X



【海外メディア】神戸製鋼改ざん、1面トップで報道 「日本のイメージに打撃」−NY紙★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001通り雨 ★
垢版 |
2017/10/13(金) 03:11:03.36ID:CAP_USER9
【ニューヨーク時事】11日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、神戸製鋼所のデータ改ざん問題に関する東京発の特派員電を1面トップで報じた。「日本のイメージに打撃」と見出しを取り、日本のものづくりへの高い評価が損なわれる恐れがあると指摘した。

同紙は「車や航空機、新幹線のメーカー大手各社は、長年にわたり神戸製鋼が供給する原材料に依存してきた」と説明。神鋼について「ほとんど目立たなくとも、極めて重要な日本経済の柱」だとした。
 
その上で、日産自動車の無資格検査問題やタカタの欠陥エアバッグ問題などを挙げ、「日本はものづくりの質への評価を頼りにしてきたが、それは大手メーカーの一連の問題によって損なわれている」と断じた。

配信(2017/10/12-00:58)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101200205&;g=eco
★1 10/12(木) 23:35:22.85
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507818922/
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:40:58.90ID:FWSRDi8P0
>>112
大半だよね
経団連の意見取り入れるのも

一番の害悪が派遣やわ
あの金の流れが何も生み出してない
横取りしてるだけ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:41:45.89ID:2NCqmWhL0
>>66
国内のここのアルミ採用している電車や飛行機や自動車は直ちに影響は無いで済まして
海外は税金で弁償するから日本のメディアは報道しなくていいだろ
日本人の最大の美徳は耐え難きを耐えることができること
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:43:16.76ID:svbyVmxc0
今は経験よりデータが基準になる
そのデーダ改ざんしてたら
検査して証明書付ける意味ないでしょ
もうなに考えてるんだろ

集めたデーダが全て嘘でモノが作れるかよ(´・ω・`)
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:44:04.12ID:+DlA4EF00
>>115
消費税は欠陥税制だよ。国内では不正が増加する
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:46:58.54ID:svbyVmxc0
>>119
事故が起きたデータ改ざんしたら
事故は存在しなくなるから

中国のエスカレーターも
安全なんじゃね(´・ω・`)
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:48:49.12ID:V2DUkrKw0
海外からの信用なくなったら日本という国が成り立たないのわかってんのかなこいつら
万死に値するわ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:49:49.12ID:2NCqmWhL0
>>114
その天国を維持するために国民の大部分が奴隷になってる
外国人曰く観光で来るには天国働くには地獄の国
例えば
ちょっとした失敗でも、潔く、謝罪する唯一の国というのは裏を返せば
ちょっとした失敗でも、潔い謝罪を強要する唯一の国だし
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:51:17.24ID:+DlA4EF00
金融緩和と消費税増税で製造業は改竄を多用してると思う。政府の政策にも
問題があるわ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:54:29.90ID:+DlA4EF00
金融緩和=品質低下。アベノミクスの正体w
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:56:53.82ID:svbyVmxc0
>>126
昔は目立たなかっただけかも知れないけど
なんかインターネット社会が普及して
やったもん勝ちみたいなのが増えた気がする
速さだけが大切な感じで

でも、そのデータが改ざんされてたら
エラーが増えるがな(´・ω・`)
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:57:30.64ID:6mi3QWs90
>>27
経営者が変わらないとどうにもならない

バカコンサルとゴミ研修に大金を投入、本業はリストラし顧客を恐喝

一流企業の経営者は、もう絶望的なバカしかいなくなってしまった
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:57:30.72ID:1Fa3QK0h0
こういう原因も全ては職場のブラック化のせいだろ
社員がまともに働ける環境を作れない無能経営陣は本当にいる意味がない
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:58:10.06ID:2k0vsW3Y0
タカタとか日産とかとは質の違う不正だからとても厄介
日本人は仕様書とか証明書を軽視しすぎていざとなれば現場力で解決すると思い込んでる
その背景がこの問題
日本メーカーはなあなあで済ますかもしれないけど海外メーカーはもう神鋼の証明書は信用しないし仕様書に基づいてモノづくりしてるか常に疑うだろうな
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:58:39.15ID:TljjYfSd0
中国や韓国とのコスト競争が限界に達してたんだろ
製鉄なんて円安誘導しても厳しいのは変わらない
組織が生き残るには改竄しかなかった
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:58:53.91ID:+DlA4EF00
金融緩和と消費税増税を継続すると国内の素材産業は品質低下で崩壊して行く
安倍信者は日本を破壊する有権者
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:59:00.55ID:LIDRS01E0
そりゃ品質悪ければ他国に持って行かれるわな製造業オワタ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 04:59:01.99ID:h143omhU0
>>139
それより働き方に口出ししすぎやわ
なんの改善も提案もできない連中がな
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:00:42.55ID:KAkXukao0
バブルの頃から、上層部が拝金主義成果主義だらけになり、製造業界は終わった。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:00:47.94ID:QrEjNYyp0
来るー きっと来るー

謝罪と賠償を請求するニダアルね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:01:24.74ID:2tTENU6O0
民 主党 政権ができる前、マスゴミは派遣村、年金、天下りと世論を感情的にさせていたな。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:01:28.03ID:h143omhU0
>>141
生き残りたいなら管理職制度を止めんと
製品の管理やらない連中が給与高いとかアホかと思う
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:04:29.05ID:RgjBRbo10
総理からして、実は裏の顔が
パチンコ利権議員のボス。

言ってる事は、全部が嘘という現実
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:05:18.05ID:PrAVvsSa0
神戸  兵庫  関西人  安倍の古巣  偽装 嘘つき
安倍チョン  もみ消し  日本のイメージダウン

ネトウヨ  バカウヨ  チンピラ  犯罪者


俺の言いたい事は多い。
単語だけ出すとこれ。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:05:48.60ID:6mi3QWs90
>>42
バカコンサルの排除、ゴミ研修の廃止

日本製品が要らない機能満載、必要機能は欠陥だらけなのはこれが原因
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:05:53.33ID:N3B8QUJC0
 


日本流のおかしな成果主義の帰結


 
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:09:14.18ID:aLQGOdKV0
せっかくボーイングに部品を納入させてもらってたのに残念だね。
品質証明はウソですと、いつか打ち明けなければと思いつつ現在まできてしまったわけね。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:10:20.26ID:RgjBRbo10
ところで、自分達で発表してたけど
何処かにスッパ抜かれるから
仕方なく発表したのかな

誰が指摘したのかな
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:11:05.61ID:WGOmkKKQ0
JR西日本 
新幹線の部品強度不足の
交換にかかる費用請求来たな
まあそうなるわな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:11:40.37ID:+DlA4EF00
金融緩和も限界だよ。他の素材業界もカイザンをやってるよ・・・
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:13:07.83ID:svbyVmxc0
>>155
そんな嘘つくなよと言う気しかしない
MRJみたいに飛べないならマダいいけど

飛んでるのは最悪落ちるのよ(´・ω・`)
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:16:34.57ID:6mi3QWs90
>>63
PDCAやると、品質がとにかく悪化するよな

現場やってると、PDCAは机上の空論でしかないんだが、上の奴は数字しか見てないからなあ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:16:43.03ID:V2DUkrKw0
>>157
それがさ
顧客側の動きがあったからとかシャーシャーと言ってたんだよな副社長がw
こいつらそういう体質なんだわ
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:17:32.25ID:WGOmkKKQ0
>>19
少なくとも経営陣は刷新しないと
悪性腫瘍はまた再発する
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:18:05.08ID:+DlA4EF00
金融緩和+消費税増税=品質低下・改竄の暴利を貪ったのは輸出企業
経団連企業の内部留保で解決しろ!
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:18:11.80ID:0lqTcYDI0
国連から調査団を派遣してもらい
第三者機関を設け、日本の全企業をチェックすべき
全ての情報をオープンにすることで日本のイメージ回復に繋がる
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:18:57.80ID:WGOmkKKQ0
ちなみにJR西日本の
請求は産経な
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:19:02.47ID:svbyVmxc0
一応は大手企業は有能な人達の集まりだぞ

なんで日本を代表するような有能な人達が
集まってしてる仕事が詐欺なんだよ

一体どんな国だよ(´・ω・`)
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:19:27.66ID:Alo0fgLFO
>>138

そうかも


小池の放り出しも根っこは同じように思う


現場の責任感だけでは限界がありそう
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:20:00.81ID:XEWuJiko0
輸送用機械で強度不足はまずいでしょ社会的責任はないのか?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:20:56.91ID:V2DUkrKw0
あるけど、安倍が総理やってるとそこらは誰も逮捕されない
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:22:36.24ID:nXBSxE4g0
国が主導して、新日鉄住金に買収させれば
大きくなって国際競争での体力もつく。

とにかく、この品質問題は神鋼グループの体質の問題だから
グループ全体を解散させて、日本の競合他社と合併させれば
問題の収束と、日本企業の体力強化にもなる。

小さい会社がたくさんあっても、競争には弱い。
体力をつけるには合併して大きくする必要がある。

このピンチは、むしろチャンスとすればいい。
腐れ神鋼を解体して、新しい幕開けをするしかない。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:22:49.83ID:VJfxnArj0
>>152
海外の家庭に行くと白物家電は日本製品はほぼないもの
パワーは足りない 無駄機能付
かなり前から日本人が仕方なく買っているだけだしね
上の頭がとにかく足りないよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:23:06.84ID:qSaCqmdI0
これだもの俺だってジャップと言いたくなるわ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:25:12.68ID:+DlA4EF00
金融緩和のスピードに企業が追い付けない。カイザンをしないと赤字になる
アベノミクスを停止せよ!
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:25:18.24ID:svbyVmxc0
>>174
JIS規格は規格の種類があるからな
合格はしてるんじゃね
耐久性に問題があるだろうけど

まぁデータ改ざんしてたら
何の意味もないけど(´・ω・`)
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:26:09.57ID:RhEK2fDQ0
>>161
本当、体良く回す事だけ考えて資料作るのが
仕事になってしまうからな。
実際の仕事は回ってないのに。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:26:38.52ID:V2DUkrKw0
>>179
だからJRが耐久性足りないから交換するって言ってんじゃん
で、その費用を請求するって
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:27:29.26ID:Alo0fgLFO
品質に多少問題があっても
最終製品は耐用する
でも、期待ほどではないし
信用を失ったのは事実
少なくとも一度は他に変えられる
レール破断事件みたいなケースでも無い限り検討されないな


間みたいに不思議な値動きで無い限り株価は低迷
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:28:25.54ID:V2DUkrKw0
電車の台車はそもそも外せる構造だから交換費用は大したことないだろうけど
飛行機で同じことになったらヤバそうだな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:29:42.04ID:EILs90Zj0
>>175
日本で固めないとあっという間に外資につけこまれる
根こそぎ持っていかれたらさすがに良くないわ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:30:05.26ID:nXBSxE4g0
https://youtu.be/jtr9xegk18o?t=200


『もし、会社が倒産するような事になったとしても、そうするべきよ』


『一番大切な人に、嘘をついてはダメ』


『会社にとって、それはお客さんでしょ』
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:31:56.59ID:+DlA4EF00
>>185
輸血=血の成分は水で薄めた不良品
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:32:04.22ID:NoiTjgz40
単純に関係企業がまた内部留保溜め込む結果になるんかな?
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:32:15.26ID:K2duNiL/0
あまり報道しないのはまともに報道しちゃうと社会がパニックになるからだよ
原発の事を正確に報道すると東京から人がいなくなって日本中がパニックになるのと似た理由
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:32:53.96ID:svbyVmxc0
>>187
ホープ自動車で
三菱と言えないのが問題ですね(´・ω・`)
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:34:19.21ID:V2DUkrKw0
>>192
まあ一体化してるものを交換なんて物理的に不可能だから
金はらって泣いてもらうしかないのでは
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:36:02.96ID:+DlA4EF00
金融緩和のアベノミクスを停止しないと品質は低下して行く。全産業に
改竄は蔓延する
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:36:06.25ID:RM8iLun30
>>1
自公政権は、超低金利政策、円安インフレ誘発
不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、つり上げ
常習、>>1バブル大崩壊、大不況を繰り返し起こす、国難をおこすプロw

もうすぐ、日本で巨大暴動がおきるなw

自公政権は、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、つり上げ
常習、バブル大崩壊、大不況
都市暴動、大規模テロを繰り返し起こす、壊国のプロw

高度経済成長期は、1973年のオイルショックで緊急停止、狂乱物価、大不況へ

プラザ合意後、ブラックマンデー後の、超金融緩和、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、
ショウワノミクス狂乱バブル
   ↓
出口戦略、構造改革から総量規制 
湾岸危機、
湾岸戦争での石油価格上昇開始。

1990年の、西成警察汚職糾弾デモ
から、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動が発生。
1993年の、新進党に政権交代、
1994年-95年、オウム真理教 松本ー東京サリンテロ事件
ショウワノミクス狂乱バブル大崩壊
失われた20年へ

自公コイズミノミクス 派遣奴隷テラ拡大 
いざなみ景気バブル風味
 ↓
派遣奴隷 加藤の乱 秋葉原駅前 大量殺人、
小規模な西成暴動再発。
リーマンショックで東証株価テラ暴落。
日比谷大派遣村。民主党に政権交代へ

ああ、元日経新聞主幹 水木 楊 が銀行連鎖破たんで、
このコースを、近未来予測してたなw

近未来日本。
社会福祉テラ増大、増税ラッシュ、
>>1超・金融緩和政策、円安インフレ
傾向、
スタグフレーション慢性構造不況。

(リアルじゃ、SHARP破綻、三菱自動車、いすゞ、日産、東芝、タカタ、東洋ゴム、神戸製鋼の、大規模品質検査不正、
ギガ財務粉飾偽装など、相模原 自公アベノフレンズ政権サポ 植松さとし 日中太平洋戦争後最悪の、19人大量殺人
横浜市 大口病院 高齢患者大量殺人疑惑)

これらで、テラ杜撰無規律融資、
ギガ粉飾偽装から、大企業が連鎖破たん。

偶然起きたATMネットワーク故障から、日本各地で金融不安、
巨大取り付け騒ぎ暴動発生、
日本国債格付けテラ引き下げ、
日本国債大暴落、日本国債金利急上昇、テラ資本逃避、東証株価テラ暴落。
巨大預金封鎖、ジャパンショック開始w
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:37:05.46ID:SaaXskoI0
一旦没落し始めると、すべてが逆回転を始めるからね
日本って自浄能力もないし、まだまだ堕ちるんじゃないのかな
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:38:01.38ID:QwqnJ/D60
株価の上昇が気になる
なんで?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:38:20.73ID:V2DUkrKw0
神戸製鋼は偽装の氷山の一角だと思わざるを得ないが
表に出たからにはここで抜本的に手を打つのがほんとの国策なんだろな
安倍にできるか
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:38:58.45ID:7Leyu7pT0
【ジュネーブ三木幸治】日本政府が国連総会第1委員会(軍縮)に12日に提出する核兵器全廃を目指す決議案に対して、核兵器禁止条約に署名した複数の国々が反対票を投じる意向であることが、関係者の話で分かった。
決議案は核兵器禁止条約に触れておらず、核廃絶に関する文言も昨年より弱まっているとして、こうした国々は「日本が(核兵器禁止条約に反対する)米国の圧力を受け、内容を変更した可能性が高い」と非難しているという。
https://mainichi.jp/articles/20171012/k00/00e/030/266000c

アメリカの言いなりの情けない国という印象が広がっている模様
0202お兄ちゃん、電機業界が好調なんて大嘘だからね
垢版 |
2017/10/13(金) 05:39:39.61ID:5s/88M970
日立製作所 ※三菱重工とともに今期は南アフリカ火力発電所費用負担で最大7743億円の減損発生
16年3月期 売上高 10兆343 営業利益 5505 経常利益 5170 当期利益 1722
17年3月期 売上高 9兆1622 営業利益 5414 経常利益 4960 当期利益 2310
ソニー
16年3月期 売上高 8兆1057 営業利益 2941 経常利益 3045 当期利益 1477
17年3月期 売上高 7兆6032 営業利益 2887 経常利益 2516 当期利益 732
パナソニック
16年3月期 売上高 7兆5537 営業利益 4157 経常利益 2170  当期利益 1932
17年3月期 売上高 7兆3437 営業利益 2767 経常利益 2750  当期利益 1493
富士通
16年3月期 売上高 4兆7393 営業利益 1206 経常利益 1318 当期利益 867
17年3月期 売上高 4兆5096 営業利益 1288 経常利益 1351 当期利益 884
三菱電機
16年3月期 売上高 4兆3943 営業利益 3011 経常利益 3184 当期利益 2284
17年3月期 売上高 4兆2386 営業利益 2701 経常利益 2962 当期利益 2104
NEC
16年3月期 売上高 2兆8211 営業利益 1073 経常利益 827 当期利益 687
17年3月期 売上高 2兆6650 営業利益 418 経常利益 680 当期利益 273
シャープ
16年3月期 売上高 2兆4615 営業利益▲1619 経常利益▲1924 純利益▲2559
17年3月期 売上高 2兆506 営業利益 624 経常利益 250 純利益▲248
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東芝 ※東証2部降格、メモリ事業売却予定。だが米LNG事業で1兆円の損失が新たに発生
16年3月期 売上高 5兆6686 営業利益▲7087 経常利益▲6331 当期利益▲4600
17年3月期 売上高▲▲▲▲▲ 営業利益▲▲▲▲▲ 当期利益▲9657

電機7社合計 ※東芝含むない数字
16年 40兆1099 1兆6274 6410
17年 37兆5729 1兆6099 7548
差 ▲2兆5370 ▲175 1138
「減収傾向」がやばい
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:40:38.18ID:+DlA4EF00
金融緩和で全産業が改竄状態だと推測を出来るわ。同業他社も怪しくなってきた
金融緩和に対するコストダウンの根拠がない
0205わかりやすい事例を貼っとく
垢版 |
2017/10/13(金) 05:40:50.47ID:5s/88M970
全国百貨店の売上高
1991年:9兆7130億円
2015年:6兆1742億円
2016年:5兆9780億円
「売上38.5%も落ちてる」
ほんとうにやばい業界ってのは「減収」なんだよ

ヤマダ電機
2011年 2兆1532億円
2012年 1兆8354億円
2013年 1兆7014億円
2014年 1兆8939億円
2015年 1兆6643億円
2016年 1兆6127億円
2017年 1兆6333億円
業界トップのヤマダさん
「ピーク時から5000億円も売上落ちてる」
エスバイエル(住宅)買収して多角化で売上維持しようとしてるが底は割れた
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:42:33.15ID:5s/88M970
・増収増益は最高
・増収減益は大丈夫
・減収は増益でも減益でもやばい
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:43:47.07ID:Alo0fgLFO
>>168

有能だからこそ

観点が品質よりコストに向かえば、品質はコストが非効率と陥り安い
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 05:45:46.23ID:U5Ett8S+0
>>39
お前もエベンキ穢族のルーツで
黄色人種の猿仲間さw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況