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【福井】中2自殺 「聞いた人が身震いするくらい怒られていた」/池田町★2
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0001ばーど ★
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2017/10/16(月) 09:45:19.55ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-asahi-soci
10/16(月) 5:13配信
朝日新聞デジタル

福井県池田町で自殺したとされる中学2年の男子生徒は、担任や副担任から再三しかられ、「死にたい」と漏らしていた。町教委は15日、有識者らでつくる調査委員会の報告書を公表。生徒が逃げ場を失い、追い詰められていく状況が詳細につづられていた。

「改めて亡くなられた生徒さんのご冥福を祈りますとともに、遺族の方々におわび申し上げます」。15日夜に池田町内であった記者会見で、内藤徳博教育長や堀口修一・池田中学校長らは深々と頭を下げた。

会見では16ページの調査報告書の概要版が配られた。内藤教育長は学校の指導体制に問題があったと認め、「生徒の特性を見極めていきたい。二度と繰り返さぬようにしたい」と述べた。

★1が立った時間 2017/10/16(月) 05:29:00.36
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508099340/
0507名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 13:57:28.71ID:wkgTyuGb0
担任が叱るなら副担はフォローするとか、そういう配慮が必要なのに、2人がかりで責め立てるなんて最悪のチームワーク
0508名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 13:57:28.93ID:IZMqZuyS0
センコウの名前出せよ
0510名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 13:58:31.11ID:8QL6XgU/0
>>1
まだ担任も副担も名前出ないとかお前ら怠けすぎ
0511名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 13:58:56.05ID:pdTsxzJbO
教員ってだけでやたらチヤホヤする親も結構いるからな
自分の子供が何を言おうが教員を信用するタイプの親とかな
そらまあ内申書に何書かれるか分かったもんじゃねえってのはあるけどよw
広島で実際そんな事件あったしな
0514名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:00:45.28ID:KVlb8W8d0
西野カナ
0515名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:02:00.15ID:wkgTyuGb0
>>511
逆に教師ってだけでもう全然信頼しない親もいる
ていうか今もうそういう人の方が多いんじゃ?
こういう信頼損なう事件は真面目にやっている良い教員にとっては可哀想だな
0516名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:02:36.06ID:qdDDgM2n0
>>512
だから、それだからと言って
脅迫していいわけではない。
0517名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:02:43.48ID:pdTsxzJbO
学校って狭い閉鎖社会なとこあるから
教員や先輩に異常に横柄な奴いるんだよな
社会に出ると異常な世界だったのがよく分かる
0518名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:02:47.18ID:LAPzLWSb0
この教師のどこが悪いんだよ。
宿題忘れたり、するべきことを怠ったら怒るのが教師の仕事だろ。
体罰したわけじゃなし。今の時代、教師が子供を叱ることが物凄く
難しくなっているのに、強く叱ってくれる教師は貴重だよ。
怒鳴られてぐらいで自殺する子供が異常。
0519名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:02:54.66ID:0RAxKhku0
未だにある似たような感じの会社の予行演習的な感じだな
障害なら物理的に無理なのをごり押ししても無駄の極みで無意味
0520名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:03:05.35ID:rECKEDvO0
>>242
妙に話が繋がるから気が狂ってんのかとw
0521名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:04:36.42ID:gFjUrSrd0
>>495
一緒になって悪口を言ってやる友達

それそれ、よーくわかる。
ただ先生ってその役柄を担ってる子供が直接先生にしかられた訳でもないのに一緒になって悪口を言う理由が理解できない。心に闇を抱えているとか怖い子という事で家庭訪問されるよ。
0522名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:04:46.07ID:heWnS/gP0
>>408
もういってしまった
0523名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:04:48.61ID:8QL6XgU/0
>>511
あれは親全然関係ないじゃん
おかしなBBA担任が勝手に真面目な生徒の犯罪をでっちあげて受験できなくした
0524名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:05:06.95ID:UT9UCr0j0
人の怒鳴り声が何より苦手な発達障害の人もいるだろ
可哀想
0526名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:06:41.11ID:whgRRV9eO
>>524
なんで発達障害にしたがるの?
その方が教師らには都合がいいからか?
0527名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:07:08.18ID:qdDDgM2n0
>>518
馬鹿だなぁ。
要はその叱り方が問題になっているんだろう。
生徒の個性に応じた叱り方をするのは当たり前のこと。
会社だってそうだ。
育てる場である学校において、叱って
殺す馬鹿がいるか。
0529名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:08:29.49ID:hb49fsnb0
この程度で自殺する子どもが弱すぎる
これは親の教育やしつけがが悪い
指示に従わない生徒を教師は怒らなくても指導しなくてもよい(放置しても責任を問われない)と法律で定めるべき>自民党
0530名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:09:02.39ID:OFuk+T4D0
自分の能力を過信して追い詰められて死ぬって
まあ良くあるパターンだな
0531名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:09:22.96ID:qZV/3nJG0
死んだら負け
0532名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:09:33.86ID:yiLYpWc90
>>58
中学生だったら、
出来る限り一緒に病院行くよ。
0534名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:11:17.56ID:ZhLg0FQp0
第三者が身震いするくらい、ってのが想像できない
0535名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:12:06.24ID:whgRRV9eO
>>529
大人もしななくてもちょっと相談すれば解決しそうたことで自殺しているからそうは子供を責められないだろ。
中学生ぐらいなら心が弱いのは当たり前だろ。
追い詰めて逃げ道を与えなかったら心が壊れる子供はいるよ。
そんな視野狭窄だと仕事に就けないよ。
0536名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:13:05.24ID:1dvoLYei0
生徒の特性ねぇ
特性によっては、そいつにだけ面倒ごとを命じ、その悉くを怒鳴りつけるのもありってことか
福井の教育はすげーな 教育長って暴力団組長が兼務してんの?
0537名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:13:35.95ID:qdDDgM2n0
>>529
教師なんかに指導する能力はない。
保護者としては指導なんてして欲しくない。
真面目に授業だけしておけばいい。
その授業も出来ないのが教師だ。
そもそも教師の知識量が保護者より劣る。
だからできるならば学校教育を廃止したらいい。
そうすればもう少し子どもにとって、
生きやすい社会になる。
0538名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:15:05.01ID:IxFsN2EI0
課題が何故必要か論理的に説いて教えるのが教育だろ
怒鳴って言うこと聞かせるのは893の恫喝と変わらん
0539名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:15:08.29ID:0d8/iNVp0
うちの学校にも宿題忘れたら男女かまわず殴ってくる先生がいて、生徒の1人が登校拒否してしまった。今の時代ならニュースになっていると思う
0540名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:16:28.23ID:LxFjHWkX0
>>316
英検とかトイックとか受けさせたとき惨敗だったしね
数値化して比較しやすい教科だから明るみに出ただけでほかの強化も推して知るべし

生まれてから通学しかしたことない人間にカーカー喚かれて酷い目に遭ったときの
立ち直り方やいなし方は家庭で教えたらいいわ
0541名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:16:43.13ID:4+nIxK9h0
>>39
10%は小3の学習で挫折するらしいね。いわゆる9才の壁。
義務教育は必要だが、しっかりと習熟度別にしたらいいと思う。
人によっては9年間で小4あたりまででおkみたいな。
0542名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:18:23.04ID:A58vCNig0
>>474
私、そのタイプだったわ。昔のど田舎の公立校だから小中と理不尽なめにあった。そのままど田舎の公立校高校でも地元駅弁の教育学部出の教師には嫌われまくった。も少し程度のいい大学から教師になった先生には好かれたけど。
0543名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:19:06.91ID:qdDDgM2n0
>>541
それは教え方が下手なだけのこと。
そんな壁はない。
0544名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:20:12.40ID:4+nIxK9h0
特性を見極めるも何も、叱ったらそのあとフォローすればいいだろ。
特性を見極めるとかそんな頭でっかちに考える必要ない。
普通にコミュニケーションとればいいだけ。
コミュニケーションスキルが未熟な大人が教員やってるのかな?
そこを改善できないなら、確かに義務教育は要らないかもしれない。
友達同士でネット使いながら勉強したほうが社会性に富んだ大人になっていくだろう。
0545名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:21:38.56ID:4+nIxK9h0
>>543
新書でも出てるし、脳神経科学や教育学では先進諸国で共通の事実だよ。
0546名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:23:15.54ID:ScYWjp/B0
先生に殺された
0547名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:24:05.84ID:obQeLxjn0
まーーた福岡土人かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0548名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:24:24.42ID:o/qwxOFo0
>>546
両腕切断で
0549名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:24:27.96ID:WY7XOafH0
>>518
怒り方が問題で豊田がやってたように相手を必要以上に傷付け追い詰めるサディストみたいな事をしてたんだろ
0550名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:24:48.14ID:eJkwCwxb0
>>516
おかしくね?悪いことしたら罰を受けるのは当然では?
それを恐怖感じるからってだけで脅迫だ!とかどんだけ子供の顔色うかがってんの?
0551名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:25:47.28ID:sRcQF0LM0
この話は別としても発達障害の子って指導するの大変そう
0552名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:26:10.65ID:eKiD7z/+0
群れに溶け込めない動物は排除されるのが当然
教師も学校も、社会適合性無しと判断したら、教育委員会立会ですぐに別献立の教育環境を用意しないと
無駄に命が失われていくだけだ

群れずに生きていくための方途さえ示してやれば、そこから新しい教育が始まるんだ
天才教育とはそうしたものだ
0553名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:26:32.35ID:h10Y/O8n0
>>400
できないと言い出すことが難しい性格だったのかもね
ブラックバイトから逃げ出せないタイプ

>>443
長時間の叱責は暴行を受けたのと同じくらい脳が萎縮するってよ

さんざん集中的に叱責しておいて、死んだら発達障害とか傷つきやすい性格だったとか本人の特性のせいにして教師が逃げようとしているの屑過ぎるわ
わかってるなら生前から対処しろよ
0555名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:27:09.06ID:1abFAUsV0
「そんなことぐらいで死ぬなんて弱い」を連呼する爺はステレオタイプだから困るわな。
トラブルは一件一件違うし、酷さは当事者らにしか判らんよ。
追い詰め方だって毎日ネチネチネチネチやられたら大人だって鬱になるか、自殺するか、暴力を振るうか、殺人に走るかをする時がある。
他人のことはどうとでも言えるからな。
爺だって身体が動けなくなった時にネチネチいじめられたら速攻で首を吊るかもしれないな。
他人の痛みが判らずに簡単に物事を決めつける奴って口ほど強くなく心が弱いから判るよw
0556名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:27:14.80ID:O4R7Ci8c0
>>56
気を利かせたのが仇になっちゃったな
クリープは他の粉末クリーミングパウダーとは原材料違うんだよ
今度からは商品名言われたらそれを買うようにしたら間違いないよ
0557名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:28:00.95ID:4+nIxK9h0
>552
教師のほうに社会適合性がなかったかもしれないよ。つうかこの教師にはなかったでしょう。
0561名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:30:20.21ID:4+nIxK9h0
>>529
全く逆。今の大人は怒り方が糞下手になっている。子どもじゃなく大人のスキルが低下しているから
子どもが自殺する。
0564名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:32:11.49ID:QNWDsZKm0
今はその先生達が身震いしております。
0565名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:32:24.69ID:whgRRV9eO
>>560
死んだ生徒は発達障害じゃないだろ。
この学校は発達障害の子に生徒会の仕事を押し付けているのか?
0567名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:33:28.48ID:gmEG0d4E0
でも、この報告書、教師個人には責任がないって言い放っているんでしょ。
0568名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:34:43.04ID:4+nIxK9h0
そういや、福井って全県あげて教育行政に特に力を注いでるんだったな。
これは教育庁や教育委員会がミーティング重ねそうだな。
小中学校の学業成績も運動テストも1位2位ぐらいでしょ。
0569名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:35:25.48ID:g1pzxqcJ0
>>565
発達障害じゃないの?
何度も同じミスしてたって話だし
発達障害じゃないなら勉強とか生徒会の仕事とか舐めてたのかね
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:35:43.88ID:whgRRV9eO
>>567
追い詰めていった様子がわかると報告しているから責任は問われるでしょ。
0571名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:36:56.81ID:whgRRV9eO
>>569
そんなのは教師側の言い分なんだろ。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:37:18.81ID:4+nIxK9h0
教師が発達障害なのは確定だな。
生徒の方は何度も同じミスをしたからといって断定できない。
0573名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:37:44.68ID:gmEG0d4E0
>>44
そいういう自分語りはfacebookでやれ。
みんながイイネを押して褒めてくれるだろうよw

ここでは笑われるだけだけどな。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:40:27.33ID:gmEG0d4E0
>>565
俺の高校じゃ、暗い奴やトロい奴にあえて学級委員や生徒会を押し付けてみんなで無視するって胸糞悪いいじめをやってたな。
で、教師は全てそいつらのせいにして怒鳴りまくり。
0577名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:42:36.78ID:+yCX8+zU0
子供に大声出して威嚇するとか
担任副担任は生徒指導は2度とさせるなよ

事務に転籍させるべきやろ

無能教育委員会も発見が遅れたのは
言い訳できないねえ
0578名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:42:37.64ID:h28CYL4r0
>>1 殺人ですね。

自殺するしかないまで追い込んだ人殺しどもは言い逃れするでしょうけれども、人殺しは人殺しです。
教育関係者というのはなんでこれほど精神異常なのが多いのでしょうか?
単に学力だけなら自宅学習で充分であるし学校でへたくそな教え方をしてもらうよりも遙かに効率的です。
もはや意味なしの卒業学歴などは不要ですよ。
さすれば、無駄で無益な学費は不要となりいいことづくめです。
教師の少なからずは教師の仮面を剥がしたら単なる基地外ですから精神病か刑務所送りになる比率が突出するでしょう。

○○卒とかの肩書き(しかも小中高)は単なるゴミでありますので無くて宜しい。
大学も4流以下は大学に値しませんので不要です。 3流などは意味ないですがまあかろうじてぎりぎりです。
どちらにせよ内面がふさわしくなければ0点ですよ。
0579名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:43:03.85ID:1abFAUsV0
学校側が教師に非があったと全面的に認めたな。
校長が謝罪の会見を開いただろ。
0580名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:43:34.51ID:R2+NzKjk0
>>44
それが何の役に立って、何の才能が伸びたんだ?
全く想像つかないのだが、教えてくれないか。
このような大人になっては駄目だという反面教師的な役に立ったのかな。
0581名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:44:10.47ID:CiuewJaN0
次はこの教師、家族を自殺に追い込む番だな。マスゴミ頑張れよ
0582名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:46:33.90ID:CnfzcrB20
>>11
だな
0583名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:47:20.60ID:gj8a2H8K0
校長以下管理職だけじゃなく
怒鳴った教師本人が出てきて頭下げるべき
0584名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:47:43.23ID:9IpKhD160
俺も課題とかぜんぜん出さなかったけど、呼び出しも無視してそのまま最後まで乗り切ったな
0585名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:48:45.22ID:+yCX8+zU0
怒鳴った教師本人は公務員だから
裁判かけても罪に問われないぐらい軽微な感じなのでは?

教育委員会は解雇できないのかねえ
0586名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 14:49:10.77ID:qdDDgM2n0
>>545
抽象的事象や、空間事象については、
しっかりとした教授方法によりやらないと、
子どもが迷惑する。
それとね、脳科学なんて半端な学問?
を信用しないことだな。
脳については何ら判明していないのが事実だ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:50:14.39ID:whgRRV9eO
浜松市の高校の野球部員が監督に叱責された後に鉄道に飛び込んだ自殺事件はその後、どういう処分が下されたのか全く情報がないが、この中学はシッカリと原因を追求し謝罪したからまともなほうではある。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:51:27.07ID:V2+rJ8NF0
子供の自殺って親を責めにくいからすべて学校や教師に非難が向く傾向があるけど
一番の責任は親だろ
親の責任は子供の人生から問題を取り除くことじゃなく、問題に対処できる人間に育てること
そして注意深く見守り、時には寄り添って手伝ってやること
それができない未熟な親が、自分の子供が自殺した責任を学校や教師
いじめた生徒たちにすべてなすりつける事案が多すぎる
親の問題点を指摘する視点が皆無だよ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:55:14.99ID:L8f4U8DN0
>>588
子供って親に悩みを打ち明けないだろ、逆に心配させないように隠したがっている思春期なら尚更
それを悩みはないか根掘り葉掘り毎日聞くのか?
エア育児頑張れよ
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:55:19.96ID:4+nIxK9h0
>>586
事実として教育現場から浮き上がってるんだよ。厳然とした一般的事実がそこにある。
その説明が弱いというだけ。
説明できないからといって、事実がないということにはならない。
もう少し本を読んでみようよ。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:55:23.14ID:+yCX8+zU0
>>588
今回の件は確実に教師が悪い
問題をすりかえるな

被害者は加害者に精神的プレッシャーを何度も受けさせられてて
結果死んだんだから

加害者は他の人に責任転嫁できない
今すぐ日本人なら切腹して詫びるべき所なのでは?
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:56:08.03ID:qdDDgM2n0
>>550
どんな悪いことをしたんだ?
具体的に言ってごらん。
それとね、たとえ悪いことをしたとしても、
叱り方は適正に行なわれる必要がある。
子どもが萎縮、困惑し、悩むほど叱るのは、
適切、適正な指導行為とは認められない。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:57:31.80ID:4+nIxK9h0
>>592
自称もなにもいい大人が、身震いしながら怒鳴ったりしない。
こんな怒鳴り方をする大人は発達障害しか考えられない。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:58:10.21ID:2P2GxNfM0
>>588
同意
これだけ怒られてたなら、教師から親にも話が言ってた可能性あるしな
或いは親に話したり表情出したりはしなかったのかな
どちらにせよ残念だ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 14:58:10.91ID:+yCX8+zU0
公務員は法律でしっかり守られすぎなんだよなあ
アメリカとかなら即刻刑務所送りだろ

日本は知恵遅れの法律使ってるから
馬鹿みたいな矛盾な事件が発生する
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 15:01:23.74ID:3DX+Euq00
>>9
ゴミ教員が原因で死んでる生徒も多いだろう
あの当時のクソ教員がのうのうと暮らしてるかと思うとムカつく
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 15:01:46.25ID:+yCX8+zU0
とにかく細かい事は置いといてこの教師を裁判にかけて
牢屋にぶち込めるか?

それとも無罪放免で野に放つのか?

ここだと思うんだよ
物理的な暴力と同じで精神的なプレッシャーも
人死にが出た場合同じように刑務所送りにするのが世界基準では妥当

今回の件が無罪は加害者が守られすぎてて納得できないねえ
人を56してるんだからそこを目をそらし過ぎ
人殺しめ
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 15:04:38.67ID:4+nIxK9h0
>>602
発達障害が気に入らないなら人格障害でもいいよ。
いずれにせよ、この教師は精神と知能の両方に欠陥がある。
行動が異常すぎる。
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