【社会】同性愛“暴露”され自殺…両親が胸の内語る★6
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同性愛者であることを暴露され自殺に追い込まれたとして、一橋大学の元大学院生の遺族が、同級生らに損害賠償を求める裁判を起こした。
裁判資料などから新たな事実が明らかになり、遺族が初めてカメラの前でその胸の内を明かした。
◇
仏壇の前で手を合わせる女性。２年前、息子のＡさん（当時２５歳）を亡くした。
Ａさんの母「裁判が終わったら納骨しようかなと。まだ踏ん切りがつかない、というところですね」
２０１５年８月、一橋大学のロースクールに通っていたＡさんが、同級生に同性愛者であると暴露されたことを苦に自殺。
遺族は暴露した同級生らを相手取り、損害賠償を求める裁判を起こし、現在は非公開での協議が行われている。
提訴から１年。Ａさんの両親と妹が初めて自らの思いをカメラの前で語った。
Ａさんの妹「困っている人に寄り添えるような弁護士になりたいと言っていたのを覚えてますね」
弁護士を目指して勉強中だったＡさんは、なぜ自ら死を選んでしまったのか。
◇
発端は、Ａさんが男性の同級生に「自分は同性愛者で恋愛感情を持っている」と告白したことだった。
同級生は「思いには応えられないが、今後も友人関係を続ける」と答えたという。
しかし、その２か月後、友人９人が参加するＬＩＮＥグループで同性愛者であることを暴露されたのだ。
──おれもうおまえがゲイであることを隠しておくのムリだ。ごめん（実際のＬＩＮＥ）
そしてＡさんは、暴露された２か月後、授業中に大学の研究棟から転落し、亡くなった。
Ａさんは日頃から友人たちが「同性愛者は生理的に受け付けない」と言っているのを耳にしていて、差別にさらされる不安から体調を崩していたという。
Ａさんの母「息子が泣いたり体調崩したりした姿っていうのは初めてなんですね。『ちょっと同級生に裏切られた』としか言わないので」
遺族は、暴露した同級生に対して謝罪を求めている。
Ａさんの母「（提訴は）息子の遺志を継いだだけです。（遺品には）友達からの謝罪。謝罪っていう文字だけ書いてありました」
http://news.livedoor.com/article/detail/13734564/
2017年10月11日 19時6分 日テレNEWS24
★1が立った時間 2017/10/11(水) 19:51:52.24
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507814826/ >>304
人の心理や苦しみを理解できないのは、ホモの方だろ。 >>355
ほんとだよな
高校の時に同級生の母親から「A君はホモじゃないか」とか言われたりホモ雑誌隠し持ってるの見つけたりしてるのに
そういうことについてまともに話したことがなかったっていうんだからな
どんだけ周囲まかせなんだよ 嫌がらせで裁判起こしているだろ。
Zくんの司法試験の勉強の邪魔をしたいんじゃないか？ >>15の旅行同室の件を調べて行ったら、
ここに行き着いた
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1470400683/
第3者的に見ると、同級生たち？（それすら確証がない）の推測の域を出ないって感じだ
事実だとするのであれば当事者であるZ君がこのトリガーを忘れることはないはずなので、
当人のコメントを聞きたいなー
とりあえずYahoo記事のBuzzなんたらは前知識なしに呼んでも原告側に肩入れしていたから別ソース求 >>378
守秘義務契約とか関係なしに団体はアウティングガーで責めてるわけ
でもその責めてるポイントも「ラインで一斉に暴露」部分しか無理ってこと
個人が「カムアウトではなく告白」されて「友人に個別に相談」することまでアウティングだから許されないとするのは
無理があるってこと >>369
2chで見た言葉なんで信憑性はないなと思ってた
>>372
相談するなら専門機関かホットラインで
一般人ならその同性愛者とは全く関係のない故郷の人間に
ラインどころか共通の友人に相談などとんでもないらしいよ
何で告白された側がここまで配慮しないといけないんだか 「肛門拡張」で画像検索するとゲイの恐ろしさが嫌というほど分かる。 >>373
ひでぇなホモ団体。
そこまでしてホモを世間に広めたいのか・・・ >>378
守秘義務契約なんてあるわけないだろ
契約がないからこそ、民法で審議する裁判になっている
特定の人にしか打ち明けてない秘密を同報されたことが問題
あんたが仲のいい友達に秘密の話をするとき、守秘義務の覚書とか交わすか。
それを友人全体に暴露されたら、自殺まではいかなくても、不利益を感じないか。 >>346
そういうのが淘汰されるのも自然の一環だからなｗ >>369
一瞬にしてってなんなんだよなぁ
ライン暴露でそのまま…って事ならその表現でもいいけどさ
それだけが問題じゃないのに全部被せるのはひどい
大学の相談室みたいなにもイチャモンつけてなかったか？
ライン暴露から家族が助けられる事沢山あっただろうに >>387
人間凸だけじゃない
凹み、守備も標準装備だよ
パパが攻撃ならママは守備 ゲイ？あっ・・・フーン（ 察し ...
で終わりじゃねえのか
あと、広まって困るなら言うなよと >>390
既に貫通済の盾になど、防御力はない・・・
と、突っ込めばいいのかなｗ >>384
ゲイ側はホットラインや共通ではない友人に相談しろって言ってるけど
それは自分の心の整頓がつかないモヤモヤを晴らすための場合な
今回みたいに断ったあとも接触されてそれを避けるためには
共通の友人に相談するのは当たり前
ストーカーの相談をホットラインにしたら普通に友人に協力してもらえ＆警察行けというと思うね
ゲイの場合だけ我慢しろというのは通らない >>386
金儲けと屈折した優越感が動機なんでしょうね
裏に朝鮮人とかいそうですが
まあ、それはともかくとして、この告白された挙句、
自殺の責任まで押し付けられている被害者は、
人情味がある方だと思いますよ
もちろん、知り合いでもないんでもないので、
良い人なのかどうかは知りませんが
少なくともこの自殺された人に対する接し方には、
温かみがありますね
残念ですが、自殺した方が問題と言わざるを得ない
この問題が仮に上手く解決出来て、
自殺を防げたとしても、
必ずまたやりますよ
境界例か何かじゃないでしょうか？
一番の問題はそこで、
この責任を押さされている被害者の方は非常に優しい人ですが、
実際の社会は、甘くありません
それどころか、むしろ冷酷非情でしょう
私などはかなり非情な方ですが、
その私から見ても、もっと冷酷で薄情な人は多いですよ
そういう人たちに弄ばれてしまったら、どうするつもりだったんでしょうね？ｗ
>>384
それって法的根拠はあるの？
いきなり警察に届け出を出した方が良いのかね？ｗ
私ならそうするがｗ これは法律云々で対処する問題なのかなー？
訴えるのは違和感があるし、相手も両親は謝罪を望んでいるんだから墓の前で手を合わせたら済むと思うんだけど。 >>229
LGBTQIAPZN
もうどないなっとんねん >>396
×責任を押さされている被害者
○責任を押し付けられている被害者 女だったら男湯や男子トイレ入ってこないし旅行で同室を画策できないから
女のほうがマシだよな
でも女だったらストーカー被害を訴えることができる
なんで告白されたほうがより危険な状況に晒されていたのにこれがLGBT問題で
告白された子が訴えられなきゃならないんだ >>397
裁判沙汰にするような話云々なのかなーという点は同意だけど、
民事とはいえ提訴沙汰になっている時点でお察し
謝罪を求めているというよりも、どちらかというと社会的制裁が目的だと受け取っているだろうね
（実際その可能性もありうる）
どう考えても墓参りに行く気にもならんだろうさ ライングループ内の一人にで言い寄られて困ってるのに同じグループの友人に相談して何が悪いんだ？
Zくんはどうすりゃいいのよ。本当に気の毒。
ホモAは自分の欲望が受け入れられなかったら逆ギレしてきて異常な行動に走った。
Zくんには何の落ち度もないだろう。 人権と言う名の暴力装置
悪党どもに利用されまくり。 そりゃ俺も性的マイノリティは居てもいいと思うし、同性愛の人を差別したり偏見を持ったりすることもないけど
俺から言わせりゃ何が悲しくて男同士でセックスしなきゃならんのかと思う >>401
まあこの場合、社会的制裁受けるのは
訴えた家族の方かもなｗ
関わったらどんなイチャモン付けられるか判らん家族
っつーてなｗ >>395
ふと思ったけどZ君が個別の友人に口止めして相談したらその友人が他の人間に喋って広まった場合もアウティングに該当するんだろうか ホモの執着心は異常だからな。
男女間ならつまらない男（女）を好きになった自分に見る目がなかった。忘れよう。
…で済まされないのがホモ。
受け入れられる前提で告白して振られた後もカミングアウトまでしたんだから今通り、いや、それ以上に優しく接して欲貰える筈なんてのはホモ側の勝手な妄想であって、お花畑も甚だしい。
そんな哀れなホモの死をほじくり回してるのがこのアホ遺族。
遺族もホモ団体もこのスレ見て改心して貰いたい。 これは、面白おかしくしようとしてバラしたのか、止むを得ずバラしたのかで印象が180度変わる事件だな お？
変態息子を死体蹴りして儲けた金で食う飯は美味いか？ ここまで情熱的に愛するのであれば、
もしかしたら無理心中もあったでしょうしねｗ
いや、皮肉じゃなしに、下手に対処して相手をその気にさせると、
その反動で愛している相手に憎しみを抱くことは良くあること
男女間でもよくあるし、女が男をめった刺しにするのは、このパターン >>410
その点については、Lineのコメントについていた、ごめんが全てを表しているんじゃないかな
当人は我慢し続けていて一定のラインを越えてしまったので書き込んだと読み取れるけど >>143
ノンケが巻き込まれてるんだからノンケは無関係口出すななんて理屈は通じない ２章のちょーしこいてんじゃねーぞ
コノヤロウ！
ホモのくせによー
で返したほうがよかったな 生前の彼の友だち彼の一切出てこない。
いなかったんだろうね。 LINEのグルチャで秘密をバラすとき、A君には多少なりとも悪意があったわけだから
家族にも応報感情があって当然だと思う
謝罪だけじゃ意味がなくて、金を取ってAの将来を戒めたいという思いはあるだろう
Aがやむを得ずバラしたと説明できる証拠があればAに不利にはならないが、
仲間にばらすことは、単にZへの報復であって、言い寄られて困っていることの解決に
つながるものではないんじゃないか
これは私見なので、裁判官の判断によるけど ホモに告られたら自分の意思を殺して付き合うか死ぬしか無いんだね
ホモだって言ったもん勝ちやったもん勝ちホモは無敵なんだね死んでほしい http://m.huffingtonpost.jp/2017/05/05/lgbt-outing_n_16427966.html
明治大学法学部の鈴木賢（すずき・けん）教授が「彼を死に追いやったのは大学であり、社会」と訴えた。
「彼は同性愛者だから自殺に追い込まれたのでしょうか。私はそうではな
いと思います。彼を自殺に追い込んだのは大学であり、この社会です。同
性愛者であるから苦悩が生まれるの
ではありません。社会や同性愛を異端視し、差別する視線が同性愛者を死
に追いやっているのです。それを変えない限りは、悲劇が繰り返されます
。学校・職場・地域での啓発活動が重要です。異性愛だけが正常ではあり
ません。そもそも多様なセクシュアリティの人がいるということを前提に
しなくてはならない。被害者の死を無駄にはできない」
大学、社会の差別意識のせいにして、
啓発=講演会等の利権獲得に持って行こうとしている。 >>422
おれもホモにちょと言い寄られたことがある。
キモイわ。 私女だからわからないけど、
ノンケがゲイから告白されたら
恐怖まで感じるものなの？
男同士だったら、女が男からストーキングされるのと違って、
力ずくで何かされるってこともなさそう
に思えるんだけど。 ホモがノンケに告る→ここまではOKだと思う
でもノンケが断ったらもう一定の距離以上近づくな
性的感情を伴う意図的な接触は男女関係なくセクハラで訴えられるようになればいい 男が女に無理矢理言い寄ろうが痴漢しようがレイプしようが
何とも思わなかったどころか「男はそういう生き物、女が悪い」と擁護してた男たちが
知り合いにゲイカミングアウトされた話に
キャー襲われちゃうキモイーとか言い出してて笑うわ ラインのグループチャットで皆にバラすのはオッサンには理解できないな。
悩みがあるなら個別に相談するかA君に分からないようにすればいいのに。
あと自殺ってなっているけど確か屋上に手でしがみついて居たけど力尽きて転落したはず。本当は死にたくなかったんじゃないの？ この問題は個人の友達という枠組みの受け取り方の違いから生じたもの
それは男女間の間であってもよく発生していることだから
本質的にはLGBT云々は無関係なんだと思っている
謝罪の言葉を悪意の認識ととらえることもできるが、
秘密の暴露でしか物事への対応できないことへの謝罪であることも十分にありうる
それは悪意ではないと思うのです >>421
言い寄られて距離を置くことで周囲から不審がられてたって話だから
事情を周囲にばらすことでしか解決する方法が無いでしょ
そこに悪意は感じられないなぁ
ホモであること自体は応援スタンプがつくぐらいだから
評価を下げるような復讐になってないし 弟がホモに告られてたらしいけどそのホモはすぐ諦めたらしいぞ。相手がノーマルなら諦めろよ >>425
男同士だって力ずくはあるし
元アメフト野郎に襲われるとか普通に恐怖
普段でも異性だからという逃げも打てずに
同性の距離感を利用して近づいてくるんだぜ >>426
>でもノンケが断ったらもう一定の距離以上近づくな
これの認識に双方隔たりがあったんだと思うんだよね
男女間でも「友達でいましょう」と言われたら、どう接するのが正しいのかという観点で考えれば
答えは一定の距離以上近づくなになるんだよね…
でも一定の距離間なんて、一人ひとりざまざまで、だから身近な人間に告白するのはリスクが伴う
その認識がA君には備わっていなかった…不幸なことだね このホモの子はワガママすぎる
自分のことしか考えていない
相手のことを１ミリも気遣っていない
思いやりが少しでもあればこんなことにはならなかっただろうね じゃあ、Z君がこのホモAの告白を受け入れたとしてLINEグループで「もうお前と付き合ってることみんなに黙ってられないからみんなにも告白するわ」って言ったら、ホモAは「いいよ❤公にできて嬉しい😘」ってなってたんじゃないか？違うか？
結局、振られたから死んだんだろ。
それだけの話を勝手にホモ問題に擦り変えて騒ぎ立てる親とホモ団体の方がよっぽど悪意あるわ。
ホモ活動するのは勝手にすればいいが、Z君の将来を潰すような真似はすんなよ。 >>430
このスレでホモゲイがものすごく嫌われてるように、実社会でも異端視されている感覚はホモやゲイの人も含め、全員が共有しているだろう
それをグループ内で暴露したら本人の不利益になることは容易に想像ができるので、悪意だと思う
ここのとらえ方は人それぞれだし、暴露したことの合理性は、証拠を評価したうえで裁判官が白黒つけることだろう >>425
男でも偏執狂の女にストーキングされたら恐怖だわ。
ま、そもそもお前は女じゃないがなw 身体障害者が健常者に告白して受け入れられなかったら差別受けたって言ってるようなもの。
乙武以外はちゃんと諦めるだろ >>428
つまりこれ見よがしにバカなことやってたら事故っちゃったってこと？
それならなおさらℤくんは何も悪くないよな。
完全にホモAの極端な性格のせいだろ。 >>428
相談したわけじゃないでしょｗ
性的な関心があるのにただの友達のふりをして付きまとうゲイを牽制するために
少人数グルに知ってもらって、かつみんなが知ってることをゲイにもしってもらうしかなかった >>425
女は若いころから男に性的に見られることに晒されてるけど男にはあまり経験がないから軟弱なんだよ
あと男は好きな相手をオカズにして抜くって経験してるだろうから
告白してきた男が自分オカズにそうしてるだろうっていう想像がリアルにできてしまう 同性愛者は生理的に受け付けないって差別じゃないよな。無理なものは無理なのに >>437
まぁでも高校生の時はフラれても死ななかったんだよ
圧倒的にホモが悪いけど、LINEグループで暴露する事では無かった
そこら辺は勉強だけが取り柄のデリカシーが無いボンクラ同志の不幸だったな 告白された事を周りに言うなんて何の問題もないよね
付き合おうかどうしようか相談する場合だってあるんだし
グループラインに書き込んだ事だって いいじゃん付き合いなよってホモを応援してくれる可能性だってあった訳だし LINEグループで本人もいるなかでの暴露は仮に男女であったとしてもキツいと感じるわ
知らないところで個別でバラせばよかったのにと思ったけど詳しく書いてある記事読んだら何人かに元々バラしてるんだな
友人でいようとか理解はできるみたいなおためごかし言わずに俺には無理ってキッパリ付き合いもやめた方がお互いのためだったんだろう
もとから友人と言っても知人くらいの好感度低い相手だったんだろうな 2カ月間も理解に苦しむような粘着続けられて精神疲弊して突発的にLINEに書いてしまったって部分もあるだろ
自殺ホモの擁護者は自分の息子可愛さ、ホモ利権の拡大ばかり
気持ち悪いホモに告白され粘着されたZ君の精神的ダメージは一切無視するホモ団体は異常だ 学生のころホモの後輩に告白されたことある
恐怖より俺はホモの相手ができる男だと
ホモに思われたことがショックでかなり落ち込んだ
別に中性的でもないしガチムチでもない
まわりには黙ってたけどそれが余計良くなかった
あいつにだけ冷たい厭な先輩だと影で言われた
彼女に相談して笑い飛ばしてもらって気が晴れたけどな まずは同性愛が異常で相手も傷ついてるということを理解しなよ 口止めされようがされていなかろうが
事実を他人に伝えること自体なんの犯罪でもない
遺族の頭がおかしいだけ 人情味の薄い私ですが、
この問題は少し気になるんですよね
普通なら、こんなスレはタイトルを見ただけでパスしてしまうんですが
「LGBT」とか「ホモが自殺」とか、どうでもいいわけで
まあ、「ホモがレズを射殺」とかなら、スレを開いちゃうかもしれませんが
「レズがホモをレイプ」なら・・・いや、その話はこれくらいにしておきましょう
私がこの問題を気にする理由が一つあります
それは、この責任を押し付けられている被害者の方が、
普通よりも誠実で人情味があるように見えるからです
通常ならば、「ホモ嫌いが余計なことをしただけだろ。放っておけｗ」で済んでしまいますが、
そうではないようです
つまり、ここには大きな陰謀とも取れる秘密が隠されているように思えるのです
こう言った場合、スケープゴードにされるのは、大抵の場合、
・弱者
・普通の人
・お人好しや人情家
・世間知らず
です
実を言うと、これを食い物にしている人たちがいるのです
サイコパスと呼ばれる人です
一見すると「弱者ではない」大金持ちもターゲットです
そういう人たちに投資させて金をだまし取るというのは、彼らの常套手段です
それが難しい能力のない人も、「俺だよ俺！俺！金を振り込んで〜」でお馴染みの詐欺で騙しとります
この手の人達が最近社会活動をやっているようなんですよね
特に「リベラル」と呼ばれる界隈で
私は元々保守的な中道という政治ポリシーですが、
一時期リベラルにも理解を示していました
もちろん「かわいそう」だとか、「気の毒」だとかいうような話ではなく、
社会全体のバランスを考えてですが
ところが最近のリベラル界隈、特に海外の移民、同性愛関連、人権団体などは、
ビジネスとしてやっているだけで、
人の良心につけ込んでいくら稼いだかを競っているかのように見えます
それ故、私はアンチリベラルとなったわけですが、
この案件などは、まさにそのサイコパス化したリベラルビジネス、
コマーシャルリベラリズムがよく現れているように見えます
案の定、多くのメンヘラタイプ、特に境界例や自己愛性の強いタイプがターゲットになっています
このタイプが一番、扇動しやすいので
こういう視点で見ると、この問題はいろいろと面白いことが見えてくるものなんですよｗ >>443
自分がそういう目にあわないと理解出来ないんだな
それでも女が日々感じてる恐怖は理解しないんだよなー これ法的には、A君の母親は、Z君の暴露が、名誉毀損とかプライバシー侵害で、不法行為に
当たると主張してるんだろうな。
それに対して、Z君は、A君のストーカー行為をやめさせるための、正当防衛を主張しているの
だろうか。 デリカシーさ云々を持ち出す場合
そもそも他人の秘密をその人の一方的な思いで押し付けられて黙っとけというのもある意味無神経極まりない
その秘密は当の本人も社会的に忌諱されている事だと自覚しているのであればなおさらね >>425
男が女湯や女子トイレにいたらすぐ通報モノだけど
ホモは男湯や男子トイレ入ってこれるし旅行で同じ部屋にもなれるんだよな…
体格差があったら襲われる恐怖は女以上かもしれないな 俺もホモだからA君に同情したいとこだけど残念ながらこれは男女は勿論同性愛者同士に置き換えても成立してしまうからな
Z君がオープンリーなゲイだったとしても同じ様な事になった可能性が高い
出ている情報を信じるなら告白前から情緒不安定だし休学して時間と距離を置くしかなかったんでないかなぁ >>453
>>443
アメリカの大学で調査した結果
ポルノを見て自分の体を弄ばれる事に性的な反応を示すのは
たしか男女比で2:9ほどだった。
恐怖、というより男性と女性ではその性欲そのものの捉え方の仕組みが違う。 >>445
LINEなんて止めりゃいいだけの話。
このホモは何しに学校に通ったんだ？
ホモ相手探しに行ってた訳じゃないだろ。
立派な弁護士さんになって少しでもホモが生活しやすい環境作り活動でもした方がよかったんじゃないのか？
ま、俺的にはホモ弁護士予備軍がひとりでも減ってくれて…w 遺族側の弁護士はゲイ
自殺した子の親は弁護士
同級生の親は東京地裁立川支部の判事 相手が異性愛者であることを無視して告白し粘着した時点で
相手の性的指向や人格を無視していると言える
同性愛者たちはさまざまな愛のかたちを認めろと言うが
それなら異性愛をしっかり認めて尊重しなかったのはこの自殺したホモじゃねえのか 高校生の時に告られたノンケが人間の1％に当たるEQとIQの高い人だったんだろう >>458
通勤通学路で、朝の満員電車で女性が感じてる恐怖が少しは理解出来た？ 告白されて困惑したのは事実で、Aは災難だったけど、だからといって彼がゲイであることを仲良しグループに同報する必要はなかったんじゃないか、というのが争点。
Aは殺人をしたわけではなく、Zが勝手に死んだだけ。
でも、Aの暴露と、Zの自殺の間に因果関係があるのは明らかで、
だから、なぜAは事態打開のためZの秘密を暴露しないといけなかったのか、その合理的な説明ができなければAは負ける。
それに、Aは秘密を暴露して被告になった時点で、もう彼は司法試験に通っても雇ってくれる弁護士事務所はないんじゃないかとも思う。そういう意味ですでに社会的制裁は受けてるのかもしれない。
あと、LGBTや弱者の権利の話は、この話のなかでは関係ないと思う。 >>467
泥酔レイプした京大アメフト部の二人は無事弁護士になったようだの
京教大のレイパーたちはどうなったかな
学校は被害者より加害者を徹底擁護して個人授業までして教員免許とらせたみたいだが
その後どうなったんだろうね
コネで教員になったかもよ >>467
AとZを入れ替えるのやめてくれない？
自殺したゲイ＝A
被告＝Z
なんでこういう仮名なんだろう？
ふつうはAとBだろうに このホモは甘やかされて好き放題しながら育ったんだろうな
自分がアメフト上がりのゴリマッチョだから告白することによって
相手のノンケが恐怖を感じるかも、なんていう当たり前の思いやりがない
力ずくで犯されることへの恐怖は女に限ったことじゃなく、男だってあるだろう
自分の思いを遂げることしか頭にないから、拒絶したノンケにしつこく粘着したわけだ
加害者はホモ、むしろ遺族はノンケくんと大学に謝罪しなければならないはず
親が非常識だからこういう変態に育ち、他者を悪者に仕立て上げて勝手に自殺したんだろう >>465
いや自分女なんで
それに朝の満員電車では自分が痴漢されることよりも
夫や息子が痴漢扱いされる冤罪のほうが怖いと感じてるんで
暗い夜道に男と二人きりの状況は怖いけど >>458
恋愛こじれたら大変そう。
特に隠れホモが相手なら他の人は助けてくれない。 同性愛者が恋愛する権利は勿論認められるべきと思うけど
同性愛者に告白されたら受け入れなければならないみたいな主張は断固拒否したい
告白された側の恋愛相手を選ぶ権利も認めてやれよ LINEの直前の会話はどうして公開されないんだろ？
A「 」
↓
Z「もう隠しておけない」
じゃないの？そこが重要なのに。 >>475
好きじゃなきゃ断わりゃいいが、言いふらす必要はない
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