【福井】中２自殺 「聞いた人が身震いするくらい怒られていた」／池田町★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-asahi-soci
10/16(月) 5:13配信
朝日新聞デジタル
福井県池田町で自殺したとされる中学２年の男子生徒は、担任や副担任から再三しかられ、「死にたい」と漏らしていた。町教委は１５日、有識者らでつくる調査委員会の報告書を公表。生徒が逃げ場を失い、追い詰められていく状況が詳細につづられていた。
「改めて亡くなられた生徒さんのご冥福を祈りますとともに、遺族の方々におわび申し上げます」。１５日夜に池田町内であった記者会見で、内藤徳博教育長や堀口修一・池田中学校長らは深々と頭を下げた。
会見では１６ページの調査報告書の概要版が配られた。内藤教育長は学校の指導体制に問題があったと認め、「生徒の特性を見極めていきたい。二度と繰り返さぬようにしたい」と述べた。
★1が立った時間 2017/10/16(月) 05:29:00.36
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508099340/ >>560
死んだ生徒は発達障害じゃないだろ。
この学校は発達障害の子に生徒会の仕事を押し付けているのか？ でも、この報告書、教師個人には責任がないって言い放っているんでしょ。 そういや、福井って全県あげて教育行政に特に力を注いでるんだったな。
これは教育庁や教育委員会がミーティング重ねそうだな。
小中学校の学業成績も運動テストも1位2位ぐらいでしょ。 >>565
発達障害じゃないの？
何度も同じミスしてたって話だし
発達障害じゃないなら勉強とか生徒会の仕事とか舐めてたのかね >>567
追い詰めていった様子がわかると報告しているから責任は問われるでしょ。 教師が発達障害なのは確定だな。
生徒の方は何度も同じミスをしたからといって断定できない。 >>44
そいういう自分語りはfacebookでやれ。
みんながイイネを押して褒めてくれるだろうよｗ
ここでは笑われるだけだけどな。 >>535
ほぼ同意だが、最後は蛇足じゃね？
この教師と変わんない気が >>571
舐めてたんだな、教師に対しても生徒会に対しても >>565
俺の高校じゃ、暗い奴やトロい奴にあえて学級委員や生徒会を押し付けてみんなで無視するって胸糞悪いいじめをやってたな。
で、教師は全てそいつらのせいにして怒鳴りまくり。 子供に大声出して威嚇するとか
担任副担任は生徒指導は2度とさせるなよ
事務に転籍させるべきやろ
無能教育委員会も発見が遅れたのは
言い訳できないねえ >>1 殺人ですね。
自殺するしかないまで追い込んだ人殺しどもは言い逃れするでしょうけれども、人殺しは人殺しです。
教育関係者というのはなんでこれほど精神異常なのが多いのでしょうか？
単に学力だけなら自宅学習で充分であるし学校でへたくそな教え方をしてもらうよりも遙かに効率的です。
もはや意味なしの卒業学歴などは不要ですよ。
さすれば、無駄で無益な学費は不要となりいいことづくめです。
教師の少なからずは教師の仮面を剥がしたら単なる基地外ですから精神病か刑務所送りになる比率が突出するでしょう。
○○卒とかの肩書き（しかも小中高）は単なるゴミでありますので無くて宜しい。
大学も４流以下は大学に値しませんので不要です。 ３流などは意味ないですがまあかろうじてぎりぎりです。
どちらにせよ内面がふさわしくなければ０点ですよ。 学校側が教師に非があったと全面的に認めたな。
校長が謝罪の会見を開いただろ。 >>44
それが何の役に立って、何の才能が伸びたんだ？
全く想像つかないのだが、教えてくれないか。
このような大人になっては駄目だという反面教師的な役に立ったのかな。 次はこの教師、家族を自殺に追い込む番だな。マスゴミ頑張れよ 校長以下管理職だけじゃなく
怒鳴った教師本人が出てきて頭下げるべき 俺も課題とかぜんぜん出さなかったけど、呼び出しも無視してそのまま最後まで乗り切ったな 怒鳴った教師本人は公務員だから
裁判かけても罪に問われないぐらい軽微な感じなのでは？
教育委員会は解雇できないのかねえ >>545
抽象的事象や、空間事象については、
しっかりとした教授方法によりやらないと、
子どもが迷惑する。
それとね、脳科学なんて半端な学問？
を信用しないことだな。
脳については何ら判明していないのが事実だ。 浜松市の高校の野球部員が監督に叱責された後に鉄道に飛び込んだ自殺事件はその後、どういう処分が下されたのか全く情報がないが、この中学はシッカリと原因を追求し謝罪したからまともなほうではある。 子供の自殺って親を責めにくいからすべて学校や教師に非難が向く傾向があるけど
一番の責任は親だろ
親の責任は子供の人生から問題を取り除くことじゃなく、問題に対処できる人間に育てること
そして注意深く見守り、時には寄り添って手伝ってやること
それができない未熟な親が、自分の子供が自殺した責任を学校や教師
いじめた生徒たちにすべてなすりつける事案が多すぎる
親の問題点を指摘する視点が皆無だよ 通信学校にすればすべて解決
ずっといってるのになあ >>588
この場合自殺の原因がはっきりしてるのに親責める必要ないだろ 一流企業でもよくあること。
子供には辛かろう……。 >>588
子供って親に悩みを打ち明けないだろ、逆に心配させないように隠したがっている思春期なら尚更
それを悩みはないか根掘り葉掘り毎日聞くのか？
エア育児頑張れよ >>586
事実として教育現場から浮き上がってるんだよ。厳然とした一般的事実がそこにある。
その説明が弱いというだけ。
説明できないからといって、事実がないということにはならない。
もう少し本を読んでみようよ。 >>588
今回の件は確実に教師が悪い
問題をすりかえるな
被害者は加害者に精神的プレッシャーを何度も受けさせられてて
結果死んだんだから
加害者は他の人に責任転嫁できない
今すぐ日本人なら切腹して詫びるべき所なのでは？ >>550
どんな悪いことをしたんだ？
具体的に言ってごらん。
それとね、たとえ悪いことをしたとしても、
叱り方は適正に行なわれる必要がある。
子どもが萎縮、困惑し、悩むほど叱るのは、
適切、適正な指導行為とは認められない。 >>592
自称もなにもいい大人が、身震いしながら怒鳴ったりしない。
こんな怒鳴り方をする大人は発達障害しか考えられない。 >>588
同意
これだけ怒られてたなら、教師から親にも話が言ってた可能性あるしな
或いは親に話したり表情出したりはしなかったのかな
どちらにせよ残念だ 公務員は法律でしっかり守られすぎなんだよなあ
アメリカとかなら即刻刑務所送りだろ
日本は知恵遅れの法律使ってるから
馬鹿みたいな矛盾な事件が発生する >>9
ゴミ教員が原因で死んでる生徒も多いだろう
あの当時のクソ教員がのうのうと暮らしてるかと思うとムカつく とにかく細かい事は置いといてこの教師を裁判にかけて
牢屋にぶち込めるか？
それとも無罪放免で野に放つのか？
ここだと思うんだよ
物理的な暴力と同じで精神的なプレッシャーも
人死にが出た場合同じように刑務所送りにするのが世界基準では妥当
今回の件が無罪は加害者が守られすぎてて納得できないねえ
人を56してるんだからそこを目をそらし過ぎ
人殺しめ >>602
発達障害が気に入らないなら人格障害でもいいよ。
いずれにせよ、この教師は精神と知能の両方に欠陥がある。
行動が異常すぎる。 >>589最善策だよな。俺の中学からも1人、リアルトットちゃんみたいな非常に変わった子が
転校していった。
体育館の全校集会でいきなりステージに上がり
1人ミュージカルやるような子だった。
不良を含め全員から敬語で話されてた。 >>594
君は子どもを教えたことがないのか？
子どもが理解出来ないのは教え方が下手だから。
それを棚にあげて壁を勝手に作り上げるな。 >>587
体育会は学校はもちろん、他の生徒や保護者が全力で顧問をかばうからな。 >>597
この教師は、自分の体を身震いさせながら
自殺した生徒を大声で怒鳴っていたそうだ。
他の生徒が目撃している。
自殺した生徒が、生徒会の仕事で運動会の準備の段取りが悪いぐらいで
教師は自分の体を震わせながら大声で怒鳴るって、教師は普通の人間じゃないだろう。 教師になるやつって人間的にちょっとアレな人多いのはなんでだろ >>596
何様だお前えらそうに
もう一度小学校からやり直してこいよ 叱って直すより理解させて直さないと本当に直したことにはならないんだよね。叱って直す
のは痛いから従うだけで理不尽な思いを胸に秘めてしまうから。
そういうのが積み重なると暴動や革命が起きるわけで。
なぜダメなのか理解させること。そうすれば自発的に直すようになる。これが教育なんですよ。 >>1
この教師は大阪の学校に来てくれ
大阪のチンピラ学生と相性が丁度良いと思うわ
福井の人間は偏差値高くて上品なのが多いからこんな過激派教育員は不要かな
真面目すぎて自殺なんて
この死んだ子絶対優秀だもん >>608
思考の発達には段階的な差があるんだよ。
発達心理学は知らない？
脳神経科学を脳科学とひっくるめてみたり、知識が圧倒的に不足しているよ。
本を読んだらいいよ。あとはネットで論文なんかも拾ってみたらいいよ。
情熱はあるようだから、しっかり学べば今も中々良い意見を述べているけど
もっと説得力のある意見が言えるようになると思う。
俺はあなたの考えは同意だよ。 >>610
せっかくだから診断してみなよｗ
おれの所見：叱責自体が嗜癖
：歓喜に満ちて自分の体を震わせながら大声で怒鳴る！ 発達障害なら怒鳴っても無駄でしょ。
教師なのにバカなのね。
忘れ物しやすい子には前日に一緒に持ち物をこまかく教えてあげたり、親とのやりとりをしたり。
うちの学校は割りと理解してくれてるんだなぁ。良かった。 教師が身震いしながら怒ってた？
周囲が身震いするほど怒られてたの間違いじゃなくて？ 叱責すりゃ良いと思ってる時代錯誤のバカは
学校や政界にまだ多いな >>618
お！！
偶然にもプルーストの小説に似た人物が出てきたｗ
モーホーな貴族で、召使いをそんな感情でいつも怒鳴ってる。
あの小説はモデルがいるから、実際いたんだろう。
方向性は違うがやはり異常だ。 まあ教師も手を挙げたらやれ体罰だと言われる時代だから口で叱るしかないからな >>168
団塊とゆとりだろw
氷河期世代はそんな事する気力もねーよw >>620
>聞いた人が身震いするほど怒っていた
そうスレタイにあるから周囲が身震いで合ってるよ 発達障害ぽいね。
本人が「やらない」のではなく
「できない」のだから、怒鳴ったらあかんだろ。
プロの教師のやることとは思えん。
精神的に追い込んだ殺人に近いな。 ど素人が発達だとか簡単にほざくなよ
発達の人にも失礼だろ 親は何しとった
かばわんか
登校拒否でいいやん
学校のほうが慌てるわ >>13
これだけが全てでは無いと思うがこれだけで判断すると
・担任は声がデカイ
・生徒は豆腐メンタル(強迫観念の可能性もある)
・生徒が副担任からの問い掛けに対して突然の土下座(強迫観念の可能性もある)
・生徒は生徒会に参加出来る程度の実力はある(やらされた可能性も否定出来ないが)
・福井県の隣は滋賀県 ここ小中とも町内に一校しかないのな
４クラスあるということは学年１クラス＋ひまわり学級的なクラスがあるんだろうか
仮に、その子は発達障害ぽかったという教師側のいい訳がその通りなら支援級に移動させればよかったのに
そうしなかったってことは只の見せしめイジメなだけで嘘なんだろうな 高校の教師のせいで躁鬱なったワイみたいなのもおるからこういう教師は徹底的にやってほしい これって教師がストレス発散の為に故意に叱ってないのか？
普通に諭してもいい案件だと思うが。
んで担任、副担任の名前出た？ 言葉っていうのは暴力なんだよ
この先公たちは暴行致死罪で監獄に入れるべきだね 死にたいって苦悩するのって発達じゃないんじゃないの
至極まともだけど
教師が子供をサンドバッグにしてたんでしょ
親が気付いてやれないかな・・・悔しいな 発達の診断て医者でも各々違ったりするからな
発達ぽくても診断受けてなければ支援級行くのは難しいかも >>619
発達障害ってのは、隠蔽失敗してついに報道されてしまった教育委員会が、今になって生徒は発達障害だった可能性もあるとか取材に対していい加減な責任逃れを言ってるだけ。
何で死んでから半年以上も経って新たにそんなこと言い出すのか。
もう診断で白黒つけることもできないのだから、言ったもの勝ちという卑怯な発言。
障害があるとすれば、極端な依怙贔屓とその裏返しで一部の子を執拗に迫害する癖があって知られ、怒りをコントロールできず逆上するタイプの教師の方だよ。 >>638
発達は苦悩しないのかよ
なにてきとうなこと言ってるんだ？ 宿題を忘れたら注意すべきであって怒鳴るべきじゃない
どういう経緯で生徒会に入ったかしらないが準備遅れも他の生徒たちの前で土下座するまで怒鳴ったことを
反省すらしない教師は心も頭もいかれてる
普通に考えたら反省もするだろうし何度と繰り返すことじゃない >>629
ほんとそれ
二言目にはアスペだなんだとほざく輩と同じだよな >>638
親はおかしいと気付いて担任に相談してた。
しかし担任がこの子を迫害するのを楽しんでたんだから、親の相談など適当にいなして終わった。 >>627
>>631
新聞のソースが
「聞いた人が身震いするぐらい怒鳴られていた」と「身震いするぐらい怒鳴られていた」の2つあるんだよ。
このスレは朝日なので「聞いた人が」を入れている。産経は入っていない。
で解釈もあいまいで、生徒が身震いなのか教師が身震いなのかが曖昧。他のスレだと教師って言ってる人がいる。
周囲が身震いとは断定できないんだよ。 これは親が悪いだろ。
教師が親の代わりに叱っただけだよ。 叱ると怒るの区別がつかない教師がいると生徒は地獄だ 目指す教師像
（１）心身ともに健康で、互いに協力して学校経営を進める教師
（２）生徒との信頼関係を築き、感動や悩みを共有できる教師
（３）授業で勝負し、分かる楽しい授業を創造する教師
（４）研究・修養に励み、常に向上を目指す魅力ある教師
（５）生徒の成長・発展に意を尽くし、保護者と手を取り合う教師 教師共からするとこの生徒は言い訳する気に入らない奴だったんだろうな
あと教師も30代って手探りから一歩抜け出た頃で勘違いしちゃう年齢かもな >>645
別スレに転がってる
この生徒が発達障害の可能性があると言い出したのも自殺後、学校側が一方的に。
診断もなにもない、ただの責任逃れの印象操作と思われるのも仕方ない >>645
ソースは調査報告書を報道したNHKニュースだよ。
そんなに教師擁護したいか？www
『家族が担任らと話し合うなどしましたが、その後も指導方法は変わらず、ほかの教員も適切な対応を取らなかったということです。』
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171016/k10011178931000.html >>1
学ランの原型は英国海軍制服だけど体罰の伝統もここから移入したと言われているよ >>648
どこで見たのかは忘れたけど
手であれ言葉であれ暴力は感情であって、教育では無い
って文を思い出した 他の生徒会役員も忙しくて宿題忘れたのか？
それとも副会長に押し付けて何もしてなかったのか？
叱責云々以外にも色々問題ありそうだけどな 発達の診断受けてたって、支援級になんか入れないよ。
いままで、少し変わってるなって程度で学力も普通、友人もすくないながらまあいる、くらいならまず支援級なんか行けない。
うちの自治体は知的に低いか、他の生徒に迷惑かける系じゃない場合、支援級は望んでも行けない。
さらにうちは医師から、支援級だと、将来生きやすい職につくためにこの子が行くべき進学校に行くためには、なんとしても普通級でないとならないし、教師に嫌われないすべを何としても身につけろと言われたわ。 中2に土下座させるってすごいわ
生まれてこのかただらしないことは散々してきたけど土下座させられたことはない
土下座って何も解決しないしよっぽどだよね 弱い生徒をターゲットにするジャップ教師は💩決定。どうせプライベートがうまくいってなくてイライラしてたから変わった生徒をいびってたんだろ?何が教育者だ。教師は💩決定‼ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
