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【IMF】日本の消費増税は「明確な選択肢」、凍結論を否定=IMF幹部インタビュー
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2017/10/16(月) 01:00:05.19ID:CAP_USER9
http://jp.reuters.com/article/interview-imf-idJPKBN1CK001

[ワシントン/東京 13日 ロイター] - 国際通貨基金(IMF)のオッドパー・ブレック・アジア太平洋局次長は13日、ロイターとのインタビューで、日本の消費増税について、社会保障負担などの財源確保のため「非常に明確な選択肢」と述べ、増税凍結に否定的な見解を示した。日銀の大規模な金融緩和からの出口戦略論議は時期尚早との考えも示した。

同氏は、予定通り消費税率を19年10月に10%に引き上げた場合、景気の冷え込みを招く懸念に触れる一方、増税そのものは必要だと強調。「日本政府は他の分野での増税も検討できるだろうが、財政再建のいかなる戦略も、消費税を考慮すべきなのは明らかだ」と語った。

その上で日本の財政健全化目標に触れ、「信頼性のある中期的な財政健全化に向けた枠組みが必要」と述べた。消費税の増収分の使途を見直すかわりに2020年度の基礎的財政収支(プライマリーバランス、PB)の黒字化目標を先送りした安倍政権に対し、目標達成の時間軸も含めた新たな計画の策定を求めた。

日銀の金融政策からの出口論議に関しては時期尚早との考えを示した。同氏はインタビューで「金融緩和の維持と物価安定目標の達成に焦点を当てた市場との対話は正しいアプローチだ」と語った。

木原麗花、梅川崇 編集:山口貴也

2017年10月15日 / 02:38 / 15時間前更新
0670名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:44:24.69ID:/X7+iaA30
>>660
バカな民意を入れてきた結果が今の財政だよ
消費税だって自民のアホが公共事業乱発しなけりゃ必要なかった
0671名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:44:46.34ID:JqlP2bph0
>>645
誰に、それが出来るの?
0673名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:44:54.95ID:tWBTyt3B0
>>668
別に興味無いよ。

iPhoneだし。
0674名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:45:05.14ID:7V9pMkwV0
>>546
債務はインフレで消えるから無問題。
0675名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:45:23.67ID:trkuAUBs0
福祉に回すというのは、多分増税分が医療費の増大に消えていく現状からすりゃ間違ってない
でも個人的な視点からすりゃ、取られるぶんだけ増えてもらえるもん変わってないからな
0676名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:45:26.13ID:NzRG8xqp0
10パーセントにしたら
新築に相当影響が出る。
建設業界は破滅だな
日本消滅するぞ。
0677名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:45:35.02ID:tWBTyt3B0
>>670
あれ?
なんで財務省の話からすり替えるん?
0678ぬるぬるSeventeen
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2017/10/16(月) 03:45:39.18ID:f8BhVAVeO
>>600
高校無償化は絶対反対。それよりもその費用をマスコミにでも流して(中卒は恥ずかしくないんだ)って世論を醸成すべき。

当然、高学歴だろうがニートみたいな穀潰しは恥ずかしい…となり一挙両得。
0679名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:45:40.23ID:xP1WjPgS0
>>589
安倍もそれを知ってるんだけど
モリカケで弱気になって財務省に譲歩して消費増税決断してしまった

こんなの無視して、突っ走れば簡単に日本経済インフレに出来のによ
0681名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:46:06.52ID:COfGI8T/0
少子高齢化は中期的には供給力不足を招くもので賃金上昇、さらには
経済成長へとつながるのが通常の姿。事実人口が減少した国はほぼ
もれなく経済成長をしている。さらに財政破綻論なるものも幻で、
社会保障費の伸びは、毎年わずか1.2兆円。2%代後半と各国と
同程度の名目GDP成長率で賄える計算に。
どうしても財政収支が気になるなら、プリペイド式の期限付き
社会保障給付方式にして100%貯蓄に回さずに回収するという手段も
ある。本当に悲惨なのは経済収縮後、金を使う高齢者すらいなく
なった単純人口減の社会。
0682名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:46:13.39ID:JqlP2bph0
>>667
一回利権が出来ると、簡単に利権は縮小しない
消費税利権
0683名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:46:28.96ID:f3OsMaGS0
>>669 追記
何を言っているかというと、企業淘汰には役に立ったが
新規の創造性ある企業が参入できにくくなっているって事ね。
0685名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:46:57.68ID:iDKEfM+t0
>>649
新しい良案だ
アタマいい
0686名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:46:57.80ID:0oPqusUE0
>>673
そんなもの世界では2割も売れてない。
0687名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:47:04.24ID:qiRRCLzd0
消費税廃止なんてトヨタが許すわけねーだろ
少しは頭使えよ
0688名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:47:05.63ID:XrkdRK230
>>680
そこも突っ込みがある
医療費への40兆円が高い!と言いつつ、ではその17兆円を全額医療費予算へ向けましたか?
と質問すると、答は0円
全部、地方公務員の人件費に充てられていた
0689名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:47:21.04ID:fRmkuLlC0
自称経済学者の馬鹿話信じてる人多いが、
財務省は経済学博士号保有者結構多いから、あの自称経済学者と違い。
0692名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:47:29.68ID:NzRG8xqp0
金持ちの親父が
「10億で1ねんでビル建てて
1年で5000万で30部屋売って
5億の儲け」
となったのが消費税10パーセントだと
カンボジアやベトナムの
銀行に預けちゃうよ。
大不況がくるよ
0693名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:47:50.37ID:JqlP2bph0
>>674
寧ろインフレでしか消えない
0694名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:48:03.44ID:oAE+iXfE0
>>648
財政健全化なら
まず天下りと公務員、準公務員のカットからなんだけど、、、、、

(´・ω・`)
0695名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:48:11.92ID:rbEyw1w/0
 


>>674

バカ安倍が、
インフレで消そうと思って大失敗継続中www

公務員給与引き上げもインフレになればというバカな発想
食い逃げされただけwww


 
0696名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:48:26.08ID:PRlEKeCvO
日本の内政を終わらせる
自民党には入れたらダメだろ
お前ら?
結局自民支持しても
自分の腹を痛めるだけやぞ
0697名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:48:26.22ID:xnvRWrQX0
IMFは別に日本の繁栄とか安定には興味ないからね
0698名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:48:29.12ID:tWBTyt3B0
>>684
麻薬でもしてるのか…マジで。


アタマがおかしいのかどっちやねん…。


あ、麻薬は言い過ぎたかもな、すまん。
0699名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:48:41.55ID:/X7+iaA30
>>688
医療費補助とか0円で良いよ
出した金の分だけ治療を受ければ良いだけ
その代わり医師の特権も廃止して、誰でも薬や医療器具を買えるようにすればいい
0700名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:48:45.66ID:HCSvdMw+0
>>667
小池は直前で5%に減らす宣言ぶっ込むと思ってたんだよ
見込み違いだった
0701名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:48:53.76ID:tWBTyt3B0
>>686
あっそう。
0702名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:49:17.29ID:oAE+iXfE0
>>662
いるよ
だからIMFがいう消費税増税っていうのは
日本の官僚が言ってるのと等しい
(´・ω・`)
0703名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:49:25.43ID:3LWgkCpr0
>>350
減らしては居ないぞ
受給者が激増してパンクしているのだ
1人当たりの配分は削るしかないが
そうやって削りつつ、消費税含む税金を注入し続けても
要求される福祉費用を満たすことはできない
つまり破滅は目に見えている
0704名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:49:26.15ID:0oPqusUE0
>>694
健全化とかそんな立派な話じゃない。
破綻したインフレ政策の尻拭いだろ。
0705名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:49:44.12ID:NJfVFgbd0
財務省の解体待ったなし
歳入省と歳出省に分けて殺し合いをさせるべき
0707名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:49:50.68ID:r5/AGamE0
>>671
俺が聞きたいわw

維新が政権取れば、公約にしてるので実行するだろうけど、可能性は無いしなぁ・・・
まぁ、自民党が政権を持ってる限りは無理だろうなぁ・・・
0709名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:50:21.05ID:NzRG8xqp0
軽自動車の税金あげたら
うれなくなり税収がへった

缶コーヒーを130円にしたら
売れなくなった

バランスがある10パーセントは無理
0710名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:50:44.34ID:+YB5z71N0
なぁ、2%くらいもういいだろ?あげさせてやれよ
8%は計算がめんどいだろ?
0711名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:50:45.84ID:cGMTIooG0
>>663
その怪しげなコピペじゃ答えになってないよ
だいたいそれどっからもってきたのww
0712名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:50:55.96ID:f3OsMaGS0
>>695
公務員なんてそもそも安定志向なんだから世の中(経済)
の様子が怪しいと思ったら相当なあぶく銭でもできない
限り給料上げたくらいでは余計に貯め込むだけだろうな。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:51:14.66ID:lJ0NZ2oM0
>>682
>消費税利権

自販機の飲料価格
消費税導入前
100円
消費税3%
110円(税率通り=103円、差額7円)
消費税5%
120円(税率通り=105円、差額15円)
消費税8%
130円(税率通り=108円、差額22円)

しかも周りはデフレというのに!
0715名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:51:23.69ID:tWBTyt3B0
>>705
政治に影響するのは仕方ないとして。
自己保身でその影響力使うならば。
財務省は政治家やマスコミよりタチが悪いわ。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:51:31.25ID:oAE+iXfE0
>>704
だから破綻しない為には
官僚の天下りと準公務員の削減とかからなんだけど

(´・ω・`)
0717名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:51:42.11ID:COfGI8T/0
【正しい経済再生(高橋是清モデル)】
1929年、昭和恐慌で強烈なデフレとなった際、日銀の国債引き受けで
資金を得て、大規模な景気対策を行い、最速で世界大恐慌から立ち
直った。高橋是清が積極財政を行っている期間は見事にデフレから
脱却し、ゆるやかなインフレに移行している。
それに対し、アベノミクスではまだ入り口戦略すら終わっていない。
現在、日銀は購入可能な国債をすべて市場から買い尽くす懸念から
質的な金融政策へと移行している。政府が実行すべきことはさらに
国債を発行し、幅広く減税政策、投資事業を進めることである。
※英国労働党はスティグリッツやピケティら経済学者の指導の下、
National Transformation Fundという名称で約40兆円の基金を作り、
10年間支出することを2017年マニフェストに掲げ、大幅な議席増を
勝ち取った。
(参考)
高橋是清財政とアベノミクスの違いを徹底比較(日本経済復活の会)
ttp://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/post-1b66.html
0718名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:51:48.97ID:/j0aOXns0
>>661
バカが
今、東南アジアで何が起きていて
安倍がどれだけ尽力してるのか知らんのか?
だから中国もその手下のマスゴミどもも安倍憎しであんなに叩いてんだろ
そんなに中東からのシーレーンを献上したいのかお前?
0719名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:51:57.35ID:XrkdRK230
>>699
その理屈はおかしいですよ。
GDP比率で見ても、世界最高の効率なのに
なぜ政界最高の運営をしている医療をそこまで批判し、世界最低どころか度が過ぎた先進国の3倍効率の悪い地方公務員を処分しないのか?


【公務員に騙されています】 医療費がかかるので老人は死ね???

日本は高齢化社会なので医療費の出費が増加し、政府は、これ以上医療費の増加に耐えられない・・と言う議論がある。
本当だろうか?

☆ 医療費のGDPに占める割合
┏━━━━━━┓
┃カナダ 9%.....┃
┃米国 15%.....┃
┃日本  8%.....┃← 先進国最低の医療費!
┗━━━━━━┛
日本は先進国で最低である。
先進国で最も高齢化の進んだ日本が、最も医療費の比率が低い。
データの示す事実は、「最も高齢化の進んだ国が、最も医療費の出費が少ない」という事である。
老人は病気になり病院にかかる=医療費の増加は老人のせい・・というのは公務員のウソである。
働くだけ働いて、働けなくなったらさっさと死んでくれ・・それが国のためである・・
これが公務員の本音なのだ。
0721名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:52:02.32ID:tWBTyt3B0
>>713
マジで、見直せよ。
お前の発言。
0722名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:52:11.65ID:r5/AGamE0
>>691
天下りを全廃すれば12兆くらい浮く

と民主党政権は主張してたけどな
いざ、仕分けしてみたら雀の涙程度の金しか削減できなかった
本当はどのくらい天下りに無駄金が流れてるんだろう?
0723名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:52:19.04ID:3LWgkCpr0
>>667
消費税なんか焼石に水だから3%に戻したがいい
どうせなら廃止が良いが
なぜそう言えないんだろうね
団塊の世代が定年していて、社会保障削減より
増税の方が集票できるなんて安易な理由なのだろうか
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:52:24.25ID:qiRRCLzd0
>>710
ふざけんな
オレ個人的には10でも15でも構わんが
おまえらつるセコだからすぐ買い控えするだろ
おれは民間相手に商売してっから大打撃だ
0726名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:52:54.81ID:/X7+iaA30
>>714
嫌なら買うな
税金と違って消費は強制じゃないんだから、糞な製品に金を落とさないこと
そうしないと市場が糞企業糞製品で溢れかえることになる
0727名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:53:11.62ID:oAE+iXfE0
>>722
NHKとかJAとか他にも諸々天下り以外の利権がある
多分おもいっくそやると20兆円ぐらい浮くと思う

(´・ω・`)
0728名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:53:29.12ID:XrkdRK230
>>711
この数字は統計で出ている絶対的な真実です。
つまり、あなたは全く正確な数字を知らないで、自説を展開しているということですね?
知っていたら私が出した数字が事実だとすぐ理解しています。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:53:34.41ID:tWBTyt3B0
>>725
だから何だっての。
0731ぬるぬるSeventeen
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2017/10/16(月) 03:53:56.37ID:f8BhVAVeO
>>630
数は力だからね。発言力が増せば政策にも影響するわね(´・ω・`)
0733名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:54:20.53ID:by9k6Kig0
>>715
大蔵の時代から入省式は完全非公開とかかなりブラックな省の1つだからね
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:54:31.37ID:rbEyw1w/0
 


破綻したら悪性インフレ間違いないよ。
破綻=国債の利払いや償還の不履行だから、
日銀の通貨発行負債にたいする資産=国債価値が大幅に毀損される。

まあ、年金はゼロと思った方が良い。

医療保険も機能しなくなる。全額自費診療。

しかも外貨でないと何も買えなくなるかもな。


 
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:54:46.19ID:r5/AGamE0
>>718
ハイハイ、安部マンセーの寝言はご自由にw

安部が何の外交成果を出したと言うんだ?
安部が何の努力をしたと言うんだ?
具体的に何をしたか書けるのか?
0736名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:54:53.49ID:oAE+iXfE0
>>731
公務員自体は民営化で減ったんだけど
天下りと準公務員の権力が強すぎるんだと思われる

(´・ω・`)
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:55:29.52ID:tWBTyt3B0
>>732
オレは「お前自身の発言を見直せ」と言ってるんだが。

アカなのかバカなのか?
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:55:39.46ID:3LWgkCpr0
>>722
まず全部減らすってのが実現不可能な目標だからな
ヒトラーや金正恩みたいに強力な独裁体制になれば可能だろうけど
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:55:42.29ID:XrkdRK230
>>711
仕方が無いので、これでもみて
http://www.ringe.jp/civic/img/g_06.jpg
常識なんですよ
日本は世界最高の高効率で医療運営されている
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:56:30.83ID:0oPqusUE0
>>718
だから世界経済はどうせ中国中心に動くから諦めろ。
アホなEU官僚みたいな発想はやめな。
あのバカドモもアジア経済に対抗するために
なんて無理してあんな無様な内政になってんだよ。

ある意味カルト層化の中国べったり外交は経済的には正しい。
これからもカルト層化の天下は続くなww
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:56:44.32ID:fRmkuLlC0
天下りなんて年間数十人(各省庁のトップ近くまで出世した奴しか天下れない)、
しかも何度も繰り返せるようなのは、主要省庁の事務次官クラスの奴だけで、
数年もすれば現役官僚とパイプ切れて、天下れなくなる。

そんな規模のものに兆単位で金流せるわけないだろ。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:56:50.11ID:cGMTIooG0
>>728
はい嘘ついた
何で世界統計は公表されてて誰でも見れるし検索できるのに
そんなすぐばれる嘘つくの?
一度見に行ってみなよ日本が何位かww
それでもわからないなら目か脳の病気だよ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:56:55.98ID:f3OsMaGS0
>>733
政治家は好き勝手言ってるけど、
ざっくり言うだけで具体的に変えるところを言わないくせに
おまえらふざけんなよーって感じじゃね?
そもそも今の政治家のやり方じゃ財務省が回らなくなると思われ(;´・ω・)
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:57:03.48ID:JqlP2bph0
>>691
そうなんだけど
問題は、その癌を切る方法

菅直人は評価低い総理だが
官僚に対抗するには、官僚を使うと言う方法を使った
原発利権に対する、再生可能エネルギー利権
この是非は兎も角

利権を無くす事では無く
無駄な利権を潰す為に、必要な利権を新たに作る事は有効な方法かも知れない
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:57:06.95ID:VaBypJoa0
こいつらに養ってもらってる訳じゃないのに随分偉そうだな
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:57:24.02ID:xnvRWrQX0
>>716
この国は国会議員は利権を貪るための名誉職で、国の実務の方針決めてるのは官僚で、そして官僚の専横を止める方法は民衆に与えられていない
天下り?減るわけがねえ・・・w
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:57:25.60ID:aNv6rbXb0
元財務官僚が入り込んでIMFの名前を借りて財務省の都合のよい圧力をかけているんだろ?
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:57:48.11ID:+YB5z71N0
3→5→8→10?

さきっちょだけっていって、もうここまで何回もあげてきたんだしこの期におよんで不用論は
いかんざき
それに自民300議席超だろ?じゃあ、自民の言うとおりに従わないと、圧倒的な白紙委任状態だろw
国民の総意、数の暴力もとい、正義
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 03:57:55.60ID:XrkdRK230
GDP比率で、日本は世界最低の医療費支出
これだけ優秀な医療費なのに、40兆円を減らせと言うならば、そりゃ地方公務員大リストラして外郭団体廃止は必須
http://www.ringe.jp/civic/img/g_05.jpg
0751名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:58:15.53ID:qiRRCLzd0
>>740
結構切実なんよww
増税から売上3割も落ちてしもた
まあ値上げとサービス向上で対応してるけどこれ以上はきつい
0752名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:58:18.77ID:cGMTIooG0
>>739
2014年の最新の統計出てるからちょっと見てきてねwwwwwwwwww
0755名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:58:53.81ID:xI8XOJ3t0
国家財政のバランスは大事だ
これは誰も疑問に思わない
問題はここから先だ
日本経済の3割でしかない財政のつじつま合わせるために
増税してのこり7割の消費経済をダメにするのは正しいか

間違ってる

それだけのこと
0756名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:59:09.66ID:XrkdRK230
>>743
ねえ?
これみて、まだ頑張るの?
http://www.ringe.jp/civic/img/g_05.jpg
先進国で最優秀な医療効率なんですが

これを減らせと言うならば、地方公務員大リストラして外郭団体廃止は必須ですよね?
0757名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:59:38.24ID:cGMTIooG0
>>750
ねぇねぇ何でわざと古い統計資料持ってきてるの?最新の出てるよ?
わざとなの?それとも時間が止まってる人?
0759名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:59:57.42ID:tWBTyt3B0
>>753
金利安いから不況大歓迎なんだが。

フツーに個人的意見は排除して、消費税ゼロにしてもらいたい。
0760名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 04:00:22.42ID:3LWgkCpr0
>>734
韓国とイギリスが財政破綻したけどそこまで酷くはならなかった
でも破たんが目に見えてるのみ
何の対策もせず垂れ流してるのは狂ってる
0761名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 04:00:28.91ID:r5/AGamE0
1995年をピークに国民所得は右肩下がりだ
ピークから130万くらい下がって、今の世帯所得中央値は420万
しかし、公務員給与は1995年以降もゆるやかな右肩上がりを続け、国民所得と乖離した
なのに安倍政権下では毎年給与をアップしている、民主政権時はほとんど上げてなかったと思うんだが・・・

安部は官僚に弱いのさ、頭も弱いけどw
0763名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 04:00:52.44ID:QfX9Msfd0
はいはい財務省
IMFの皮被っててもバレバレなんだよ
0764名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 04:00:53.85ID:tWBTyt3B0
>>754
何言ってんだ…。
0766名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 04:01:22.79ID:PRlEKeCvO
いい加減売国自民に入れるのを
止めようや
オレらが苦しむだけだぞ
0767名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 04:01:37.11ID:/j0aOXns0
>>735
要するに知らないのに安倍憎しで叩いてるわけな
笑わせるわw
インドでどれだけ厚遇をうけたか
その理由がなんなのか
あの周辺の海域が日本にとってどんな意味を持つのか
ちょっとは調べてこいや

ただただ税金を払うのがやだって言う子供みたいな理屈しかお前からは感じられん
0769名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 04:02:04.81ID:lJ0NZ2oM0
>>751
いや「つるセコ」を使うなと言いたかったw
さっきは一般的なのかと思って確認のために検索してからレスしてしまったw

まあ増税ばかりが3割の原因とは言い切れないまでも絶対冷え込むもんな
恐ろしいのが、ワープアなんて言葉が消えてしまうぐらい年収200万層が一般化してそうなところ
ここで増税して景気がどう動くのやら
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