国に支店あるから他の道府県でもこの件で処分されていたけど、いずれも勧告のみで業務停止までにはならなかった。
その為に最後の判断を下す東京弁護士会での処分も勧告程度で終わると見られていた。
しかし、降りた判断は業務停止。
本店が東京なので全国すべての支店を閉めなくてはならなかったって経緯がある。
また、一つの事務所に依頼してる案件をほかの事務所が重複して受任することは出来ないよ。
だから二重契約になるというのはまずない。 >>608
そもそも受任が必要な案件か相談でアドバイスだけで解決できる
問題かを判断するのが法律相談
裁判等の受任は必要なくとも相談で法的解決手段を与えることも立派な
（狭義の）受任なんだよ。
そんなことも理解できないやつにはあまり意味がないがな 業務停止は相談者に何の責任もない事だから
アディーレは当然支払った金の返金してくれるんだろうな。
債務不履行だからな。 >>623
マイナスになんてならんよ
書類１枚ですむんだから >>628
お前の改革が先たろうが、まあ弁護士村の住人に改革とか無理か？w >>45
それは問題ないだろう。ただ30分経ったのに申し込めるようであれば問題だね。 >>624
まさにそうなんだけどな。
全然話が通じんのよ。
それを無料でやれと。
やらないと庶民感覚じゃないと。
労働を無料でやれという庶民なんて普通の庶民じゃないだろうに。 大事なのは結果じゃないんだ
一歩踏み出す勇気が大事 >>633
業務停止で暇そうですね
求職活動とかしないんすか？ 別に怪しくはないよ
業務はきちんとやってるし法外な費用を要求するわけでもないし。 深夜からずっと相談に金払うの当たり前って吠えてる奴等はなんなんだろうな。
相談＝弁護士の時間を割くこと
時間を割いたら金払えってずっと言ってるよな
だったら、引っ越し屋の見積り頼んだり家電量販店で詳しい店員に説明してもらったりした場合説明料金払うんか？
と言えば絶対に払わんよな
理由は弁護士みたいな専門家とは違う、高級人材と下級人材は違うとか思ってるはずだからね
この辺の感覚が異常だとどうあっても理解できない奴が差別的なレスを繰り返してる >>642
引っ越し業者の見積もりも家電量販店の店員の説明も「仕事」。お前から金貰わないだけで、会社から給料出てる。ただ働きしてるしてる訳じゃない。ちゃんと労働に対する対価はもらってるよ。弁護士もおんなじ。
なのにお前は労働を無料で提供しろと要求してだけ。弁護士にただ働きしろと。 要は弁護士が「ここから先は金かかるよ」って意思表示をして客が受け入れるかどうか決めればいいだけだろ？ >>643
だからさ、お前の言い分って全て弁護士都合の弁護士からの目線での話なんだってば
行為は同種で客の立場でみればどっちも財・サービスの購入前に専門家に話を聞くって点では違いはないんだわ
自営だの会社員だのなんの関係もない
本当に理解力ないねお前 >>645
理解力がないのはお前。
労働に対する対価を払う当たり前のことを何度も言わせんな。 >>646
相見積もりとって一番有利な業者と契約する場合に、契約しない見積もり参加業者に対して
見積もり参加料を払えと言ってるようなもんなんだが、お前はそれで問題ないと思ってんの？
そこらへんが庶民感覚とズレてる弁護士村の感覚なんだがw >>581
代書屋てのは土地の登記とか会社の登記とか真っ当な
貸金業の顧客が多いから
業界を敵に回すような事はしないんだろ？ >1だけ見ると、カルテルの邪魔されたから潰したにしか見えないなw 法律相談はそれ自体が独立した専門的判断・解説業務
その結果事件受任するかどうかは全く別の業務
現に自治体の法律相談などでは相談担当の弁護士が直接受任すること
禁止しているところがほとんど
ここまで言っても分からんか ID:wdASiD7u0
こいつ俺がNGにしたやつと同一人物か？
口調や頭弱いところがそっくりなんだが。 弁護士としての法的判断の提供は、
間違うと紛争をこじらせて大迷惑だし、
下手すると賠償やバッジが掛かるんで、
無料でやれと言うのはおかしい。
が、庶民感覚で高いのもわかるし、あえて無料で受任につなげるのもありだとは思う。
なんらのアドバイスも無しに、
「話は聞きました。受任できません。
理由は説明できません。
30分聞いたから5000円ちょうだい」
は無いだろう。
普通は裁判したときの見通し話すよ。 医者の広告が規制されるのと似たような理由かな？
高須のCMが変な理由にも通じると思うが。
アディーレも高須のCMみたいに変なCMにすればよかったのに 麻原彰晃を大真面目に無罪だと主張するのが弁護士
実際そんなんで無罪になってシャバに放り出された殺人鬼が何人もいる >>656
理由は必ず説明される。
納得いくまで話せばいいよ。
そして相談無料の弁護士事務所や法テラス、市の無料相談。無料を探したらいっぱいある。
選択肢はいくらでもあるんだから、なにを最優先で求めるのか自分で選べばいいだけの話しなんだけどな。 天音法律事務所も、情報商材で騙された人からさらに金をむしり取る悪徳詐欺事務所
あたかも被害者が立ち上げたかのような被害者の会掲示板まで作って客集めしてる この程度なら注意で終わらせるべきなんじゃないのか？応じない経緯があったのなら別だけど。
弁護士って今仕事が無い人多くて大変らしいし、受け口狭めるのはどうかと思うけど サラ金から過払い金回収 弁護士事務所には一番良いシノギって聞いたわ >>651
それならなおさら受任拒否するのに拒否料取るのはおかしいだろw
ここまで言っても分からんか？w 弁護士には一度もお世話になったことはないし
これからもお世話になる予定はない庶民だけど
３０分で５０００円てのは高い気はするな
まあ１日９時間しっかり仕事をする大半の日本のサラリーマンと客がいなけりゃその日の売り上げ０になる職業の温度差なんだろうけど >>659
だから問題は、相談ではなく受任だっつーのw
受任拒否に拒否料とかw この会社っていつもラジオで過払い金返還についてしつこく宣伝してる会社？ >>661
突然処分されたわけじゃないからな
去年の2月に消費者庁から弁護士事務所として戦後初の行政処分を受けても延々と無視し続けていたのわけで擁護のしようがない 金を払って相談しても真面目に聞いてくれるのか解らんしなぁ
滋賀で問題になってる欠陥マンションで弁護士の言うことほいほい聞いてたら地裁で相手の弁護をされて完全敗北しちゃった売主なんてのを見ると余計そう思う >>668
勘違いしてるやつ多いが、行政処分受ける前にはキャンペーン表記は是正してやめてるよ。
今回の件は二年以上前の事を結果が東京弁護士会から初めて出たって事だからな >>665
8時間で8万円、月20日勤務として160万円、2/3が間接経費としてボーナス込みの平均月収が53万円
別に高くはないだろ 弁護士事務所でもなんでチェーン展開してる会社はロクなもんじゃないな 詐欺ザップもそうだったけど
マスゴミは、CM・広告バンバン行う
大スポンサーに対して大甘だな
だからマスゴミは信頼されないんだよｗ >>665
サラリーマン稼働に対する客への請求も一時間7000-12000位は取らないと普通の給料出せないよ？ 過払いで大儲けしちゃったんで
調子乗っちゃいましたw >>133
それはタダのマンコだ
悪くない
それより気になるのが、閉店セール20周年を迎えた紳士服店も業務停止命令になっちゃうの？ >>671
うーん、年収にすると６００万ぐらいだろ
俺の年収２００万越えるか越えないかだからやっぱり高いと思うなぁ >>681
弁護士より試験が簡単な教員(30歳)でも余裕の600万越えだぞ むっはーｗ
「俺らを差し置いてもうけるなんて許さん！」ってか
弁護士もはややくざと変わらん。いやむしろより質が悪い >>676
そりゃ会社という組織の話であって個人の話じゃないでしょ
弁護士にお世話になるのは個人なんだから 102030ってなんで最近708090って言ってるんだ？ >>676
ああごめん、何を言ってんだろうな俺
弁護士事務所と同じだろって話か アディーレがスポンサーに入ってた芸能バラエティーに
全くアディーレカス弁護士は出なくなったな 結局アディーレが顧客をゴッソリ持ってくのを気に入らない日弁連が
法律的に問題あるって文句言ってるって事なんだよな
相談者にしてみればどこの事務所だろうと
カネが戻ってくればOKなんだから事務所の力量なんて関係無い
実際誰がやっても電話一本で済むような簡単な仕事らしいからな
仮に多く戻ってきたとしてもアディーレ以外だと相談料でゴッソリ取られりゃ結果的に同じ事だし
それに日弁連の役員選挙にアディーレの代表が名乗りを上げてひんしゅく買ってるとかいう話も昨日誰かが書き込んでたし
根本には日弁連対アディーレの敵対関係が根強く関与してると思われるね CMやるような弁護士は詐欺師だって元気に畑仕事してるばっちゃが言ってた 事務員は依頼者に送る書面の作成で大変だろうが
弁護士はすることないからスマホで２ｃｈ見たりしてるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
