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【東京都】「自宅禁煙」条例が波紋…過剰なタバコ・バッシングに喫煙擁護派が反論 ★2
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0001DQN ★
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2017/10/18(水) 00:18:00.37ID:CAP_USER9
 2020年の東京オリンピック・パラリンピックに向け、全国的に禁煙ムードが高まっている。
 そんななかで、都民ファーストの会から「東京都子どもを受動喫煙から守る条例案」が9月の都議会定例会に提出され、10月5日に賛成多数で可決された。この条例では、子どもがいる自宅や自家用車の中、通学路などを禁煙とする。当初は努力義務だが、いずれ罰則付きとする可能性を示唆している。さらに、将来的には飲食店などの屋内が罰則付きで全面禁煙になるという。
 これに対しては、支持する声もあるが、非喫煙者や法律の専門家からも「やりすぎではないか」という声も上がっている。当然、愛煙家たちは歓迎したくないだろう。
 喫煙擁護派は、この条例をどのようにみているのだろうか。そこで今回、『たばこはそんなに悪いのか』(ワック)という書籍を上梓している「喫煙文化研究会」に話を聞いた。同研究会は、作曲家のすぎやまこういち氏が代表で、東京大学名誉教授の養老孟司氏、作家の筒井康隆氏、脚本家の倉本聡氏、漫画家のさいとうたかを氏などの著名人が多く会員に名を連ねている。

■都民ファーストの会の条例案は人権侵害問題
「タバコの煙を子どもに吸わせてはいけないという部分に関しては、もちろん賛成です。ただ、家の中に政治や行政が介入するというのは大きな問題だと考えています。現在の提案は努力義務で済んでいますが、これが今後、罰則が付くようになると、近隣住民の喫煙を監視し合うような通報社会になりかねません。これがもっとも危惧するところです。
 また、これは条例であり、法律でもなければ憲法でもありません。そんなものがプライバシーに介入していいのでしょうか。タバコをはじめとする嗜好品というものは、その根本に憲法で規定されている幸福追求権があるわけですから、これは喫煙者どうこうの話ではなく、人権に関わるレベルの話だと考えています」(喫煙文化研究会事務局長・山森貴司氏)
 そもそも、都の条例をはじめとする世の禁煙ムードは、オリンピック招致に際し、日本は受動喫煙対策が遅れているという批判から高まったように思える。しかし、実際にはそれは誤った認識だという。
「日本の受動喫煙対策が遅れているというのはとんでもない誤解で、実際は屋内も屋外も分煙がされていて、世界的に見てもかなり規制が進んでいます。それでは、なぜ遅れていると言われるかというと、WHO(世界保健機関)の『タバコ規制枠組条約』の基準が、屋外ではなく、屋内をどれだけ禁煙にするかという部分に重きを置いているからです。それに照らして考えると、確かに日本は諸外国と比べて屋内全面禁煙をしていないために、規制が進んでないといわれるのです。しかし、ヨーロッパなどは屋外の喫煙に関しては規制が非常に緩いですから、屋外の状況も踏まえて客観的に考えれば、日本が遅れているというのは誤りといえるでしょう」(同)

■タバコは決して「百害あって一利なし」ではない
 このように、世の禁煙ムードを助長させている「日本の受動喫煙対策は、世界の中でも最低レベル」という風潮が、そもそも間違っているという。そして、もとを正せばタバコが「百害あって一利なし」という認識自体、疑問を呈するところだと山森氏は語る。
「もちろん、タバコは体にいいものではないでしょう。実際、COPD(慢性閉塞性肺疾患)や肺気腫に悪いというのは確実だと証明されています。ただ、一般的にいわれている肺がんへの影響については非常に不確かです。日本の喫煙率は1966年の成人男性83.7%をピークに下がり続け、現在は男女合わせて18.2%という調査結果が出ていますが、その一方で肺がんによる死亡率は上がり続けているわけで、実際には理由付けができないはずです。そもそも、今や2人に1人ががんになる時代ですから、それを全部喫煙のせいにするのはおかしな話です。
 喫煙の影響は20〜30年後に表れるという反論もありますが、すでに喫煙率のピークから30年以上たっているのに、平均寿命はまだ伸び続けています。したがって、一般的にいわれているほどタバコは体に悪くないのではないかというのが私の見解です」(同)
 また、山森氏によれば、タバコバッシングは、タバコに対する過剰なまでの健康被害意識によるところだけではないという。
(略)

■タバコを100円値上げして完全密閉の喫煙所設置
(略)

ビジネスジャーナル:http://biz-journal.jp/2017/10/post_20966.html

★:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508224316/
0396名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:29:33.66ID:JAi66v8D0
>>385
ほんとそれ
あと歩きタバコを厳罰化すればいい
0397名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:29:37.83ID:fWcXgTVG0
>>354
車は人を轢き殺すしな。
0398巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/10/18(水) 01:29:42.84ID:1+W84XaV0
>>384 東京都医師会から献金貰っての嫌煙だっけ?(笑
0399名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:29:56.61ID:fP96NuWh0
マリファナは家で吸うことも法律で禁止されてるんだが?
まずはそっちを幸福追求権とやらで、解禁にしてから、議論を進めるよろし。
0400名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:30:06.10ID:hlYK9WCd0
ポイ捨て、歩きタバコできなくなったからタバコ辞めたよ
0401名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:30:13.17ID:e4/+HMV70
>>357
ヤニカスは居場所を取られたくなくて必死過ぎ
嫌煙ファシストはヤニカスを苦しめる事に執着

誰も根本的な解決望んでないからな。
0403名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:30:36.63ID:6d+smIi70
>>387
お前の息のほうが臭いぞ
0404名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:30:45.43ID:qQVeuvk40
>>380
だからそれらを一般化するまで放置してたんだからそいつら含めて喫煙者を増やして放置してたんだから同じこと
分煙には協力するけど禁煙なら堂々と煙撒き散らすわ
0405名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:30:47.74ID:XwINXxV70
安倍嫁は大麻解禁しろといってるクズ野郎
あいつを先ず逮捕しろ
0407名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:31:25.17ID:6d+smIi70
おっぱいも吸うなよ
0409名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:31:31.01ID:X0mc7yWn0
>>394
お前は下痢ゾーと一緒に頭に袋被せて一生タバコ吸ってろ。
0410名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:31:45.43ID:Q0SW+TF30
厚化粧も投獄すべき 嫌煙権者を煙草の火で焼く権利も欲しいなっと
0411名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:31:57.89ID:yDtMicjs0
JTのプルームテックに登録して通販で買えばいい
アイコスの臭いも嫌になるほどプルームテックは無臭
ただしあまり吸った気にならなくてじれったいw
0412名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:32:05.41ID:lakPu0Qi0
>>401
その間にいる中庸な人間を見落とすところがリベラル脳だねえ
日本人はだいたい真ん中に立つんだよ

こんなことも知らない
だから二大政党制とかバカなことをいう
0413名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:32:12.01ID:Kii+YpdG0
>>388

あ、有用だったらどれだけ有毒ガス巻こうが人轢き殺そうがいいんですね
わかりました


何か説明した気になってて屁理屈と一蹴されたことに気づいてなかった( ´,_ゝ`)プッ
0414名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:32:22.99ID:6d+smIi70
吸わない馬鹿が増えたからこんなことになった・・・
0416名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:32:42.83ID:XwINXxV70
大麻解禁派は100パーセント大麻吸ってるからな
安倍嫁も当然やってるだろうな
0417名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:32:49.00ID:7IoBVsaX0
>>395
俺は煙草もやらんが、煙草だけ集中攻撃
これは不公平だと思うけどな

酒だって飲めば酒臭いし、酔っぱらいには絡まれるし

酔っぱらいの犯罪も多いからな
0418名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:32:55.65ID:LlPl1xJy0
>>391
同じように子供がいる家庭ではそうすべきだ。
実害は確実にある。俺もその一人。
0421名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:33:10.66ID:zgXO+h960
売るけど吸うなは流石にアホすぎる
単純な販売禁止の方がまだマシ
0422名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:33:37.50ID:lakPu0Qi0
>>405
大麻解禁はマフィアの資金源を奪うのに有効なんだぞ
だから世界的に合法になりはじめた

タバコはなんでこんなに締め付けてんだ
せっかくの税金なのに
0423名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:33:54.39ID:OxYjlH400
家でぐらい吸わせてやれよw
店だって店主の判断で良いだろよ
0424名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:34:19.03ID:X0mc7yWn0
>>415
だったら何故希望を賞賛しない?

小池を讃えろよ。

話がおかしいだろ。
0425名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:34:58.05ID:fWcXgTVG0
嫌煙厨は希望に入れたほうがわかりやすいな。
俺のような喫煙者は、自民や他の政党に入れたほうがわかりやすい。
実際に期日前投票で入れたのは、小選挙区が自民で比例は「支持政党なし」。
0426名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:35:07.69ID:6Wjsnxvb0
中毒患者の意見は受け付けなくていいよ
0428名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:35:09.15ID:cJ9Eg6IH0
家の中でのエロビデオ観賞、セックス禁止
子供への影響考えたら当然ですよね
0429名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:35:21.18ID:qQVeuvk40
分煙もダメ
電子タバコもダメなら売るな
酒も砂糖も全部害だから禁止しろ
居酒屋なんてゲロ製造施設
コーヒーも嫌いな奴からしたら吐き気がするから禁止
うんこも禁止
0430名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:35:26.66ID:7IoBVsaX0
>>418
だよな
煙草だけ集中攻撃するからおかしくなる

酒だって犯罪の温床になり得るからな
0431名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:35:40.20ID:sXCSVzix0
さすがにやりすぎだろ
これが通ると他のものまで攻撃対象になりそうで怖いわ
0432名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:35:49.28ID:lakPu0Qi0
>>424
バカだろおまえw
日本人は間に立つ

おまえらの低脳文化とは格や経験が違うの
日本人にゃ常識なんだよ
それが理解できないから無駄なことを延々とやってる
0433名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:35:50.65ID:Y+JhEIjJ0
小池選んだのはお前らだろw
0434名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:35:54.11ID:OxYjlH400
>>421
闇で売るやつが増えるからじやね
0436名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:36:00.57ID:BLZA4dXL0
>>413
有用だから容認されてるに決まってるだろ、ドアホw

お前さ
「屋外では受動喫煙はない」
とか言ってたアホだろ?

どこまで恥をさらしたら気が済むんだ?w
0437名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:36:10.98ID:taQ4/byO0
ん?小池様大好きなんだろ?
言うこと聞いてろよw
0438名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:36:25.46ID:2UQRaoRp0
エロだと規制すればするほど変態度が上がるのに
タバコじゃ何か起きないのか
0440名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:37:07.03ID:7IoBVsaX0
>>425
そーいえばまた「支持政党なし」って立候補してるのか?w
0441名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:37:07.98ID:f2nOT6ut0
条例で自宅の中まで嗜好品を規制するのはどうなんだろ
子どもの前で吸う吸わないは本人の判断じゃねーの
0443名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:37:54.27ID:OxYjlH400
次はネット無料エロ動画禁止かな
0444名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:38:08.69ID:XwINXxV70
【都知事選】小池氏の演説に数千人が熱狂「都民はダメだ。また騙される。小池さんはミニヒトラー」がっくり肩落とす年配女性
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469945241/
0445名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:38:08.92ID:CocNRj1R0
>>404
なんで故意にルールを破るのを他人のせいにするんだ?
意味がわからないんだが。
あと、別にタバコに限らず放置されて一般化した後から規制されたものなんて、前例が沢山あるから
そういう言い訳は通らないだろうなあ。
0446名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:38:26.87ID:0jTI3+3Z0
小池はこういう全体主義的な傾向ばかりが強すぎて、政治家として何がしたいのかさっぱりだ

あれやっちゃダメ、これダメとネガティブ発言ばかりで、マトモな成長政策を聞いたことがない
0447名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:38:42.00ID:Y6jCU+fm0
>>425
たった一つの政策だか方針だかで票入れるとか単細胞だな
喫煙者らしい考え
0448名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:38:49.42ID:aRdSMrnL0
いやもう売るなよ
0450名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:39:09.85ID:7IoBVsaX0
>>429
俺はコーヒー好きなんだが
あの店の外を漂う焙煎の香りだけで具合悪くなる人もいるらしいな
0451名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:39:29.92ID:Kii+YpdG0
>>436
有用云々はどうでもよくていい加減お前の屁理屈投げ返してるって気付いて><
全部お前が言ったことだろw
あと勝手に誰かと一緒にしないで、知らないから
0452名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:39:30.44ID:Zp7UCbsc0
わかりやすいもの、叩きやすいものだけに集中攻撃

米に含まれるヒ素の発がん性は一切、スルー
0453名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:39:39.66ID:fWcXgTVG0
世の中をきれいにするには、禁煙だけでは駄目で、禁酒、禁欲、禁車、禁ネットだな。
ここまでお前らが出来るなら、世の中はきれいになるぞ。
0454名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:39:42.97ID:YWO0du6A0
自宅より先に居酒屋、飲食店を完全禁煙にしろや

都民ワーストはほんと使えねーな
0455名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:39:44.28ID:lakPu0Qi0
「相手の立場になって考えなさい」

日本人が当たり前に教えられるこの言葉
リベラルはこれすら理解できない
だから中立公正になれない
0457名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:39:51.26ID:Z86EtYS80
借金を返すのに貢献したのにこの仕打ち(´・ω・`)
0458名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:40:02.24ID:exK7RyrH0
喫煙権も嫌煙権も人権には当たらず
私的財産に制限をかけて良いものではない
消防法での規制も論外、まずはガソリン車とガスを規制しないとね
わかる?
公共の空間だから許されるのよ、健康増進法根拠は
0459名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:40:04.84ID:s1uQ84O90
喫煙者は全て死ねばいいと思うが流石に過激過ぎるのでこの世からニコチンおよびそれを人工的に作る技術が無くなれば良い
0460名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:40:20.43ID:7IoBVsaX0
>>449
タバコと同列に語るのは極端だよ

それなら酒も取り締まってくれ
0461巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/10/18(水) 01:40:25.91ID:1+W84XaV0
>>446 小池はまともに働いた事ないからなあ、まあ生まれ付きなんだろうけど。
0462名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:40:40.70ID:07BqHLOK0
てか、


タバコ禁止にしろとか言ってる人達は

それによって減る税収2兆円〜3兆円は誰が支払うのか?って事を考えて言ってんのかな?

まさか払う気無いとか言わないよな?
0463名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:40:41.30ID:06IvIGiN0
タバコ吸う側もどこでも吸い過ぎお構いなしだし
禁止するとなると分煙でも飽き足らず根絶やしにする勢い
どうしてこう折り合いがつかないのか
0465名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:40:51.62ID:8yVYQKXl0
極端なこと言えば受けると思ってんのか?
非喫煙者でもこれは言ってることおかしいと思うな
0466名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:40:52.80ID:yenfEm4+O
あれ?
子供がいる家庭じゃなく子供と同室が禁煙だったはず
例えば子供部屋に子がいるなら親はリビングで禁煙できたはずだぞ
0467名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:40:52.88ID:sXCSVzix0
>>453
他のものはどうでもいいけど禁ネットはこまるなw
0468名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:41:09.19ID:Z25GYO0g0
小池がやると気に入らないものは全部だめってするんじゃない?家に帰っても縛られる生活。
0469名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:41:13.15ID:b5wjjr/I0
うるせえ臭い死ね
0470名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:41:28.75ID:OxYjlH400
>>449
ガキなんか殴らなきゃまともな大人にならなんだろ
0471名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:41:46.86ID:ZkF4sfnR0
>>341
山科は喫煙ブースだな
京都は市内以外は路上喫煙可だし東京に比べるとマシだよ。23区内はタバコに関しては完全に集団ヒステリー状態
0472巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/10/18(水) 01:41:55.01ID:1+W84XaV0
>>467 政権取ったら言い出すだろうな、まあ金盾位の事はすんだろw
0474名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:42:28.35ID:exK7RyrH0
で、負けそうになると
築地立ち退き強行だもんなw
北朝鮮かよ
0476名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:42:37.04ID:7IoBVsaX0
>>459
それだな
毒を作っといてそれは禁止せず、ただ吸うなとは笑わせるよな
0477名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:42:42.66ID:qQVeuvk40
>>450
そうだよ
おれはコーヒーは大丈夫だけど
洋菓子屋の臭いは吐き気がする
地下街であの臭いとか拷問
焼肉屋や焼き鳥屋の煙も
それに炭火は害があるから禁止しないと
0478名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:43:19.28ID:mG8vmioh0
>>466
つまりどこでも禁煙と!
0479名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:43:35.71ID:06IvIGiN0
嫌煙派だけど
歩きたばこ禁止と分煙だけきちんと守ってくれればいいよ
薬物中毒者にそれ以上守れというのは酷だよ
0480名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:43:40.52ID:rxzpWSsD0
自分の気に入らねーものを何でも禁止できたらそら気持ちいいわなぁ!
0481名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:43:56.20ID:OxYjlH400
その前に婆あの厚化粧禁止にしろよ
あの匂いでると頭いたくなるは
0482名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:43:58.54ID:zgXO+h960
>>434
大麻やら覚醒剤やらも売るけど吸うなにしろ!って話ならまだ筋が通ってるんだがな
0483名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:44:11.75ID:exK7RyrH0
逆に子どもを禁止にしろよw
居酒屋に子ども連れてくんなっつの
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:44:27.53ID:BLZA4dXL0
>>451
理屈を屁理屈としか思えないのは
お前のアタマに問題があるからだぞ?

「ドーピング検査に引っかからないから、ニコチンはカフェインより安全」
と思うのも
「屋外では受動喫煙はない」
と思うのも
お前のアタマに問題があるからだぞ?

いい加減に気づけw
0486名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:44:35.66ID:2Debh6eL0
>>460
受動喫煙の被害を考えたら極端ではないよ。
あと嗜好品であるか否かを争点にするのは論外。
酒も同様にすべきというのは賛成。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:44:39.39ID:Zp7UCbsc0
狭い車内でムスク臭を撒き散らす♀を駆逐しろ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:44:43.54ID:e4/+HMV70
>>412
は?この条例みたいな根本的な解決なしに中途半端なことするくらいなら売らなきゃいいし、ここで言い合ってる大半がそうだって話だろ?
個人的にはきっちり分煙してりゃ文句言う気はさらさらねえわ。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:44:54.12ID:7IoBVsaX0
>>462
どっかから湧いて出ると思ってるから笑える

喫煙者から恩恵受けてるのになw
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:45:28.62ID:52FlaP4x0
まとめ
ニンニク臭、室内禁止。
アルコール臭、室内禁止。
公共交通機関での口臭禁止。
公共交通機関でのワキガ臭禁止。
公共交通機関での化粧の臭い禁止
エレベーター内の香水の臭いも禁止。
室内と車内の芳香剤、芳香スプレー禁止。
飲酒大声禁止。
飲酒ゲロ吐き罰金刑。
小池さん、頼みます。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:46:30.11ID:OxYjlH400
>>490
医療費でその位使ってるんじゃね
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