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【東京都】「自宅禁煙」条例が波紋…過剰なタバコ・バッシングに喫煙擁護派が反論 ★2
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2017/10/18(水) 00:18:00.37ID:CAP_USER9
 2020年の東京オリンピック・パラリンピックに向け、全国的に禁煙ムードが高まっている。
 そんななかで、都民ファーストの会から「東京都子どもを受動喫煙から守る条例案」が9月の都議会定例会に提出され、10月5日に賛成多数で可決された。この条例では、子どもがいる自宅や自家用車の中、通学路などを禁煙とする。当初は努力義務だが、いずれ罰則付きとする可能性を示唆している。さらに、将来的には飲食店などの屋内が罰則付きで全面禁煙になるという。
 これに対しては、支持する声もあるが、非喫煙者や法律の専門家からも「やりすぎではないか」という声も上がっている。当然、愛煙家たちは歓迎したくないだろう。
 喫煙擁護派は、この条例をどのようにみているのだろうか。そこで今回、『たばこはそんなに悪いのか』(ワック)という書籍を上梓している「喫煙文化研究会」に話を聞いた。同研究会は、作曲家のすぎやまこういち氏が代表で、東京大学名誉教授の養老孟司氏、作家の筒井康隆氏、脚本家の倉本聡氏、漫画家のさいとうたかを氏などの著名人が多く会員に名を連ねている。

■都民ファーストの会の条例案は人権侵害問題
「タバコの煙を子どもに吸わせてはいけないという部分に関しては、もちろん賛成です。ただ、家の中に政治や行政が介入するというのは大きな問題だと考えています。現在の提案は努力義務で済んでいますが、これが今後、罰則が付くようになると、近隣住民の喫煙を監視し合うような通報社会になりかねません。これがもっとも危惧するところです。
 また、これは条例であり、法律でもなければ憲法でもありません。そんなものがプライバシーに介入していいのでしょうか。タバコをはじめとする嗜好品というものは、その根本に憲法で規定されている幸福追求権があるわけですから、これは喫煙者どうこうの話ではなく、人権に関わるレベルの話だと考えています」(喫煙文化研究会事務局長・山森貴司氏)
 そもそも、都の条例をはじめとする世の禁煙ムードは、オリンピック招致に際し、日本は受動喫煙対策が遅れているという批判から高まったように思える。しかし、実際にはそれは誤った認識だという。
「日本の受動喫煙対策が遅れているというのはとんでもない誤解で、実際は屋内も屋外も分煙がされていて、世界的に見てもかなり規制が進んでいます。それでは、なぜ遅れていると言われるかというと、WHO(世界保健機関)の『タバコ規制枠組条約』の基準が、屋外ではなく、屋内をどれだけ禁煙にするかという部分に重きを置いているからです。それに照らして考えると、確かに日本は諸外国と比べて屋内全面禁煙をしていないために、規制が進んでないといわれるのです。しかし、ヨーロッパなどは屋外の喫煙に関しては規制が非常に緩いですから、屋外の状況も踏まえて客観的に考えれば、日本が遅れているというのは誤りといえるでしょう」(同)

■タバコは決して「百害あって一利なし」ではない
 このように、世の禁煙ムードを助長させている「日本の受動喫煙対策は、世界の中でも最低レベル」という風潮が、そもそも間違っているという。そして、もとを正せばタバコが「百害あって一利なし」という認識自体、疑問を呈するところだと山森氏は語る。
「もちろん、タバコは体にいいものではないでしょう。実際、COPD(慢性閉塞性肺疾患)や肺気腫に悪いというのは確実だと証明されています。ただ、一般的にいわれている肺がんへの影響については非常に不確かです。日本の喫煙率は1966年の成人男性83.7%をピークに下がり続け、現在は男女合わせて18.2%という調査結果が出ていますが、その一方で肺がんによる死亡率は上がり続けているわけで、実際には理由付けができないはずです。そもそも、今や2人に1人ががんになる時代ですから、それを全部喫煙のせいにするのはおかしな話です。
 喫煙の影響は20〜30年後に表れるという反論もありますが、すでに喫煙率のピークから30年以上たっているのに、平均寿命はまだ伸び続けています。したがって、一般的にいわれているほどタバコは体に悪くないのではないかというのが私の見解です」(同)
 また、山森氏によれば、タバコバッシングは、タバコに対する過剰なまでの健康被害意識によるところだけではないという。
(略)

■タバコを100円値上げして完全密閉の喫煙所設置
(略)

ビジネスジャーナル:http://biz-journal.jp/2017/10/post_20966.html

★:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508224316/
0518名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:49:43.40ID:EpVVA10z0
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        `、_(i、`ii~ミミ= __,,--------,,,_ ~r-'''T''ーy',,,,  ι_,ノ  丿  自宅でタバコ吸えねぇなんて憲法違反だろ!!
         ~'ー二ミ、~~/          ~',>`フフ~'''( 、燃   / ̄
            ``ー,,_ー─-----─''''~_,ノノ   `--、__,,,ノ
              `ーニ_ー-,,,,,,,,,,,,,,,,,--ニ-''
                 ~''ー====--''~
0520名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:49:44.60ID:ZkF4sfnR0
筒井康隆が名を連ねていて嬉しくなった。
俺も筒井先生と共に最後の喫煙者になる覚悟ですw
0521名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:49:48.07ID:bWkOHjNs0
簡単な話です
たばこがガン原因のトップだからですよ
医療費抑えたい国や医師不足に悩む自治体が
必死になるのは当たり前なわけで
0522名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:50:06.66ID:uEbGbjtM0
吸いたいときに吸いたい場所で好きなだけ吸うから規制なんて関係ない好きにやれ
0523名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:50:11.45ID:N1OgneQy0
>>502
臭いだけで取り締まるなら喫煙家は吸ってなくても外出禁止な。
害は無いが臭いが染み付いてて臭いから。
0524名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:50:13.46ID:7IoBVsaX0
>>512
お、すまん
フレアフレグランス使ってるからな

石原さとみのファンなんでw
0525名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:50:19.96ID:36pebEFi0
もしだけど、嫌煙の人は都内ではタバコ完全禁煙になるとしたら都民税が1人あたり年間3万円UP+県外から通勤してくる人は年間1万円の禁煙維持税とか払うようになったとしても嫌煙のためなら喜んで払うの?
0526名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:50:35.83ID:Y6jCU+fm0
>>462
そりゃ他の税収底上げだろ。
値上げしながら考えれば余裕だろうし
喫煙老害が政治握ってるんだから単に腰が重いだけ
0527名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:50:45.03ID:IgynGcPh0
自身は吸わないけど親は私を膝に乗せてタバコ吸ってた世代だし、居酒屋の狭い個室でバカスカ吸われなければあんまり気にならないな。
受動喫煙とかじゃなくて髪と服が臭くなるから嫌なだけ。
ポイ捨てと混雑時の歩きタバコは絶対ダメ。
田舎道でのんびり散歩しながら歩いてる爺様とかには何も思わない。
自宅の中にまで干渉するのは本当に気持ち悪いわ。
0528名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:50:59.25ID:X0mc7yWn0
>>510
全国に広めたほうが良いに決まってるだろ。

安部下痢ゾーはまったく禁煙には無関心だからな。
0530名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:51:20.94ID:7IoBVsaX0
>>523
おいおい
俺のレス読んでからレスしてくれよ

あいにく俺は喫煙家じゃねーからw
0531名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:51:33.46ID:OxYjlH400
そのうちオナニーも禁止になるぞ
どうするお前ら
0532名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:51:39.87ID:exK7RyrH0
なんか肺ガンの3人に1人は受動喫煙とかニュース出てたな
でもあと2人が喫煙者なら
そっちがメインになるはずのフェイクニュースだわなぁ
0533巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/10/18(水) 01:51:43.58ID:1+W84XaV0
>>499 まあ単に日本社会に復讐したいだけなんだろう、就職出来なかったしな。
0534名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:52:06.57ID:sFz32u5c0
上級民しか買えないくらい値段あげてやれ
0535名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:52:08.78ID:lakPu0Qi0
>>517
俺は吸わないぞ
というか分断のためには禁煙に反対するものは喫煙者でなければならないという
リベラルの勝手な台本を押し付けるな

何度でも反論してやるぞ
おれは非喫煙者でやや嫌煙家だ
0536名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:52:20.35ID:G1bCPcR20
吸うのならザ・ピースかダビドフ・マグナムにしとけ。
0537名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:52:31.65ID:7IoBVsaX0
>>515
ンコも禁止でw
0538名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:52:42.41ID:T7YIY6uN0
ベランダで吸えばすべて解決
0539名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:52:51.13ID:K2X9kQ9G0
オステオポンチンを使えばニコチン依存を治せるの?
0540名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:52:58.93ID:lyr9uE5G0
>>524
そうかそうか
0541名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:53:09.71ID:MHv6QCPc0
Q 問題が起きました
A 自由を奪って解決しました
これがリベラルファシストのやり方
0542名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:53:10.09ID:OxYjlH400
>>511
50歳以上?

これからだよ
0543名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:53:11.94ID:V4rPRgHn0
>>528
おかしな条例全国に広めるな。
0544名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:53:13.72ID:yenfEm4+O
>>478
拡大解釈してるんじゃないか
それと通報制度がいやだな
他人の家庭を覗かないと見えないことだし
これがキモイ
0546名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:53:26.69ID:3bV03hHd0
いっその事喫煙者が全国規模で抗議の禁煙をしちゃえばいいんだよ
1週間やってみろ

タバコ会社の売り上げガタ落ち

たばこ税大減収

困るのは・・・
0547名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:53:35.54ID:Kii+YpdG0
この条例の中身を詳しくは知らないけど、通学路付近禁煙なら
自分に子供がいなくとも子供がいるマンションとか施設はどこでも禁煙に出来る可能性あるよな
小池らしいセコい法案
0548名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:53:57.74ID:9HVz+aAW0
当たり前だろ、誰にも迷惑かけてない家の中まで踏み込むなよファシスが!
0549名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:54:11.57ID:exK7RyrH0
で?お得意のアウフヘーベンは?
希望と小池メルケルは市民排除しかしないな
0551名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:54:24.21ID:lyr9uE5G0
タバコウマいなー
0553名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:54:54.42ID:X0mc7yWn0
>>535
お前は似非だよ。

嫌煙屋であって嫌煙家ではない。

小池さんのこれだけ素晴らしい政策に難癖つけるのは下痢ゾー率いるヤニ中だけ。
0554名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:54:54.77ID:a0oK0pOz0
タバコ吸わんけど家庭内の事まで条例であれこれ制限するのを
良しとする前例が作られるのはやだな
0555名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:55:07.48ID:cz3DpfCl0
タバコ売るのを犯罪にしたほうが早くねえの?w
0556名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:55:10.12ID:K+uYQg6K0
喫煙者も子供の頃は吸ってなかったわけだし。
それにたばこを吸い始めたのは健康のためじゃないはずですし。
思い出して欲しいです。
0557名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:55:21.22ID:RVPFq7Eg0
電子タバコは害が少ないからそれを普及させる政策を取る方が先
0558名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:55:22.60ID:lyr9uE5G0
タバコ吸ってる奴に悪い奴はいない
0559名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:55:36.79ID:7IoBVsaX0
>>534
いいな

一箱5000円くらいか?
でもそうなると大麻とか流行りそうでそれはヤバイか
0560名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:55:40.83ID:cz3DpfCl0
>>554
タバコの次は肥満罪条例だぞ。その次はワキガ。そしてハゲ。
0562名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:55:46.54ID:OxYjlH400
その前にパチンコ禁止にしろよ
0565名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:55:57.58ID:OS3xj4u10
煙草を吸った後の、吸い殻、灰皿、煙、そして壁の掃除。
何も処理しないでその場を立ち去るのだから、禁煙で。
0566名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:56:06.18ID:ZkF4sfnR0
>>558
タバコは心の日曜日だもんな
0567名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:56:24.88ID:lyr9uE5G0
>>555
お前のうんこ臭いぞ
0569名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:56:31.49ID:FSeUE24f0
ここまでするならタバコを違法にして、売るのを止めろよ
馬鹿馬鹿しい
0570名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:56:46.59ID:ZLyKPGS00
別に家の中でいくら吸おうと
テメーの汚い元ヤン嫁や
やけに襟足長いDQN息子にいくら煙吸わせようと
勝手にしろって話だけど

だが俺のAmazonの荷物を煙で燻製にして持ってくるんじゃねえ
このクソ配達業者が!
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:56:57.34ID:cz3DpfCl0
これ誰が考えたんだ?喫煙者よりよほどキチガイじゃないの
0572名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:57:06.63ID:lyr9uE5G0
>>566
ですよねー♪
0573名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:57:24.42ID:7IoBVsaX0
>>545
まあ勝手に主張してくれ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:57:24.71ID:N1OgneQy0
>>554
前例もなにも、家庭内での虐待はもともと処罰対象だが?
問題点は家庭の内外ではなく、有害か否かだろ。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:57:30.13ID:exK7RyrH0
普通に電子タバコ推進位がアウフヘーベンだと思うけどなあニヤニヤ
時にはリベラル、時には右翼
どちら側でもファシストだけどなww
0576名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:57:48.98ID:nPrGo/Kb0
子供と同じ空間で喫煙とか・・・
規制がなくてもしないだろ?
0577名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:58:02.47ID:EilOo1eC0
生物というものは、ある程度過酷条件にいるほうが強くなるんだよ。

何でもかんでも害になるからと無菌状態にいるとどうなるか?

わかるよな

トマトだって、荒れた土地で水もないところで育った、
トマトのほうが美味いからな。
0579名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:58:12.22ID:MHv6QCPc0
>>557
害が少ないかどうかその人体実験は今やってる最中なんですがね
電子タバコがタバコよりも良質かどうかなんて証明できないんだよ
それは今後数十年の統計に表れるだろうがな
0580名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:58:13.94ID:qQVeuvk40
ドイツ車乗ってる嫌煙馬鹿はいませんかー
禁煙車もドイツ車も増えてるようですけどー
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:58:19.06ID:DZQdQfLD0
教訓バカを議員にしてはいけない
0582名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:58:23.30ID:lyr9uE5G0
煙草美味しいなー
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:58:34.32ID:sYsHvqXn0
東京で勝手にどうぞ
0584名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:58:41.51ID:u5FVh83Q0
乳幼児の誤飲事故のトップがタバコってだけでどうにもこうにも
喫煙率考えるとやはり脳に障害が出る「患者」なのではないかと
0585名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:58:48.88ID:V4rPRgHn0
>>571
小池が考えたんではないのかい?
花粉症もゼロにするらしいし。たいしたもんだ。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:58:59.20ID:XwINXxV70
やはり小池総理がふさわしい
0587名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:59:11.09ID:lyr9uE5G0
>>578
息が臭いな
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:59:16.39ID:7IoBVsaX0
>>542
いろんな年代がいる

不思議とみんな元気、仕事もバリバリ

吸わない方が病気になりそうなくらい
タバコないと鬱にでもなるんじゃないかって感じだよ
0590名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:59:21.43ID:cz3DpfCl0
>>585
花粉症のやつを摘発するんだよな
そしたらゼロになる
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:59:22.47ID:263gNc+Z0
くだらない事決めるより
先にやる事有るだろう
実績の為にやっただけ
築地の無駄分回せば喫煙者が防護服着てそこで吸える予算できたわ
0592名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:59:37.02ID:52FlaP4x0
>>495
タバコ特別税
国税
>たばこ特別税は、日本国有鉄道(旧国鉄)の借金返済の利払い部分に使われています。
あと生活保護費などにも使われているらしい。

地方税の例
>飯田市の場合、平成23年度の決算では6億7,830万円が市町村たばこ税の税収であり、
>市税収入の約5.1%を占めています。 たばこ税は、市町村民税などの他の税と同様に
>一般財源とされており、特定の使い道が決まっている歳入ではありません。
>一般財源は、高齢者や障害者の方が安心して暮らしたり、保育所などを運営するための民生費、
>市民の皆さんがより住みやすくなるよう道路や公園の整備などを行う土木費、
>ごみ収集などを行う衛生費、地震や水害などの天災に備えたり、消防団活動を支える消防費、
>小中学校での教育の充実、美術博物館、文化会館等の管理運営を行う教育費、この地域の
>経済活性化を図る農林水産業費、商工費など様々な目的で使われており(ry)
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:59:39.32ID:Kii+YpdG0
そもそも子供が家で受動喫煙してどれだけの影響があるんだ?
親からの受動喫煙しまくりの世代がその辺で生活してると思うけど
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:59:47.57ID:aSxrCFlt0
国鉄の借金を返してるのは喫煙者
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:59:57.77ID:exK7RyrH0
電子タバコの害がー
まあ副流煙が出ないだけでよほど嫌煙には良かろうに
イデオロギー化してるから認められない
哀れだね
0596名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:00:03.86ID:iJcWLawU0
都内だけでもいいからパチンコを廃止してくれる党は無いのか?
0597名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:00:17.29ID:L6tox5IY0
スヌースはいいぞ
0598名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:00:25.18ID:MHv6QCPc0
リベラルファシストは自由と権利の守り方を知らない大ばか者
中学の公民から や り な お せ !
0600名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:00:36.78ID:XE2xgTNC0
東京都は今までのタバコ税を喫煙者に返還しろよ。
金は分捕っておいて規制を掛けるなんざ許される訣がねえだらう。
しかもオカルト論理で規制だからな。
受動喫煙では何PPMのタバコ煙を吸ふと具體的にどう身體に影響するのか科學的に證明しろよ。
害があると戲言を宣ふだけで說得出來ると思つてゐるのか?w
オカルト小池黨さんよおwww
0601名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:00:38.32ID:cz3DpfCl0
>>593
がんリスクが高まるらしい

人間最後はがんで死ぬしかないのになw
0602名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:00:42.32ID:lakPu0Qi0
つか花粉症にこじつけて伊勢神宮の設営に使う神宮スギを
伐採するつもりだろ

エセ保守だからな
0603名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:00:42.85ID:cPce5GnWO
>>527
家の中は子どもの受動喫煙防止だから気持ち悪くもないんじゃないの?
0604名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:00:46.10ID:Y+JhEIjJ0
希望の公約にタバコの違法化で盛り込めば良かったのにw
0605名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:00:53.43ID:OxYjlH400
>>588
若い人は大丈夫だよ
年取るとある日いきなりそれは来る
0606名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:01:11.21ID:XwINXxV70
登正平はタバコ吸いながら90まで生きたと言って
タバコ吸いまくって肺がんになって死んだ早坂茂三てのが居たな
0607名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:01:21.26ID:ddVaY+vH0
まあ最終的には全面禁止すべきだがまだ時期尚早では?
0608名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:01:25.48ID:lyr9uE5G0
煙草駄目なら屁も禁止にしろ
0610名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:01:30.59ID:o2NKMi350
警察や司法ですら、家庭には入れないのに、これはやりすぎだろう。

恐怖感を覚える人が多いと思うも。このやり方に。
0611名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:01:32.17ID:ZLyKPGS00
>>576
常識が通用するような
あるいは説き伏せれば理解して従うような
そんなまともな喫煙者は
もうとっくに煙草やめてます

この期に及んでまーだ吸ってるような奴は
このご時勢でも平気で車の窓から火の付いた吸殻投げつけてくるようなDQNしか残ってない

いわばDQNの煮こごり
0612名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:01:44.24ID:lLdjXd5A0
ここまでしなければならない様な物なら販売禁止にすりゃいいじゃん
0613名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:02:02.86ID:RjPoBdOX0
小池ってクールビズもそうだけど女発想を男に押し付けくる
おまえはまず都政ちゃんとやっとっけ
0614名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:02:12.87ID:l9fpWx4Z0
これのどこが反論なのか
0615名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:02:27.91ID:7IoBVsaX0
>>605
そーなんだな

みんなにそれとなく伝えておくか
0616名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:02:31.12ID:cPce5GnWO
>>589
肺気腫だけみても結構ヤバい病気だぞ
0617名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:02:42.16ID:ZtqpExPR0
むしろ飲食店とかで吸いまくっていいし
自宅の中で吸いまくってもいいからマンションのベランダで吸うのに罰金課せ
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