【海外メディア】神戸製鋼改ざん、１面トップで報道 「日本のイメージに打撃」−ＮＹ紙★2
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【ニューヨーク時事】１１日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、神戸製鋼所のデータ改ざん問題に関する東京発の特派員電を１面トップで報じた。「日本のイメージに打撃」と見出しを取り、日本のものづくりへの高い評価が損なわれる恐れがあると指摘した。
同紙は「車や航空機、新幹線のメーカー大手各社は、長年にわたり神戸製鋼が供給する原材料に依存してきた」と説明。神鋼について「ほとんど目立たなくとも、極めて重要な日本経済の柱」だとした。
その上で、日産自動車の無資格検査問題やタカタの欠陥エアバッグ問題などを挙げ、「日本はものづくりの質への評価を頼りにしてきたが、それは大手メーカーの一連の問題によって損なわれている」と断じた。
配信（2017/10/12-00:58）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101200205&;g=eco
★1 10/12(木) 23:35:22.85
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507818922/ ところで、自分達で発表してたけど
何処かにスッパ抜かれるから
仕方なく発表したのかな
誰が指摘したのかな JR西日本
新幹線の部品強度不足の
交換にかかる費用請求来たな
まあそうなるわな 金融緩和も限界だよ。他の素材業界もカイザンをやってるよ・・・ >>155
そんな嘘つくなよと言う気しかしない
ＭＲＪみたいに飛べないならﾏﾀﾞいいけど
飛んでるのは最悪落ちるのよ（´・ω・`） >>63
PDCAやると、品質がとにかく悪化するよな
現場やってると、PDCAは机上の空論でしかないんだが、上の奴は数字しか見てないからなあ >>157
それがさ
顧客側の動きがあったからとかシャーシャーと言ってたんだよな副社長がｗ
こいつらそういう体質なんだわ >>19
少なくとも経営陣は刷新しないと
悪性腫瘍はまた再発する >>1
中国資本のニューヨークタイムズさんが何だって？ 金融緩和＋消費税増税＝品質低下・改竄の暴利を貪ったのは輸出企業
経団連企業の内部留保で解決しろ！ 国連から調査団を派遣してもらい
第三者機関を設け、日本の全企業をチェックすべき
全ての情報をオープンにすることで日本のイメージ回復に繋がる 一応は大手企業は有能な人達の集まりだぞ
なんで日本を代表するような有能な人達が
集まってしてる仕事が詐欺なんだよ
一体どんな国だよ（´・ω・`） >>138
そうかも
小池の放り出しも根っこは同じように思う
現場の責任感だけでは限界がありそう 輸送用機械で強度不足はまずいでしょ社会的責任はないのか？ あるけど、安倍が総理やってるとそこらは誰も逮捕されない >>172
ＪＩＳ規格に適合してないって自分でゲロしてんだろ 国が主導して、新日鉄住金に買収させれば
大きくなって国際競争での体力もつく。
とにかく、この品質問題は神鋼グループの体質の問題だから
グループ全体を解散させて、日本の競合他社と合併させれば
問題の収束と、日本企業の体力強化にもなる。
小さい会社がたくさんあっても、競争には弱い。
体力をつけるには合併して大きくする必要がある。
このピンチは、むしろチャンスとすればいい。
腐れ神鋼を解体して、新しい幕開けをするしかない。 >>152
海外の家庭に行くと白物家電は日本製品はほぼないもの
パワーは足りない 無駄機能付
かなり前から日本人が仕方なく買っているだけだしね
上の頭がとにかく足りないよ 金融緩和のスピードに企業が追い付けない。カイザンをしないと赤字になる
アベノミクスを停止せよ！ >>174
ＪＩＳ規格は規格の種類があるからな
合格はしてるんじゃね
耐久性に問題があるだろうけど
まぁデータ改ざんしてたら
何の意味もないけど（´・ω・`） >>161
本当、体良く回す事だけ考えて資料作るのが
仕事になってしまうからな。
実際の仕事は回ってないのに。 >>179
だからＪＲが耐久性足りないから交換するって言ってんじゃん
で、その費用を請求するって 品質に多少問題があっても
最終製品は耐用する
でも、期待ほどではないし
信用を失ったのは事実
少なくとも一度は他に変えられる
レール破断事件みたいなケースでも無い限り検討されないな
間みたいに不思議な値動きで無い限り株価は低迷 電車の台車はそもそも外せる構造だから交換費用は大したことないだろうけど
飛行機で同じことになったらヤバそうだな >>142
金融緩和→輸血
消費税→パワーアングル >>175
日本で固めないとあっという間に外資につけこまれる
根こそぎ持っていかれたらさすがに良くないわ https://youtu.be/jtr9xegk18o?t=200
『もし、会社が倒産するような事になったとしても、そうするべきよ』
『一番大切な人に、嘘をついてはダメ』
『会社にとって、それはお客さんでしょ』 単純に関係企業がまた内部留保溜め込む結果になるんかな？ あまり報道しないのはまともに報道しちゃうと社会がパニックになるからだよ
原発の事を正確に報道すると東京から人がいなくなって日本中がパニックになるのと似た理由 >>187
ホープ自動車で
三菱と言えないのが問題ですね（´・ω・`） >>184
先に大丈夫と言っといたから無かったことにするとか >>192
まあ一体化してるものを交換なんて物理的に不可能だから
金はらって泣いてもらうしかないのでは 金融緩和のアベノミクスを停止しないと品質は低下して行く。全産業に
改竄は蔓延する >>1
自公政権は、超低金利政策、円安インフレ誘発
不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、つり上げ
常習、>>1バブル大崩壊、大不況を繰り返し起こす、国難をおこすプロｗ
もうすぐ、日本で巨大暴動がおきるなw
自公政権は、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、つり上げ
常習、バブル大崩壊、大不況
都市暴動、大規模テロを繰り返し起こす、壊国のプロｗ
高度経済成長期は、1973年のオイルショックで緊急停止、狂乱物価、大不況へ
プラザ合意後、ブラックマンデー後の、超金融緩和、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、
ショウワノミクス狂乱バブル
↓
出口戦略、構造改革から総量規制
湾岸危機、
湾岸戦争での石油価格上昇開始。
1990年の、西成警察汚職糾弾デモ
から、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動が発生。
1993年の、新進党に政権交代、
1994年-95年、オウム真理教 松本ー東京サリンテロ事件
ショウワノミクス狂乱バブル大崩壊
失われた20年へ
自公コイズミノミクス 派遣奴隷テラ拡大
いざなみ景気バブル風味
↓
派遣奴隷 加藤の乱 秋葉原駅前 大量殺人、
小規模な西成暴動再発。
リーマンショックで東証株価テラ暴落。
日比谷大派遣村。民主党に政権交代へ
ああ、元日経新聞主幹 水木 楊 が銀行連鎖破たんで、
このコースを、近未来予測してたなｗ
近未来日本。
社会福祉テラ増大、増税ラッシュ、
>>1超・金融緩和政策、円安インフレ
傾向、
スタグフレーション慢性構造不況。
(リアルじゃ、SHARP破綻、三菱自動車、いすゞ、日産、東芝、タカタ、東洋ゴム、神戸製鋼の、大規模品質検査不正、
ギガ財務粉飾偽装など、相模原 自公アベノフレンズ政権サポ 植松さとし 日中太平洋戦争後最悪の、１９人大量殺人
横浜市 大口病院 高齢患者大量殺人疑惑)
これらで、テラ杜撰無規律融資、
ギガ粉飾偽装から、大企業が連鎖破たん。
偶然起きたＡＴＭネットワーク故障から、日本各地で金融不安、
巨大取り付け騒ぎ暴動発生、
日本国債格付けテラ引き下げ、
日本国債大暴落、日本国債金利急上昇、テラ資本逃避、東証株価テラ暴落。
巨大預金封鎖、ジャパンショック開始ｗ >>156
在日にも馬鹿にされる
家康なら社長室に文言を飾る 一旦没落し始めると、すべてが逆回転を始めるからね
日本って自浄能力もないし、まだまだ堕ちるんじゃないのかな 神戸製鋼は偽装の氷山の一角だと思わざるを得ないが
表に出たからにはここで抜本的に手を打つのがほんとの国策なんだろな
安倍にできるか 【ジュネーブ三木幸治】日本政府が国連総会第１委員会（軍縮）に１２日に提出する核兵器全廃を目指す決議案に対して、核兵器禁止条約に署名した複数の国々が反対票を投じる意向であることが、関係者の話で分かった。
決議案は核兵器禁止条約に触れておらず、核廃絶に関する文言も昨年より弱まっているとして、こうした国々は「日本が（核兵器禁止条約に反対する）米国の圧力を受け、内容を変更した可能性が高い」と非難しているという。
https://mainichi.jp/articles/20171012/k00/00e/030/266000c
アメリカの言いなりの情けない国という印象が広がっている模様 日立製作所 ※三菱重工とともに今期は南アフリカ火力発電所費用負担で最大7743億円の減損発生
16年3月期 売上高 10兆343 営業利益 5505 経常利益 5170 当期利益 1722
17年3月期 売上高 9兆1622 営業利益 5414 経常利益 4960 当期利益 2310
ソニー
16年3月期 売上高 8兆1057 営業利益 2941 経常利益 3045 当期利益 1477
17年3月期 売上高 7兆6032 営業利益 2887 経常利益 2516 当期利益 732
パナソニック
16年3月期 売上高 7兆5537 営業利益 4157 経常利益 2170 当期利益 1932
17年3月期 売上高 7兆3437 営業利益 2767 経常利益 2750 当期利益 1493
富士通
16年3月期 売上高 4兆7393 営業利益 1206 経常利益 1318 当期利益 867
17年3月期 売上高 4兆5096 営業利益 1288 経常利益 1351 当期利益 884
三菱電機
16年3月期 売上高 4兆3943 営業利益 3011 経常利益 3184 当期利益 2284
17年3月期 売上高 4兆2386 営業利益 2701 経常利益 2962 当期利益 2104
ＮＥＣ
16年3月期 売上高 2兆8211 営業利益 1073 経常利益 827 当期利益 687
17年3月期 売上高 2兆6650 営業利益 418 経常利益 680 当期利益 273
シャープ
16年3月期 売上高 2兆4615 営業利益▲1619 経常利益▲1924 純利益▲2559
17年3月期 売上高 2兆506 営業利益 624 経常利益 250 純利益▲248
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東芝 ※東証2部降格、メモリ事業売却予定。だが米LNG事業で1兆円の損失が新たに発生
16年3月期 売上高 5兆6686 営業利益▲7087 経常利益▲6331 当期利益▲4600
17年3月期 売上高▲▲▲▲▲ 営業利益▲▲▲▲▲ 当期利益▲9657
電機７社合計 ※東芝含むない数字
16年 40兆1099 1兆6274 6410
17年 37兆5729 1兆6099 7548
差 ▲2兆5370 ▲175 1138
「減収傾向」がやばい >>199
東芝が忖度で潰れないから、二匹目のどじょう狙いでは 金融緩和で全産業が改竄状態だと推測を出来るわ。同業他社も怪しくなってきた
金融緩和に対するコストダウンの根拠がない 全国百貨店の売上高
1991年：9兆7130億円
2015年：6兆1742億円
2016年：5兆9780億円
「売上38.5％も落ちてる」
ほんとうにやばい業界ってのは「減収」なんだよ
ヤマダ電機
2011年 2兆1532億円
2012年 1兆8354億円
2013年 1兆7014億円
2014年 1兆8939億円
2015年 1兆6643億円
2016年 1兆6127億円
2017年 1兆6333億円
業界トップのヤマダさん
「ピーク時から5000億円も売上落ちてる」
エスバイエル（住宅）買収して多角化で売上維持しようとしてるが底は割れた >>166
国連なんて信用できない
少なくとも日本にとっては敵組織 ・増収増益は最高
・増収減益は大丈夫
・減収は増益でも減益でもやばい >>168
有能だからこそ
観点が品質よりコストに向かえば、品質はコストが非効率と陥り安い 日本の終わりの始まり
その瞬間に立ち会えた事に感謝 >>101
こんな程度にしか考えてない人が何の罪悪感もなく偽装するんだろな >>39
お前もエベンキ穢族のルーツで
黄色人種の猿仲間さw >>172
問題が無くても
ハザマみたいな感じでないと
株価は低迷 >>161
PDCAだISOだ成果実績だスキルアップだとか言い始めた頃から
職場の雰囲気がどんどん悪化していったな
それまできちんと仕事回ってて特に大きな問題なかったのに >>187
これ 事実ではないとの噂がある
どの業界もライバルがいる訳で
作品として楽しむだけならいいけれど信じてはいけないわ しかし、酷いもんだな。日本の根幹を揺るがす事件だろうが？ふざけんじゃね〜ぞゴラァ
神戸製鋼なんて潰してしまえ、社長役員総入れ替えで名前も変えろ！馬鹿者どもが >>198
それは結構昔からある
キッチンの流し台とか浴槽とかで
安いのは磁石が付くからな
ステンもSUS304とかSUS316なら
腐食に強いんだけどね（´・ω・`） この前の話だがスーパーの買い物でビニール袋が破れたわ。品質低下は
全産業に起きてるよ。つまり日本は全産業で改竄状態
東芝も神戸製鋼も
曲がった成果主義の帰結。
事の始まりは
「できました、以外報告するな」
みたいな話だろ、どうせ。
1回やればずるずる不正は続く。
それを横目で見てた者が別のところで始める。
上は上で不正があるかなんか問題じゃない、
「出来たといったから信じた」
という無責任。
いっぺんそれで見逃されれば別の件でも同じことをやる。
https://youtu.be/jtr9xegk18o?t=240
『会社を守ることは、うちの仕事に携わる人間すべてを守るためでもある』 >>178
あべ憎し
金融緩和憎しだったんだな
円安憎し
円安で困ったのは誰？ 問題があることわかってても
さー、みんなで手を繋いでってな
幼稚園から行われている日本型の悪しき風習 まー誰が考えてもヤバいということをもう１０年もやってきたんだ
不正の根は想像以上に深いな 取材不十分では？証言は信用できるか不明だし 内容が浅い気が
前後のお金の動きはどうだったのか？など 日本人って偽装、改竄、粉飾、隠蔽やらの不正が大好きじゃん
むかし新卒で大手のメーカーに入った知人が、外部から見た時とのギャップに驚いてたけど
もともと、こんなもんでしょ？
バレなきゃいい的な
だから国際的イメージが悪くなったとしても、もともとの地が出ただけだと思うわ >>188
もし、そうなら既に死に体だった
輸血は延命で時間稼ぎに過ぎないし
改革、治療がなければ死ぬ https://youtu.be/jtr9xegk18o?t=240
『もし、会社が倒産するような事になったとしても、そうするべきよ』
『一番大切な人に、嘘をついてはダメ』
『会社にとって、それはお客さんでしょ』
『会社を守ることは、うちの仕事に携わる人間すべてを守ることでもある』
『コンプライアンスって、いったい何？』
『君は、会社って組織がどういうものか、わかってない』
『形あるものは滅びる』 アベノミクスの正体＝品質低下を改竄で偽装。全産業の問題・・・ 東芝やカネボウみたいな企業をきっちり潰さないからこうなるんだろ
政治も含む社会全体の問題
不正を働いた企業はきっちり社会から退場してもらわないとこの手の問題は起こり続けるだろ ２０年ぐらい前までは無駄な機能をつけて収益アップがデフォだったが
もうそれすらできなくなると質を落とすに向かうのか >>223
> 円安で困ったのは誰？
納入価格が据え置きなのに消費物価と材料仕入れ価格が上がる下請け
輸出が増えて得をするのは大手だけ。
中学生でもわかる話だ。 モラルハザードが起こって
日本の中国化が止まらん感じだな こんなもん社長が菓子折り持って詫びに行きゃ終わる問題 >>238
中国はそういう部分は今改善が進んでいたり、日本人含めた外国人技術者により向上しているところ
下り坂の日本と一緒にするなってそろそろ言われるぞ どうでもいいがこれ、あんまテレビのニュースで見かけないね
規模がデカすぎて洒落にならんから？ >>199
株価が高いと安部政権の支持率はあがる
後はわかるな これは神戸製鋼だけではなくて同業他社も同じ状態だわ。金融緩和の弊害 車、電車、飛行機のフレームに使われている部分なんてどうやって交換するんだよ。
車なんて全車買い替えだろ。
倒産確実だな。
パターン的にはタカタと同じだ。
分っていても、もはやここに至っては認めようがないってやつだ。 >>238
中国の工場で作られた製品は売れているのに日本の工場で作られた製品は売れてないと言うか、今は
日本から工場そのものが消えて行ってる。
つまりそう言うこと 東芝の時も初期は
日本のマスコミも政府も東証もなんとか過小な問題にしようと画策してたなｗ >>199
株価が上がっているのは、株価が上がっているから。
そう言うもんよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
