【神戸製鋼改竄】神鋼不正、問題製品納入先は500社に拡大★4
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神戸製鋼 新たなデータ改ざん 出荷先は約500社に拡大
「神戸製鋼所」の川崎博也社長は検査データの改ざん問題で１３日、記者会見し、新たにグループの９社の製品で改ざんなどがあり、問題の製品の出荷先は、国内外のおよそ５００社に拡大したと発表しました。また、このうち４社の問題については取締役会で把握しながら公表していなかったことも明らかにしました。
アルミ製品や銅製品で検査データの改ざんなどが明らかになった神戸製鋼は、去年９月からの１年間について、国内外のグループ会社も含め、社内調査を進めていて、川崎博也会長兼社長が１３日夕方、記者会見を開いてこれまでに明らかになった内容を発表しました。
それによりますと、子会社の「神鋼メタルプロダクツ」が製造した配管などに使われる銅合金管などで検査データの改ざんなどがあったほか、タイのグループ会社でも銅管で必要な検査を実施せずにデータを書き換えるなど、グループ会社の合わせて９社で問題があったということです。
今回、明らかになった新たな不正で、問題の製品の出荷先は、これまでのおよそ２００社から、国内外のおよそ５００社に拡大したとしています。
また新たに不正が明らかになった９社のうち４社では、社内調査の対象期間よりも前から不正が行われ、鋼線を製造する「神鋼鋼線ステンレス」では、２００７年から９年間にわたって検査データが改ざんされていたということです。
神戸製鋼は、この４社の製品については、すでに安全性を確認したとしていますが、取締役会で問題を把握していながら、公表していなかったということです。
神戸製鋼をめぐっては今月８日に、アルミと銅製品の一部で、データの改ざんが明らかになったのに続いて、自動車などの部品の材料となる「鉄粉」や、子会社が製造した金属製品でも相次いで問題が明らかになっています。
配信10月13日 19時59分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171013/k10011177271000.html
関連ニュース
神鋼不正、問題製品納入先は500社に拡大（2017/10/13 17:42）
https://this.kiji.is/291491344798729313
★1が立った時間 2017/10/13(金) 18:34:49.43
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507897991/ >>848
馬鹿国民がそういう番組求めたからだよ
国民性の問題 それと一度ウソつくと、つき続けなきゃならないし
だんだん修正不可能になって
さらに新しいウソをつかなきゃならなくなる
その結果ウソ塗れになって
最後は自分でも何言ってるのか分からなくなってバレる >>815
ボーイング、エアバス、フォード、GM、ベンツ
これだけで死亡フラグは複数成立している。
問題がGPIF他も巻き込むこと。 いやー、シャープは無支援でホンハイ傘下、燃費偽装三菱自は日産へ、
東芝は誰もケツ持たないから債務超過でも決算延び延びでゾンビ化。
神戸製鋼みたいな潰せない企業はどうすんのかな？
やってることは東芝以上に黒いし大きいと思うけど。 >>852
技術力が劣化しまくり、不正が横行
コミュ力出世主義からの流れだよ
真面目で地味な人間や、職人気質は管理職にはなれない ユーザーは不具合が指摘された非破壊検査費用の全額を
メーカーに請求可能
終わった >>858
でも地味で職人な人が管理職に向いてるかというと
そうではないからな 世界シェア5割の自動車エンジン用のバネが不正品で笑うしかない
世界の半分の車がリコールの危機 >>836
安倍晋三おじちゃんがアメリカ国会議事堂でスカトロショーやったら100兆くらいにはまけて貰えるのでは？ｗ >>858
技術力が劣化しまくり、不正が横行ってのとコミュ力はどう繋がるんだ
別にコミュ力があって技術力もある人もいるだろうに >>858
そういう人はアメリカでも管理職になれないよ。
アメリカのエンジニアって普通は一生ヒラで終わる。 神戸製鋼 原発関連でも改ざん
10/13(金) 22:31配信
（写真：ホウドウキョク）
使用してないから安全ってことは
使用してたら危険だったとw
原発関連の製品でも、データの改ざんがあった。
神戸製鋼所は、グループ会社の「神鋼メタルプロダクツ」が、東京電力の福島第2原子力発電所に納品していた配管について、
配管の寸法のデータを、実際には測定していないにもかかわらず、測定したように装っていたことを明らかにした。
東京電力によると、配管はまだ使用しておらず、原発の安全性に問題はないという。 >>853
この問題は昔から良く議論されてるんだけど
マスコミは大衆よりレベルをちょっと下げると
視聴率とれるんだよね
つまり儲かるけど国民はバカになる
逆に大衆よりちょっとレベルの高いものをやるのは良心的だけど
あんまり儲からん
今の日本の現状は一般レベルより少し低いものやっても受けてる
そして坂道を転げ落ちるように次はさらにレベルの低いものをやることになる
その結果国民が仕事以外のことは幼児化してしまった >>870
欧米こそ上司の機嫌を損ねるようなことはご法度だからな
仕事が回ってこなくなるから >>842
（； ﾟДﾟ）これからはRPGでは武器の製造場所もステータスに組み込まれそう
神戸製鋼は武器の耐久マイナス評価だな >>861
なぜ、「邪悪な性格」の持ち主は成功しやすいのか？
サイコパシーとマキャベリズムは、威嚇と誘惑という2つの手段を助長することが示された（英語論文）。
こうした戦術で潜在的なライバルを怯えさせ、上司を魅了するのだ。
このことは、これらの特性の持ち主になぜ演技がうまい人が多いのか、
そして（短期的な）性的関係に成功しやすいかの理由にもなる。
ここで重要なのは、邪悪な特性による個人的成功が、集団の犠牲によって成り立つということだ。
邪悪な3大特性には確かに、適応力を高める効果がある（だからこそ悪しき輩の成功につながる）。
しかしその成功には代償が伴い、代償を払うのは組織である。
邪悪な特性には、進化論で言う「ただ乗り」の要素が見られる。
そして環境が（政治的な意味で）汚れ堕落していけばいくほど、この種の寄生的な人格は繁栄する。
意外ではないが、邪悪な3大特性と職場でのいじめの相関を示す研究は数多い（英語論文）。
さらにマキャベリズムとサイコパシーは、「実際の職務パフォーマンス」と負の相関を示した（「キャリア上の成功」ではなく）。
http://www.dhbr.net/articles/-/4111?page=2
サイコパスほどコミュ力が高く出世しやすい
そして不正だらけになるのさ コミュ力でいいから、責任取れって話でしょ
日本は官僚とコミュニケーションとって責任逃れする風潮ありすぎ ひとgとながら規模のでかさに震える
取り敢えずの取り次ぐ担当者は病みそう 会社でも商社経由して出した製品に神戸製鋼使ってるか調査依頼が来た
使ってたらどうするつもりなんだろう 強度を偽ってたのが、原発の部品とか飛行機の部品とか・・
何を信じたらいいのかわからんな
東芝の次は?「5年以内に危ない企業」を大予測
2017.03.01
戦後日本の高度成長を支えた神戸製鋼も厳しい状況にある。
「中国経済の失速による建設機械需要の減少、中国における過剰生産によって鋼材価格が低迷しているため、17
年3月期の営業利益は前年比からなんと93%減の50億円に。高級鉱の技術では他社に先んじているという自負が
ある同社ですが、利益率が低いのが問題。技術力だけでは国際競争を生き残れない時代にあって、主力事業再建
の明確なプランを描けない限り、今後の見通しは厳しいでしょう」(ブラック企業アナリスト・新田龍氏)
名門企業ゆえの歴史と伝統が足かせとなって、東芝の二の舞とならないよう祈りたい。
https://nikkan-spa.jp/1295492?page=2
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>872
「お笑い番組は中学生の女子に観せることを念頭に作れば大体ヒットする」だっけ？ >>872
バラエティ番組だって昔ほど数字取れてないよ
テレビ局の社員がコネ採用だらけでバカになっただけだし
局も芸能人も真摯に番組作りしてないくせにやたらと視聴者を見下してる ほんと日本発の地球規模の大災害になるな
飛行機も車も鉄道も全部ダメになるかもしれないとか >>875
そこで求められてくるのが分解改造スキル
もうかりまっせ！ただ「超絶安心」シールは引っぺがします >>886
というかテレビは7歳児でもわかるように作るらしい >>880
ウェーイって言いながら酒飲めば解決するでｗ >>812
「品質」とは何か？
まず「安全性」と「品質」は別けて考えるべき
更に素材の「品質」と「安全性」と部品（製品）の「品質」と「安全性」はまた別である
神鋼の担当者も言ったけどさ
〇〇という製品・部品の安全性は素材メーカには保証できない事だし言えない事
納入された素材組み合わせたり加工した部品＝ここで製造メーカーが初めて「安全性」を確認できる
よって素材メーカは「発注された規格＝スペックを厳密に守る＝品質」こと
品質とはオーバースペックでも×なのだ
製造メーカーが加工したり組み合わせた結果、その製品の品質はクリアしている
それじゃあ素材は適当だったけどOKだよね。はアカン
試験してない。試験値改竄は論外
だってそれ含めて契約＝単価はらってるんだぜ
試験も品質 問題ない製品を列挙した方が早いんじゃないか？
と思ったけどそれを改竄するから意味がないんかw >>863
浸傷やエコー ＲＴ試験の相場知らねえだろ素人
全製品 全ロットやって請求来て見ろ >>876
いきなり邪悪な性格とか話変わりすぎちゃうかって思うけど
むしろ職人気質な管理職って現場から嫌われやすくない？
「俺の若い頃は」みたいなノリで下に無理させてる人も多いし
苦労を知ってるから現場もうまく回せるとか幻想やぞ 確実に潰れるね。
こんな詐欺会社に公金投入するわけにはいかないからね。 >>864
エンジン用バネってことはバルブスプリングとかかな？
あれ逝ったら一発でエンジンブローじゃん >>892
10年位前に>>886の話を聞いたんだが今は7歳児かよ >>883
偽っていたのが金属素材のデータだから、影響はこの上なくでかい サイコパスほどコミュ力が高く、架空投資詐欺、インターネット詐欺、横領、インサイダー取引、汚職、不正行為との関連が強いからな
そして集団に寄生する事で個人的な成功を収めるが、集団全体を腐らせ長期的にはマイナスの効果を生む
コミュ力出世の一番の弊害だな 即バレするような大事故は起きなくても
「これ中国製？もう壊れた」って程度の不具合は
あちこちで起きてんだろな >>897
わりい。知らない訳じゃないんだが、ここで擁護しても無駄なんだよな。きっつい週末だわ エアバスとボーイングのここ10年間生産した航空機が全て強度不足なんじゃろ？
日本は世界の空から飛行機を消す気なのかな さすが安倍というポンコツ不良品を育てた企業だけあるな。
その安倍が日本の首相に採用されてる。
日本という車自体がいかれてるわけｒだｗ タカタが可愛く見えるレベルなんだよなぁ
あとは数値的にどの程度の改ざんか
ミルシート改ざんとかマジで信じられん まぁ改竄してたり無かった事にしてた層は
関係無いだろうからな
多額の退職金貰ってオサラババイバイ
残った連中？知らんは自己責任だろ >>822
> 今の工業製品なんて設計・製造の時点で所望の性能・品質が出るように考えている。
> 検査工程自体が無駄なんだよ。
その議論は、家電や自動車のような組立産業では成立するが、
菌賊や繊維のような素材産業では、成立しませんよ。 １０年前よりもっと前からやってると思う。
どうせ後からもっと前からやってましたって平謝りする未来が見えるｗ >>900
ボーイングやエアバスにも納入していたんだろう。
どのくらいの損害賠償を請求されるのか...。 >>891
（； ﾟДﾟ）パーティに作業員必須！
「神戸製鋼の武器は、強度に問題があるから分解すると二度と組み立てられなくなるが、いいか？」
「・・・!!?」
はい ←
いいえ
俺がプログラマーなら、絶対こうする
>>902
（； ﾟДﾟ）祭りになるかならないか
金額次第で★100突破もあるかもw JRが部品交換して費用請求するって言ってんだから
他社も部品交換確定だろ >>921
佐藤廣士取締相談役
先代会長(2013〜2016)
先代社長(2009〜2013)の
2016年会長就任時の名言
神戸製鋼には「IT mk3」という画期的な製鉄法があります。既存の高炉法では８時間かかる銑鉄製造を約１０分に短縮し、コストも製造規模も圧縮でき、需要の増減に柔軟に対応できるのです。
これは１０年前、一人の技術者のある発見から始まります。当時、鉄は溶鉱炉でつくるのが常識で、まったく理解されませんでした。それでも諦めずに続けた研究が環境の変化とともに評価され、花開きました。
ITmk3その輝かしい未来(2012年9月)
http://www.japanmetaldaily.com/metal/2012/steel_news_20120928_2.html
神戸製鋼所は、低品質の鉄鉱石と一般炭を原料に高炉銑並みの鉄源を製造する新製鉄法「アイティー・マークスリー」（ＩＴｍｋ３）の米国にある商業１号機で、劣質鉄鉱石の利用拡大に取り組み始めた。
かさ比重が高かったり、固まりにくかったりする粉状の鉄鉱石で、通常は高炉メーカーなどに外販できない「規格外品」。
資源の有効利用とコスト競争力の向上を同時に実現する狙い。通常品質の鉄鉱石を使った場合に近い操業度の達成を目指している。
タカタ
2008年頃より重要部品である、膨張ガスを発生させるインフレーター関連の不具合が相次いで判明、米国とマレーシアでは破裂したインフレーターの金属片により死亡事故も起きている。
2008年11月より断続的にリコールが行われているが、2014年11月時点で対象車の累計は1,700万台に達した。 コミュ力出世主義になってから日本の技術力がどんどん落ちたのは事実やからな
日産、シャープ、サムスン、経営者がガイジンに変われば復活だ
飲み会マンが出世するとわかれば、真面目に技術を追求する人間なんていなくなるからな 品質保証部がやってたんじゃどうしようもないな
品質保証部保証部作らないと 大変な事になったでは済まされない
一体どうなるんだ 日本では問題なしなんだろう
車に使われてたとして気にせず何もせず変わらず乗るだけだし >>869
割とその両立は難しかったりする。
コミュ力を「迎合でない方向」で成立させるのが、
日本では環境的に非常に難しいため。（社会主義国家ほど難の傾向） 需要が減っていく国の国民だけ欺いてどうすんの
海外に忖度は効かんぞ >>35
安倍が在籍してた時代からの伝統かね？
今回も、「誤差の範囲内」と逃げ切れるのか？ >>886
これ欧米でも同じことで
レベルちょっと下げると大衆は食いつくんだよね
マスコミが使命感を持って大衆のレベルを引き上げるような
番組作りすべきなんだけど
ときどき欧米のマスコミはお互いを批判し合って
大衆のレベルを下げるようなあくどいことするなとか
言ってるけど
日本じゃお互い商売の邪魔したくないのか
あまりそんな議論は見ない 日本はスパイし放題だからユロ辺りのどっかの国にやられたんだろうね >>929
海外じゃあ
神戸製鋼製のアルミ使った車が事故でペシャッたら即訴訟だろうなあ >>921
何しろ食い物も戦ってその場で調理する時代だからね！
コロちゃん大活躍だよ！
でまあ何をどう改竄したのかわかんねけど、とりあえず金属そのものは高値で売れるんで
ウッシッシッなのですよ
神鋼万歳！ >>1
>必要な検査を実施せずにデータを書き換える
ヽ(; ﾟдﾟ)ﾉ ﾋﾞｸｯ!!
( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
Σ(ﾟДﾟ) >>925
（； ﾟДﾟ）8時間を10分って・・・すげぇな >>932
日本でも忖度きかないだろう
納入先の企業が損害賠償請求しないなら、特別背任だから 日本式のコミュ力ってのが馴れ合い、迎合、空気読むの時点で技術との両立が困難だな
正確には日本式のコミュ力がダメなんだな
これで上に行くのは悉く無能 >>937
過去にさかのぼってすべての交通事故が洗い出されてる最中だろうな。 しかしまあJIS規格も満たせない粗悪品しか作れないのに
それを世界中に売り付けようと思ったな… 会見見たけど社長が全く他人事でワロタ。
もうダメだろこの会社。 >>945
暇を持て余している弁護士がイナゴのように襲い掛かりそうやな おそらく北朝鮮へも卸してる。欠陥パーツを使った兵器なんて使えるかよ。北のプライドを考慮しての作戦だったのである。 >>943
安倍の古巣やぞ、今度の選挙でも勝つからうるせぇ奴は黙らせるぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
