【九州】揚水発電、水くみ上げ昼夜逆転 太陽光普及で思わぬ現象
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夜の間に余った電気で水をくみ上げ、電力需要の多い昼間に山から落として電気を作る揚水発電。九州で最近、その役割が変わりつつある。太陽光発電の普及で余った電力を消化するため、昼間のくみ上げが大幅に増えた。全国の電力会社でも珍しいという。
宮崎県木城町の山間部にある九州電力・小丸川（おまるがわ）発電所。九州最大の揚水発電所で、１２０万キロワット（約原発１基分）の発電能力がある。８月から大がかりな修繕が始まったが、期間を通常より１カ月半短縮させた。揚水発電の重要性が増しているためだ。
このほか、九電は天山（佐賀県）、大平（熊本県）と計三つの揚水発電所を持つ。合計で発電能力は２３０万キロワット。全体の約１２％だ。
揚水発電はこれまで、昼間の電力不足を補うために使われることがもっぱらだった。夜に水をくみ上げておき、日中に電力需要が伸びた時に水を落として水車で発電する仕組みだ。だが、２０１４年ごろから昼間のくみ上げ回数が急増し、１５年に昼夜の回数が逆転。１６年度は昼間のくみ上げが７割近くを占めた。
太陽光発電の急速な普及が要因だ。日照時間が長く雪も少ない九州は、国の補助制度の後押しもあり、１３年ころから急増。今年５月のピーク時は、需要の７割をまかなうまでになった。
ただ太陽光発電は昼間しか発電…
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http://www.asahi.com/articles/ASKBB6RXMKBBTIPE06C.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171012004687_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171012004433_comm.jpg ソーラーは昼だけだしEV車が普及したら夜の電気が足りなくなるな。 >>251
揚水を取り合うねえｗ
ところで原発が揚水するのは何時ごろ？太陽光は？ｗｗｗ >>255
れすはやｗ
ずっとはりついてんのかｗ
いかにも机上で考えましただなｗ >>250
建設費の話だ
ちっぽけなチェコですら送電網整備に1兆円近く掛ってるんだぞ >>253
話が変わってるけどまず>>239の書き込みは間違いだったってことでいいのかな？ >>253
衛星太陽光が主流になるよこれからはw
無線送電も成功したしw なんかいかにもネットで得た知識で
ぼくのかんがえたすごいさくせん
みたいに必死なやつ増えたなｗ >>258
何も間違ってないが？？ 社会主義経済は失敗する、誰でも知ってる事実
原発も太陽光も社会主義的な政策で失敗する。 ダム反対なんて言ってるバカが居るうちは無理だろうし、正直、揚水によるエネルギーロス、子ストロスってのも真剣に計算したら結構有るんじゃないの？ バッテリーの代わりには違いないんだからどっちでもいいような 原発という国策で失敗してるのに、
また国策・太陽光・・・バカじゃないかと思う。
ちょっとした工場でも自家発電設備を保有して、電力を作れる
電力のようなアホでも作れる産業は市場に任せていたら自然とベストな方向に向かう。 >>262
>>239は生き残ったから良いという論理なのに君はその生き残った状態から変えろと言ってるんだから>>239の論理とは明らかに整合しないじゃん >>237
そもそもLNG火力を増さなきゃならない時点で欠点なんだがw
それならLNG火力だけでいいじゃん。 ＞太陽光発電の普及で余った電力を消化するため
余っているなら、その間だけでも原発依存率を下げられないのか？
それに電力過剰というなら電気代を値下げしてくれ ＞ 九州電力 最近作ってる石炭発電でも３０００億円の投資金額が必要になった。
企業は３０００億円を回収して利益が出るのか必死に考える。
大金を出す奴は考えに考え抜いて投資をする、だから成功する。
１円も出した事がない役人・政治家が生ぬるく考えたベストミックス（笑）が成功するわけがない。 玄海原発なんて福岡市内から30km圏内だから近いよ
その代わり事故ったら偏西風にのって酷いことになるけどね 昼間の電気が余っていて夜が足りないんだな
曇天が続いて太陽光の発電量が減ったら電力不足になるな >>269
再生エネルギー対策の設備投資が嵩んでるから無理
北海道電力も再生エネルギーの変動対策で超大型蓄電設備とか作ったから 太陽光発電は揚水発電設備の新築改修も含めて電気代の値上げで補助金叩きこまれてるから、電気代下げたら太陽光発電も破綻だよ
夏場の発電ピーク時期だけのどっかの誰かへの忖度ヨイショ記事だと思うよ
俺の勤務先は3年前には冬場のピーク電力が夏場を上回ったし、今年は温暖化が一服して夏場のエアコン電力が激減したから、間違いなくピークは冬に来る >>266
君の言いたい事が分からん。 君は国策・社会主義経済が正しいとでも主張しいの？？ >>275
火力がホットスタンバイしてるから大丈夫です >>250
直流は、交流を直流に変換する時点でロスが生まれる。
また殆どの動力モーターは交流なので、直流から交流に
変換しなければならないので非効率。 この街 俺が高校の時に信号が１つしかない町ってよく馬鹿にされてたなー(笑) ウランだって結局は海外に握られてるからな
これでエネルギーの国際的なリスクが減るんだったら
ええことやで >>269
参考までに北海道電力が作った世界最大のレドックス・フロー電池施設(出力15MW 容量60MWh)
https://i.imgur.com/CEInkgm.jpg >>278
君の書き込みを見て、自由競争が全ての産業について常に良いいものなのか、そうでなければどういう条件下で良いものなのか気になったから根拠を訊ねた >>284
で、君は電力業界において国策・社会主義的な方式が正しいとでも思ってるの？？ >>256
有難う、答えないということは自分が間違ってましたと気が付いたということだねｗ >>267
そのLNGという燃料費はいくらかかると思う？ｗ >>56
賦課金の総額と廃炉費用を比較して見せてよ >>285
自由競争が正しいとは必ずしも言えないよ。
過当競争になって品質の悪い安物ばかりが出回るようになる >>289
だったら、LNG火力のバックアップが必要なソーラー発電って無駄じゃんw >>291
じゃ、日本で売られてる自動車は品質の悪い安物ばかりか？？ｗｗ 草刈りがーって言ってるけど畑やゴルフ場と違って
何でも枯らす強力な除草剤たっぷり撒けるからな >>285
電力業界のことは知らないしどっちが正しいとも思ってないよ
だからこそ、君の主張の根拠が気になって教えて貰おうと思ったんだけど >>296
オマエには自分の意見がないんだ？ つまんねぇ〜ヤツ
自分の意見がないヤツと話しても無駄 ソーラーは発電力が不安定で商用電源に向かないみたいな感じだったけど
揚水発電で使うなら安定して汲み上げられるの？
というか安定して汲み上げる必要ないからとか？ >>297
それが、どうした？？ 別に大した問題じゃない。
毎週起きてるなら大問題だが >>294
家電製品は中国製の安物に入れかわって日本のメーカーが潰れてるじゃんw
因みに自動車は法令や規制が多いので、ある一定以上の品質の物しか売ることが出来ない。
規制とは類別すると社会主義政策だったりする。 >>297
エンロンのせいで大停電があったのは覚えていたけどニューヨークだったんだ
確か、自由化したせいでかえって電力が高くなったり停電が頻発したりしたんだよな
まあ、日本も既に「右に倣え！」しちゃったから今更言っても詮無きことではあるが・・・ 学習教材としてキット化してくんねーかな？ 太陽光と揚水ポンプを組み合わせてさ。LEDランプが24時間灯り続けて、子供がすごいねーって、技術に関心を持ってくれるよ。 >>298
まともな根拠も出せない主張を延々展開してる人よりははるかに良いと思うけどな >>302
市場経済だから安全規制はあるに決まってる。
安全基準の中で自由に競争するのが先進国の普通のやり方。
電気を作る上でも安全基準があり、それをクリアーする中でおおいに競争していくべき。 >>1
言いたいことはわかるけど直流送電線でもなけりゃこの電気の流れっておかしくね？ >>306
規制緩和とは安全基準を下げることなんだがw >>305
俺はどんなトンデモな意見でもいいから、自分の意見を持ってる奴の方が断ぜん面白いと思う。
自分の意見がないのに、２ちゃんする意味がない、アホかと思う。 ソーラー発電事業者にも長時間安定供給を義務付けすればいいのにね
バッテリー併設→維持管理コスト上昇
まぁ少なくとも電力供給が不安定な地域には
多くの工場は誘致できない≒働き場が少ない
>>299
揚水発電は需要ピーク対策の短時間ドーピング発電
でかいダムみたいに雨水からの川水が流入し続けてるようなものと違う >>307
いや、特におかしくはないが？
もしかして、太陽光発電の電気を直流のまま送っているとでも思っている？
>>309
分かったから、お前はエンロンでもググれ
（粉飾の件の方ばかり出てくるかもしれないけどｗ） >>308
＞規制緩和とは安全基準を下げることなんだがw
全く違う、このあたりを理解していないから、バカはすぐに自由化に反対する。
自由にやらせるからこそ、安全基準を作り、違反した企業には莫大な制裁金を求める。
日本は自由化させないから、違反金が安い。 揚水発電っていうのは高層ビルでもできんだぞ？なんなら２階建ての一般家庭でもしかもタダで揚げられんの水道局が上げてくれんの >>311
ダメな企業は潰れるだけ。何言っての？バカなの？？ｗｗ >>312
あほかw
安全基準を儲けると言うことは規制を強化することに他ならない。
それのどこが自由なんだよ。 >>309
確かに君みたいな人は滑稽という意味では面白いよね
俺はたいしたことも知らないのに適当なことを言い散らすより、自分の持ってる知識に基づいて分かることは分かる分からないことは分からないとした上で議論を組み立てる方がよっぽど有意義で面白いと思うけどね >>299
>揚水発電で使うなら安定して汲み上げられるの？
違うよ、
他の発電所による電力が余剰な時間は、供給-需要＝揚水に使う電力 となるように
下のダム池から上のダム池に水を汲みあげる
逆に需要が大きい時間には、需要-他の発電所の供給＝水力発電量 となるように
発電する >>315
自由化させるからこそ、違反した場合の罰則を厳しくする。
例えば,バス旅行の自由化・・バカはすぐに規制緩和が悪いと言う
正しくは罰則強化を伴わない自由化がダメ。
違反しても役人が警告文章出すだけなら、違法行為するに決まってる
しかし、違反したら１０億円の罰金、１年間の運航停止など厳しい罰則が一緒なら
普通は違法行為をしない。 送電ロスってバカにならないからなあ！ 結局、その土地土地に合った中小規模発電と適度な化石燃料の使用がいちばんエコだよ。内燃機関自動車全廃なんて狂気だよ。 なるほど、その手があったか。5時くらいから太陽光発電弱ってくるしな 原子力発電は絶対安全です。だから電力需要の大きい
東京湾岸や大阪湾岸にじゃんじゃん新設しましょう。
消費地直結なので、送電コストが極力抑えられます。
また変電所の建設も必要ありません。前者は東京電力本社の
後者は関西電力本社のすぐ近くだから、メンテナンスが
行き届きます。 >>318
そんな罰則付きの法律は作れないから無駄な主張だな >>316
具体的な意見を言えない時点でオマエはどうでもいいよ・ｗｗｗ >>318
>自由化させるからこそ、違反した場合の罰則を厳しくする。
罰則を儲けると言うことも規制でしょ。 わかるわかる
原発の代わりに再生エネをチャージしてるんだよな >>321
うん作ろうよ。
だから原発反対運動は禁止ね。 原発が再稼働すれば、再生可能電力を受け入れるキャパは無くなる？ >>322
>そんな罰則付きの法律は作れないから
はぁ？ 日本のカス政治家でもこの事に気が付いて、徐々に厳しい罰則にしてるが？
バス旅行でも免許取り上げの事実上の廃業させる事ができるようになった。 当然の流れ。あまれば揚水にすりゃいいと言ってただろ >>329
え？違反したら10億の罰金なの？
違反しただけで一年間の運行停止なの？
なんの法律？ >>310
単に買取単価を時間ごとに変えればいいだけ
テスラやサムスンが供給開始してる蓄電設備を太陽光発電所ににつけるようになる。 >>324
参入の自由化を言ってるのであって、
事業をするにあたって違法行為をするなら厳しい罰則を与えるのは参入規制ではない。 >>327
どーかな
うまい事需給と放水のタイミング合えば火発の燃料節約できる可能性もあるけど >>329
その代わり値段が上がるかドライバーの負担増えるかどっちかだな。 >>331
バス旅行でも免許取り上げの事実上の廃業させる事ができるようになった。
と書いてるが？？
免許取り消しがもっとも厳しいに決まってる。 >>313
小水力発電でも1秒間に500Lくらい使うから無理じゃないのかな？ >>333
参入規制を緩和するから罰則を強化するんでしょ。
単に規制が形を変えただけに過ぎない。 結局最終的には最新式の小型原発が次世代エネルギーとして一番良さそうな気がしてきた。 >>336
違反しただけでの話から、
悪質なレベルで違反して事故起こしたらの話に変わってるな。 >>335
>その代わり値段が上がるかドライバーの負担増えるかどっちかだな。
安全基準として、ドライバーの負担は決まってるから
自由化しようがドライバーの負担は増えない。
もし、ドライバーの負担が増えたというなら、それは違法行為をしているだけ。 川に流れる水が減るのは夏の酷暑冬の厳冬を招くから、本当はあまり好きじゃないんだけどな… >>327
その分燃料代が問題になる火力を減らすんじゃねーの？ >>332
ドヤ顔のところ悪いけど太陽光+蓄電池なんてとっくに普及し始めてるし徳之島太陽光発電所は既にサムスンだｗ
▼質問
水を位置エネルギーにして貯める揚陸発電って、
例えば100の電気で上げた水は降りる時にどれぐらい戻ってくるの？
70〜80あるのか、40ぐらいなのか…。 >>327
基本的に火力を減らす方にシフトして再生エネは減らさないんじゃないかなー
そもそも再生エネって原発を減らすためじゃなくCO2を減らすために取り組まれたんだし >>341
オマエは議論から逃げて、ガキのような主張しているだけ。
日本の規制緩和が失敗するのは、安全基準違反に対する罰則が弱いからであって
もっと強い罰則と一緒なら、その企業もビビッて違法行為をしない。 >>323
議論したいんじゃなくて適当なことを言いふらしたいだけの人に根拠とかきくのが間違いだったわ、ごめんね >>342
なら値段が上がるだけだな。
採算が取れなければ廃業するしかないし、参入者が減れば競争は起きなくなる。
これもまた市場原理と言うもの。 >>346
あまりはっきりしたアレが無いけど、揚水のポンプ効率が理論効率上限70%で水力発電の理論効率上限が80%（ともに設備コスト抜きの純粋エネルギー計算）だからマックスで56%位じゃないかと >>349
オマエ、書くのが遅いんだな・・あまたの回転も鈍いの？？ｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
