【広島】「王将」社員、「パワハラでうつ病」労災申請 酸化サラダ油使い続け健康被害、ＬＩＮＥいじめも 廿日市市
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「餃子の王将」を展開する王将フードサービス（京都市）の社員で、広島県廿日市市の店舗で勤務していた男性（５５）が、
周囲からのパワハラなどでうつ病を発症したとして、９月に廿日市労働基準監督署へ労災申請していたことが１３日、
男性への取材で分かった。
申立書などによると、男性は平成２６年秋から２９年２月まで、廿日市市の同店舗で勤務。
２７年ごろから、数日間使い続け酸化した調理用サラダ油により、吐き気や頭痛などの健康被害を受けたと主張。
上司らに改善を求めると「頻繁に交換していたのでは利益が出ない」と拒否されたという。
また同時期、上司や同僚から「頭がおかしい」「体調が悪くなるのはあなただけ」などと暴言を吐かれたり、
無料通信アプリＬＩＮＥ（ライン）上で中傷されたりするなど、日常的にいじめや嫌がらせがあり、
精神的苦痛を受けたとしている。
男性は今年３月に「うつ状態」、４月に「うつ病」と診断された。
３月に本社へ異動したが、その後体調悪化のため休職。
「精神疾患はいつ治るか分からない。健康な心と体を返してほしい」と訴えている。
王将フードサービスの担当者は「申請を真摯に受け止め労基署の調査に協力したい」と話した。
以下ソース：産経west 2017.10.13 07:24
http://www.sankei.com/west/news/171013/wst1710130007-n1.html >>696
身近にあるのが花粉症だね
花粉も一年中あるしダストとか化学製品でもなる
建物や資材など色々アレルギーは人によって違うからね
俺なんて花粉検査しただけでも色んなのにアレルギーでたよｗ ＞男性は今年３月に「うつ状態」、４月に「うつ病」と診断された。
３月に本社へ異動したが、その後体調悪化のため休職。
うつ病になったら本社勤務になったでござる？ >>684
馬鹿じゃねw
湯沸かせるんだから洗剤入れて沸かせばいい
苛性ソーダ入れて小物をピカピカにするとか
調理師なら誰でも知ってるんだがw ココスが前、とんでもない古い油で揚げたものを出してきて
数年前ぐらいの油かと感じて吐きそうになりさすがに
油に文句言って作り直して貰ったわ
新しいのはちゃんとしてたから油だったんだな
マクドナルドはまともだろ？
問題は日本では欧米で禁止の中性脂肪ばかり使うこと >>22
俺もスレタイ見た時は王将が悪いのかなと思ってたが>>1見たらチョコチョコ「？」って所が出てきたわ
店勤務から本社勤務になったのに休職って… >>662
つい数年前ですらモノタロウで買ったブレーキパッドにアスベスト使用されててリコールあった。 マクドナルドの油は危険性があるんだよなぁ・・・(´・ω・｀) セブンに弁当納めてる工場に行ったことあるけど
古い油が気化した嫌な臭いが充満してて半日で退散した >>704
頻度の問題
家はそんなに揚げないやろ
店は同じ油で一日中揚げてんの >>705
蕎麦アレルギーなんかは死に直結するからね
そんな人は蕎麦屋や製麺工場で働かない 値段の安さはリスクの大きさと表裏一体なんだよな
値段安くて、おいしくて、健康面も問題ないなんてのは、どだい不可能な話なのかも
結局、どこかにしわ寄せが行って破綻するんだろうね これは王将なだけに詰んだな
チェスで言えばチェックアウト そういや王将って社長が銃殺されたりしてなかった
犯人捕まったっけ？ 過労死でもそうだけど、みんながみんなそうなってるわけじゃない
なってるのなら、賛同者が複数いるはずだよ
泥の中でもがくより、抜け出せよ
抜け出せるのは若いうちだけだぞ 頼れる親が生きているうちだけだ >>722
この人55歳
LINEいじめってあるから若者かと思って本文読んだら驚いた >>573
日本は国がめちゃくちゃだからな
アメリカは食事が美味いわ >>710
秘伝の油で50年間つぎ足しで使ってんじやないの 俺なんてスーパーの日用品売り場で香料使った製品の前通ったら頭痛くなったり
鼻水出たり大変だわ
家具売り場行っても同じ
材質や塗料で反応してしまう
たぶんこの人も体質の問題だわ >>723
今時ジジイでもスマホ使うし、スマホ使うならほとんどはLINE入れてる。 >>710
＞ココスが前、とんでもない古い油で揚げたものを出してきて
＞数年前ぐらいの油かと感じて吐きそうになりさすがに
＞油に文句言って作り直して貰ったわ
＞新しいのはちゃんとしてたから油だったんだな
＞
＞マクドナルドはまともだろ？
＞
＞問題は日本では欧米で禁止の中性脂肪ばかり使うこと
油じゃなくて店員に文句言えよ… LINEなんて使うから鬱になる
LINEで連絡したいと上司が言っても、ライン使えない携帯なので無理ですって断ってるわ >>726
体質がー、ていうなら公害もそうだろ
水銀汚染の水俣病とかな
安全基準知らないの？ あんな軍隊みたいな研修やってる企業だからな。性格も歪むだろう。 >>706
名前だけ異動させたんだろ
人事部預かりとか
やめさせる一歩手前によくある 小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
9405+597 >>727
上司も私用の端末でラインで連絡してくるしな >>718
でも後天的に起こる場合もあるからね
パン職人とか小麦アレルギーで辞めちゃう人 line使うのはいいけど
普通職場のやつとやるか？w
業務で必要なら端末と通信費でるのかな？
なんで王将で働くのにグループチャットがいるんだよw
昭和の王将の店員とか固定電話すら無しで問題無かっただろw ,徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6954+57 >>667
そういう店は経営者というか、会社に資金が沢山あるんだろうな。
俺が高校を出て初めて就職した会社は大和実業というところだったけど
資金があったのか、今思えば無駄遣いが多かった。
店の店長も料理長も雇われやから、無駄遣いがあっても直接、腹が
痛むことがなかったからな。ま、もちろん成績に響いたと思うけど。
特に売り上げでな。
※大和実業は現、大和エクシード。凄く教育がしっかりしていた。
反面、個人経営とかフランチャイズは見方によってはみんなせこかったわ。
直接、腹が痛む事になり、倒産に直結するからな。 >>737
ブラック業界やブラック企業ほど
ＬＩＮＥを使うことを強要される >>4
うちの最寄りの王将いくと決まって腹をくだす
油だろうなとは思ってた
他の店は知らんし、腹を下すのは人によりけりかもしれん >>730
は？
安全基準とか環境基準クリアしてるから店頭に並んでるんだろ
それでも反応するのは特異体質としかか言いようがないだろ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.0255874 酸化っていうかそんなに使い回した油だと海老のフリッターとかもっと黒くならね？
唐揚げよりもエビチリやフリッターよく食ってるけどそんなに色おかしくないよ 厨房が間近に見れるのも王将の魅力なんだがな
最近は見えない店が増えた
俺の行きつけは
ホントに真ん前でやってくれるから
何もかも旨そうに見えて
頼みすぎてしまう >>736
その場合もなったら辞めるしかないよね
自分を守れるのは自分だけ
他の人が平気なら諦めて辞めるしかない
ひとりの意見で商品原価上げられないのもチェーン店なら当然のことだし ここの王将は客は多いが衛生的には疑問のとこだよ
腹痛起こすことあって行かなくしたもの >>744
フィルターあるからね
色だけなら、ある程度はどうにかなる >「餃子の王将」を展開する王将フードサービス（京都市）の社員で
陰湿な京都人の経営する店なら、こんなの当たり前。
陰湿・パワハラ京都薬科大学も似たようなものだった。 >>746
んじゃ、名ばかり人手不足と叫ぶのは、禁止なｗ >>680
イーガーコーテーはイーアルカンフーだろ 京都人は言い回しが陰湿とは聞くけど、そんなに酷いもんなのか
嫌味な奴がネチネチといじめてたって話か >>745
厨房が目の前にあるから店員同士の虐めも間近で見られる一大アトラクション
食べてる最中本当に気分悪いんでやめて欲しい 人手不足なんだから部下いじめるなよー
代わりなんていないんだからよ
ったく >>561
オレは毎日ペーパー通して
ポットに戻してたわ プライベートの会話を全部LINE＝韓国政府が
保存してるという時点で使うのはありえない。
人間関係全部把握されるんだぞ。
完全に支配されるのと全く同じ。
そんな内容を自分が知ることが出来たら
何にでも使える自信がある。
そしてやつらも使わないわけがない。
日本人も少しは想像力を働かせてほしい。 調理師の虐めはな、仕事出来ない奴がいたら
例えば3人で回してるのに
1人どうしようもない奴がいると
ただでさえキツいのに仕事量1.5倍になったりする
若者なら育てればいいけど向いてないおっさんとか
辞めてもらうしかない、だっていつまでも続かない
どうしてもどんくさい人はいる
誰だって見知らぬおっさんを養ったりできないだろ 揚げ物してりゃそうなるわ
酸化云々で問題あれば客の方に被害あるだろ >>756
地元の人はある程度耐性あるけど
関西の滋賀とか和歌山から日本料理の修行で
京都行ったひととか相当辛かったと聞いたな
徒党制度で先輩が絶対なんだけど
田舎の若者が京都流のいびりに耐えなだめなんだから
そりゃきついはず 管理者養成学校行かせるの王将だっけ？
あれはいかんわ。自己啓発セミナーやん。 王将は一度行ったが、化学調味料の味しかしなかったため、ほほとんど残した。二度と行かない。
あんなの毒でしかない。 >>756
陰湿というか、直接的な対立を避けるために、
遠回しな言い方をする。
鈍い人は真意が理解できないと思う。
多分遠回しに何度か言っても伝わらなかったから、
だんだん直接的なきつい言い方になっていったんじゃないかな。
例
「お宅のお子さん元気があってよろしいわ〜」
（お前の家のガキうるさいから何とかしろ） 「調理ロボ」は飲食店の人手不足を救うか 効率的でおいしい実力
10/13(金) 10:10 配信
https://news.yahoo.co.jp/feature/774 ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
●【奄美大島猫ナチス政策】に断固として反対する立場を貫く！
急に、かねてより、いわゆる中華料理店における、プロ仕様・超深底フライヤー油の交換サイクルが気になって仕方がないタイプで、
誰が、どう見ても真っ黒クロスケの油を、【ゴマ油を配合しています】と称して逃げ切るケースが、あるのかどうかが気になって仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●【奄美大島猫ナチス政策】に断固として反対する立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 油の成分が原因でアレルギーとなり頭痛吐き気が症状として起こることは
よくあることだぞ。最初は何でもなかったものが長期に渡って触れ続けると
アレルギーを引き起こす典型だろう。 >>771
よほど高級な中華料理店しか行ったことなかったんだね。羨ましい。 >>778
ブラック労働が無くなって無職になるだけなんだけどね。 王将（というか一般的に中華料理屋）はサラダ油じゃなくラードだろ
サラダ油じゃチャーハンや炒め物のあの旨味は出ない
それとも料理によってはサラダ油も使ってるのか？ 50過ぎてから王将で2年半働いて、調理用サラダ油で吐き気や頭痛などの健康被害？
この人ちょっと頭おかしい人じゃないの？ というか，飲食店の店員ってバカしかいないだろ？
この前，深夜のファミレスでひどい経験をしたし。
俺が飯を食っていると，終始，ガキが騒いでるワケ。
あまりにもうるさいので，店員を呼びつけ，ガキを静かにさせるように頼んだのね。
すると，その店員は「この問題は，お客様ご自身でお考えください」とか言ってきた！
頭に来たから，さっきまで騒いでいた俺のガキを連れて，即効で店を出て行ったぜ。
もう，日本のモラル，メチャクチャ。。。。 厨房で怒鳴りあいをしているのを見たことあるな
神戸の王将だったっけ >>11
馬鹿しか使わないから馬鹿な使い方しかされなくてまともな奴は使わなくなる馬鹿スパイラルだ >>681
高級天ぷら店は夜新しい油で揚げたりしないぞ
新しい油はランチで使うんだぞ おまえがナンバーワンだ！動画が復活してたんで久々に見たが、これは何度見ても泣ける名作だなww 健康は人それぞれだ
それより書き込みしたヤツらは覚悟した方がいい 殺人犯も雇ったクズも何で逮捕されないんだ？
腐敗してんのか？ 業務用のフライヤーの油を一日で交換なんてどこもやらんでしょ
唐揚げ屋でもやらんぞ >>784
自分のガキもしつけできないようなバカ親ならファミレスがお似合いだよ >>780
王将は店舗で同じレシピでやってないと思う
食材の仕入れとかも各自でやってるんじゃないかな
名前だけ貸してるとこと本部の指導なとこが有ると思う
職人が頑張ってるとこはチャーハンもちゃんとしたのが出てくる
手抜きなとこは炊き込みご飯を鍋でけってだしてくる
別に悪いとは言わんけど中華料理人のプライドあるなら出来ないはず
昔小豆島の王将いったらナポリタンとハンバーグがあったw >>771
化学調味料が毒だとか笑える主張だねぇ（笑）
中華料理人で有名なあの人も化調使いまくってるけどな
家で食ってろ KBS京都にとっては重要なスポンサーなので、このニュースの扱いはソフトだった。
「王将は労働基準監督署とも丁寧な対応をしていきます」とコメントしていたと、
従業員がうつ病だったので気の毒ではというニュアンスだった。 ＞２７年ごろから、数日間使い続け酸化した調理用サラダ油により、
＞吐き気や頭痛などの健康被害を受けたと主張。
王将も社長が変わってからやばいね。
こりゃもう食えないね。 揚げる量が多いほど早く油を交換するとかわけのわからんことを書いているやついるな
揚げる量が多いほど交換しなくてよくなるんだぞ
1時間に10%の差し油をするのなら一切油を交換しなくて良い >>762
朝鮮電通や安倍自民が必死に”癒着宣伝”してるだけで、
LINEなんて使ってるのは朝鮮人と騙されてる日本人だけだと思うぞ。
それだけ安倍は”たちが悪い”んだけどね。左翼朝鮮人と同レベルだからね、あの男も。 >>772
それ、京都に限らんだろ。
上司の子供とかに物言うとき、そんな表現になるがなw
ちなみに、赤ちゃんに対して「あーら、かわいい服」ってのは、ブスという意味。
服がかわいいのであってって意味だから。 嗅覚過敏持ちの発達障害だったんじゃね？
匂いに耐性ないなら飲食で働くなよ >>38
泥棒多い廿日市だしね
働いてる人のレベルもそんなもんでしょ
そんなお店だと思って行くから
でもGの巣窟だろうね >>793
王将はそのプライド高い給料も職人を使わない経営が売りでしょ 王将はくそまずい。
あんな糞まずいのを教わる価値がない上に
油が酸化してもケチって変えないとか悪でしかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
