【データ不正】神鋼不正、米司法当局が調査 数十年前から偽装の疑いも★5
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神鋼不正、米司法当局が調査 数十年前から偽装の疑いも
2017/10/17 16:50
https://this.kiji.is/292903275283645537?c=39546741839462401
神戸製鋼所は17日、同社の米国子会社が、米司法省からデータ不正などを行っていた製品の関連書類を提出するよう要求されたと発表した。一連の不正は海外当局による調査に発展した。偽装は数十年前から行われていた疑いも浮上。消費者の安全を脅かす悪質な不正と判断すれば、米司法省が本格的な捜査に乗り出す可能性もある。
要求を受け取ったのは現地時間の10月16日。神戸製鋼グループが米国の顧客に販売した、本来の仕様を満たしていない製品について求められた。具体的な対象製品や、提出期限など詳細は当局との協議になるという。神戸製鋼は「当局の調査に真摯に協力する」としている。
★１：2017/10/17(火) 14:39:54.35
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508232690/ 安倍ちゃんも関わってるから、トランプに呼び出されるのなwww 本州と淡路を結ぶ明石海峡大橋も神鋼部品使われてるわ
地元神戸だし当然だよな
あの橋もいつか崩落したりしてね 神鉄叩いてるお馬鹿さんは
税金投入で自らの首を締めていくスタイルwww >>397
アメリカに時効なんて通じないってばｗ
犯罪者に、甘い甘い日本じゃないんだからさー >>404
クソでも喰ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ はっきり言ってどこの工場でも
この手のはあるよ。
クリティカルかどうかだね。 神鋼に再提出求める 火力増設データ 兵庫県、週内にも
10/17(火) 15:00配信
神戸製鋼所がアルミ製品などの性能データを改竄（かいざん）していた問題を受け、
兵庫県は、神戸製鋼が進める石炭火力発電所増設に必要な環境影響評価準備書のデータの再提出を同社に求める方針であることが１７日、分かった。
早ければ今週中にも再提出を求める方針。
神戸製鋼がまとめた準備書に、子会社でデータ改竄を行っていたコベルコ科研（神戸市中央区）が担当した内容があることも判明した。
神戸製鋼は神戸製鉄所（同市灘区）で進める石炭火力発電所増設の環境影響評価に必要な準備書の作成にあたり、
騒音や大気の現況調査や予測評価などを専門業者に委託。
その業者がコベルコ科研に大気と水環境の調査の一部を委託するなどしていた。
神戸製鋼の一連の不正が明らかになる中で、コベルコ科研はＤＶＤや液晶画面などの材料「ターゲット材」の検査データ書き換えを行っていることが分かっている。
神戸製鋼は「現況調査などを委託した専門業者がコベルコ科研の調査内容もチェックしており、
信頼性は保たれている」としているが、県は「一連の不正報道で神戸製鋼の信頼性は損なわれている。一部のデータは再検証する必要がある」としている >>400
ホントこれ
どうすればいいんだろうな
いっそ黙ってるか >>406
道連れかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>400
そうだな
それだと警察も税金で動いているから
強盗も殺人犯も
税金投入をさけるために見逃さないといけないな
そして神戸製鋼も
ってことか？ｗｗｗ 他の製鉄会社は大丈夫なのかな？
期間が長過ぎて国との癒着、業界全体の問題なんじゃねーの？ >>412
あるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アメだけでおよそ5兆超え
ヨーロッパ、アジアなど合わせたら一体幾らになるんでしょうねぇ >>408
短期的にはそうでも、こんな会社はちゃんと落とし前つけるべきだよ。
そうじゃなきゃ、本来なら神鋼のシェアを奪うべきまともな会社が伸びない。
まさに、そういう短絡的な思考が神戸製鋼をダメにしたと思うよ。 >>1
BSモールトンのフレームクラックもここのアルミが原因なのか？ >>408
バカは黙ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アングル：「神鋼問題」、社債市場へ波及に懸念の声
10/17(火) 18:07配信
１０月１７日、神戸製鋼所のデータ改ざん問題が広がりを見せる中で、同社の既発債の価格が急落している。
写真は神戸製鋼のロゴ、１０日撮影（２０１７年 ロイター／Thomas White）
［東京 １７日 ロイター］ - 神戸製鋼所＜5406.T＞ のデータ改ざん問題が広がりを見せる中で、同社の既発債の価格が急落している。
神鋼はホールセール向けの社債で発行残高が比較的に多いため、
「神鋼問題」が社債市場全体に需給緩和圧力となって波及するとの懸念も一部にある。
神鋼の既発債は問題が発覚する前に比べて価格は大幅に低下。複数の投資家によると、
同社が問題を発表した今月８日までは１０１─１０２円で推移していた残存約７年７月物の価格は、１３日午前には８５円まで下落。「１６日には近い年限の社債が８２円で出合ったようだ」（地方投資家）という。
「デフォルトを意識するほどの価格下落ではない」（中央投資家）とは言うものの、
神鋼の社債発行残高は１７日現在で１７６０億円と、民間企業としては決して少なくない。
「価格の下落でポートフォリオに含み損が発生した」（信金）という投資家が幅広く存在している可能性がある。
神鋼債の発行残高が大きいとしても、社債市場全体への影響はそれほどないという楽観論が市場では支配的だ。
しかし、一部には「含み損を抱えた投資家が新発債の購入を控えて、新発債市場の需給が緩むかもしれない」（大手中央投資家）との懸念もくすぶっている。
目先の焦点となるのが１９日の日銀による社債等買い入れオペレーション。神鋼債が含まれるかどうかに関心が高まっている。
神鋼債を保有する投資家は「オペに売り込む」（地方投資家）構えだが、
「問題を抱えた神鋼の社債がオペの対象になるのだろうか」（中央投資家）と疑問視する声もある。
オペの対象になった場合は多額の神鋼債が売り込まれる可能性もあるだけに、オペのレートが社債市場全体に影響を与えるかどうかも注目点だ。 データがまだ出てこないのは数字の嘘だからですか？
神鋼と検査した会社のどちらが信用できるのだろうか？
検査したのはどこでどういう条件で仮説検定したの？ 東芝にしても神戸にしても欲しいのは技術。中国としか思えん。アメリカも易々と中国にわたさんだろ。しかし、馬鹿正直で真面目な日系は世界の鴨だな。 >>422
ウソツキが何か言ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この件はきっちり落とし前つけないと、同業他社が迷惑するわ。 着々と進行してますが、当の社員さん達はボーナスの心配してらっしゃるようで
海外相手に日本の癒着は通じないのにな 【インド】神鋼のデータ改ざん、影響を調査─トヨタ・キルロスカ
10/17(火) 17:04配信 有料
神戸製鋼所がアルミや鉄鋼製品などのデータを改ざんしていた問題について、トヨタ・キルロスカ・モーターは10月16日、インド事業への影響を調査する考えを示した。PTI通信が同日付で報じている >>425
いや、多分それ茄子貰って辞める計画立ててると思う
社員もそこまで馬鹿じゃないだろうしな >>413
あるに決まってるだろｗ
ホントのことが言えない空気が作られてったのは最近の話じゃねえよ。
バブルの頃までは『できねえもんはできねえ！』とか『出来るが現状の歩留まりはこの程度だからどーしても欲しけりゃ高く買ってくれ』とか言えた。
モラルの堅持よりも目の前の圧力から逃げるのを皆がこぞって選びがちになったのは90年代中盤から後半にかけてじゃなかったか。
発注や命令をする側にしてみても、相手…つまり、仕入先や従業員や外注業者に対して『…で、実際どーなの？無理してない？』的な声掛けや配慮をしてやる余裕すら無かったんじゃね？ >>428
だろうなぁ
しかし技術や能力ある人間は不正察してもう居ないって最悪のパターンかもよw >>426
トヨタの子会社か？
トヨタというと胡散臭いから検査の内容を見てみたいわ >>430
でも40年以上前から偽装してたらしいゾ 結局は外圧がなければ適正化しないんだなぁ
社会が死んでるわ 神戸製鋼所がアルミ製品などのデータを改竄（かいざん）していた問題は拡大の一途をたどっているが、株式市場では同社株の不可解な取引が話題になっている。公表する前の９月下旬の時点で謎の急落を記録していたのだ。偶然なのか。それともインサイダー取引だったのか。
神戸製鋼株は８日に不正を公表すると、連休明けの１０日以降、株価はストップ安を付けるなど連日暴落。１２日午前は小幅反発したが、新たな不正の疑いも浮上している。
市場で疑念が浮上しているのが、９月２１〜２７日にかけて５営業日連続で下落した値動きだ。特に２２日には３・３％安と大幅安となった。神戸製鋼は２１日に製品の納入先の大企業に一連の不正について連絡したとされる。 >>437
極東のガラパゴスなめるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ホント、自浄能力がない国だな
ムラ社会のルールが世界に通用する訳ないだろうに 日本って問題起きてないんだから嘘ついててもおｋって
信じられない開き直りするような国になったな >>369
派遣もさアチコチの会社みてるから、そのスキル活かしたら企業出来そうだよな
まあ、成功するかはその人次第だけどさ >>435
40年前からってのはおそらく「大袈裟」に言ってる話じゃねえか？神戸製鋼所の実態としては当時からそこまで窮してたわけでもなかろうから。
「公差外れてる…悪いと解ってて改竄」のレベルでなく、要求スペックも低かったし「多分公差内だよ！めんどくせえからテキトーに書いとけ」的な動機のやつ。
ちょっと深刻さが違う。(当時の管理レベルを思えばその程度) 国内だけならどうってことなかった可能性あるよな
日本は異常だよ >>443
元からだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
闇米でも喰ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>446
そんな言い訳が通ると思ってんの…？
ブランドが地に落ちた >>446
勝手にそう思っていろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>449
実際そんなもんだったんだからしょうがねえだろう。
やってたことを「無かった」とか言わなきゃなんない空気が結局コレを招いたと言える。
今の感覚で当時を断罪しても無意味。 外圧がないと不正を正せないという状態は、社会全体が末期症状だと思います。
ましてや、問題が発生してなければ、スペック通りに納品しなくてもいいという認識であれば、契約という概念すら無意味にしてしまう。
人心も腐敗して、斜陽国家だなあと改めて思いました。 >>434
アメリカは、死刑になる犯罪以外の犯罪の時効は5年。
民事も時効があるけど、アメリカの場合は請求権が消滅しないから実質は時効無し。
天文学的な制裁金になる恐れが・・・ >>455
欧米の契約は２者のほかに神が見ているという前提だが、
日本にそんな神はいないからな これは消費税増税で助けるしかないな。
そうしないと日本はリーマンショック以上の経済危機に陥る。 >>457
それはこれから米企業がたっぷり教えてくれる 消費税８％で、下関市や山口県の中小零細は倒産の嵐ですからね。
潰れた企業経営者や自殺者の怨念でしょう >>458
天地神明に誓ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>461
自己責任だバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
成仏しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
つかまた米司法当局がなんか言ってきたら
戦争するつもりでぶっ倒せよ
調子に乗らせんな >>48
やり始めた奴らはすでに定年退職して、のうのうと暮らしてるわけか。
そんな糞な伝統受け継ぎやがって、腐りすぎだろ。 消費増税と所得税、ガソリン税等も上げる必要がある
国体を維持するにはこれくらいする必要がある >>72
スカイツリーエレベーターのロープが神鋼ww 川崎がアメリカに呼ばれて、刑務所にぶちこまれる？
そうあってほしい こりゃあ世界的だな
日本の信頼失墜による国益の損失は計り知れない ボーイング、ロッキード、ジェネラルダイナミクス、レイセオンあたりに納入してなけりゃ
まだ焼き土下座ぐらいで済むんじゃね？ と思ったらボーイングに売ってるんか。
終わったか？ お前ら、何故か株は下げどまってる、どころか、上がってるんだぞ。安倍が好き放題してるんだろう。 ガイキチ中国の製鉄メーカーが
自分で自分の首を絞める過剰生産を
公費注入で続けている現状、
日本の製鉄業界はどこも苦しい台所事情を抱えている。
だから
神戸製鋼は要らない子。
でも神戸製鋼の不正って、正確にはいったいどのくらいの
品質不良なんだろうね？
最初のニュース観てないけどどうやって発覚したの？
勇気ある内部告発？ >>483
調べたのがトヨタの子会社らしきものだし嘘くさい
データも出てこないし物理的にどうかの話もない 神戸製鋼のせいで日本製品取引停止来るね。
取引停止を解除してもらうために売国奴安倍晋三がまた数百兆円血税をばら蒔く流れだな。 >>485
早く戦争になーれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>468
まーでも会社が清算するときは企業年金も無くなるだろうから年金の手取価格はかなり減るんじゃないの。
国民年金と厚生年金だけでしょ しかし数十年分からなかった
関係企業はいかがなものか？ｗ
もう関係企業も知ってたんだろ
で。。神戸だけに責任なんだろうな 今回の問題の深刻な点は、１００％全ての大義がアメリカにあるという事。
米司法当局は、悪を裁く正義の味方として世論を背に乗り込んでくるだろう・・・
大義を掲げたアメリカは怖い・・・ 二度と飛行機に乗れないしスカイツリーにも登れないじゃねえか…どうすんだこれ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
