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【東京都】「自宅禁煙」条例が波紋…過剰なタバコ・バッシングに喫煙擁護派が反論 ★2
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0001DQN ★
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2017/10/18(水) 00:18:00.37ID:CAP_USER9
 2020年の東京オリンピック・パラリンピックに向け、全国的に禁煙ムードが高まっている。
 そんななかで、都民ファーストの会から「東京都子どもを受動喫煙から守る条例案」が9月の都議会定例会に提出され、10月5日に賛成多数で可決された。この条例では、子どもがいる自宅や自家用車の中、通学路などを禁煙とする。当初は努力義務だが、いずれ罰則付きとする可能性を示唆している。さらに、将来的には飲食店などの屋内が罰則付きで全面禁煙になるという。
 これに対しては、支持する声もあるが、非喫煙者や法律の専門家からも「やりすぎではないか」という声も上がっている。当然、愛煙家たちは歓迎したくないだろう。
 喫煙擁護派は、この条例をどのようにみているのだろうか。そこで今回、『たばこはそんなに悪いのか』(ワック)という書籍を上梓している「喫煙文化研究会」に話を聞いた。同研究会は、作曲家のすぎやまこういち氏が代表で、東京大学名誉教授の養老孟司氏、作家の筒井康隆氏、脚本家の倉本聡氏、漫画家のさいとうたかを氏などの著名人が多く会員に名を連ねている。

■都民ファーストの会の条例案は人権侵害問題
「タバコの煙を子どもに吸わせてはいけないという部分に関しては、もちろん賛成です。ただ、家の中に政治や行政が介入するというのは大きな問題だと考えています。現在の提案は努力義務で済んでいますが、これが今後、罰則が付くようになると、近隣住民の喫煙を監視し合うような通報社会になりかねません。これがもっとも危惧するところです。
 また、これは条例であり、法律でもなければ憲法でもありません。そんなものがプライバシーに介入していいのでしょうか。タバコをはじめとする嗜好品というものは、その根本に憲法で規定されている幸福追求権があるわけですから、これは喫煙者どうこうの話ではなく、人権に関わるレベルの話だと考えています」(喫煙文化研究会事務局長・山森貴司氏)
 そもそも、都の条例をはじめとする世の禁煙ムードは、オリンピック招致に際し、日本は受動喫煙対策が遅れているという批判から高まったように思える。しかし、実際にはそれは誤った認識だという。
「日本の受動喫煙対策が遅れているというのはとんでもない誤解で、実際は屋内も屋外も分煙がされていて、世界的に見てもかなり規制が進んでいます。それでは、なぜ遅れていると言われるかというと、WHO(世界保健機関)の『タバコ規制枠組条約』の基準が、屋外ではなく、屋内をどれだけ禁煙にするかという部分に重きを置いているからです。それに照らして考えると、確かに日本は諸外国と比べて屋内全面禁煙をしていないために、規制が進んでないといわれるのです。しかし、ヨーロッパなどは屋外の喫煙に関しては規制が非常に緩いですから、屋外の状況も踏まえて客観的に考えれば、日本が遅れているというのは誤りといえるでしょう」(同)

■タバコは決して「百害あって一利なし」ではない
 このように、世の禁煙ムードを助長させている「日本の受動喫煙対策は、世界の中でも最低レベル」という風潮が、そもそも間違っているという。そして、もとを正せばタバコが「百害あって一利なし」という認識自体、疑問を呈するところだと山森氏は語る。
「もちろん、タバコは体にいいものではないでしょう。実際、COPD(慢性閉塞性肺疾患)や肺気腫に悪いというのは確実だと証明されています。ただ、一般的にいわれている肺がんへの影響については非常に不確かです。日本の喫煙率は1966年の成人男性83.7%をピークに下がり続け、現在は男女合わせて18.2%という調査結果が出ていますが、その一方で肺がんによる死亡率は上がり続けているわけで、実際には理由付けができないはずです。そもそも、今や2人に1人ががんになる時代ですから、それを全部喫煙のせいにするのはおかしな話です。
 喫煙の影響は20〜30年後に表れるという反論もありますが、すでに喫煙率のピークから30年以上たっているのに、平均寿命はまだ伸び続けています。したがって、一般的にいわれているほどタバコは体に悪くないのではないかというのが私の見解です」(同)
 また、山森氏によれば、タバコバッシングは、タバコに対する過剰なまでの健康被害意識によるところだけではないという。
(略)

■タバコを100円値上げして完全密閉の喫煙所設置
(略)

ビジネスジャーナル:http://biz-journal.jp/2017/10/post_20966.html

★:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508224316/
0916名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:45:15.82ID:Kii+YpdG0
>>868
自分の気に入る答えでないとまともじゃないとかいう考えは捨てるんだなボウヤ
何て言って欲しいの?
タバコを吸わないコンビニ店員の給料はタバコを買う人によって一部支えられているとかいう返答がほしいのか?(笑)
0917名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:45:22.30ID:ECi9uQGC0
とりあえず福岡県民を福岡県から出さない条例案をお願いします
0918名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:45:38.26ID:X+j7VPJo0
外でタバコ吸うのにまで文句言う嫌煙厨って頭おかしすぎるだろ


普通の人はそんなこと気にしない
0919名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:46:03.98ID:Bifwet060
>>911
気持ちは分かるが、本質論も同時に進めないと、ヒステリックな嫌煙と思われて反発食らっちゃうのが痛いね
0920名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:46:14.59ID:ys8OSo5F0
タバコ吸わないし、タバコの臭いがつくの凄い嫌だけど、
今まで認めてたものをそんなに一気に排除しようとしたら絶対歪みが生まれるだろう

やるにしてももう少し緩やかにやるべきじゃない?
0921名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:46:17.17ID:/lOUQZx/0
もうやめたらいいやん
時間とお金が浮いて更に健康になるんだぜ?
0922名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:46:22.62ID:5mX9K5jF0
>>1
>ただ、家の中に政治や行政が介入するというのは大きな問題だと考えています。

家庭内で児童虐待があったら行政が介入するのが当たり前
0924熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2017/10/18(水) 02:46:46.87ID:7F9Z2J8R0
>>910

100%じゃないから、命乞いする側になってるんじゃないの?

確かに、ゴキブリたちには、尊敬されてるゴキブリもいるでしょうね。
ゴキブリぶりは、なかなかのものじゃないですか。

こんな、みっともないことやってる時点で、
なかなかのゴキブリぶりですね。
0925名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:46:49.55ID:TlgyvbT/0
>>896
は?
国の仕事なのにいつまでも中途半端なことやってるから
百合子がオリンピックを理由に喫煙者を最大限に殺しにきてんだろ
さっさと国がタバコを禁止すりゃいいこと
0927名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:46:54.38ID:oRs+YhnU0
喫煙者は煙を撒き散らしてる時点で擁護できないなあ
0928名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:47:01.41ID:dM7WhkMe0
タバコ吸うやつ見たらバカがいるって目で見てるわ
0929名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:47:08.01ID:xz8iKg020
煙草の定義が曖昧なんだけど
カギ煙草のスニッフやスヌースはどうなる
0930名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:47:19.13ID:2fYG6hf70
>>915
煙が嫌なら煙に近づくな
それだけ
0932名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:47:37.01ID:l8rjMc2B0
自衛隊と在日米軍がいるせいで日本にミサイルが向けらているんですけど
タバコ規制の理屈で自衛隊と在日米軍と言うやっかいではた迷惑な連中も規制して排除して頂けませんか?
0935名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:48:12.43ID:qqSNrGaO0
>この条例では、子どもがいる自宅や自家用車の中、通学路などを禁煙とする。

それなら、子供なんて作るの止めるわ、っていう人が出てくるかもな。
0936名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:48:17.02ID:qQVeuvk40
純粋な電子タバコを売ればいいんだよ
ニコチンとメンソールだけの
税金もとれないけどな
0937名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:48:26.53ID:Jd92UwCJ0
この議論も散々され尽くされてるけど、自宅で何を燃やそうが自由じゃね?トンデモ悪臭で周辺100m圏内が大迷惑とかなら別だが
0939名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:48:41.22ID:MHv6QCPc0
そこで吸うな ここで吸うな OKOK
じゃあ政治家の皆さん どこでなら吸っていいんですかね?
そこを言わないクソ政治家はニセモノ
0940名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:48:44.88ID:m/KWonf90
監視社会の復活だな密告したら税金安くしてくれよ
0941名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:48:57.37ID:TlgyvbT/0
>>921
依存してるから病気みたいなもん
やめたくてもやめられなくなってるわけ
0942名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:48:57.86ID:+Zj67Bop0
>>924
お前と比べて価値あるかどうかで言えば100%だよ
個別の主張がどうあれ人の価値として100%の人が上と判断するよ
0944熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2017/10/18(水) 02:49:27.95ID:7F9Z2J8R0
 
最近、興味深いのは、
「ゴキブリが追い込まれている」という状況の中で、
「静かに諦めるゴキブリ」と「ギャーギャー抵抗するゴキブリ」
とに二分されてるね。

もちろん、前者の方が知能水準は高いようだ。
0945名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:49:53.46ID:58lSabYy0
嫌煙厨は何故タバコの販売を法律で禁止させないのか?
偉そうな事言ってる割にはやっている事が中途半端w
0946名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:49:57.94ID:Wz7XhFGd0
>>941
禁煙外来とかあるくらいだし既に精神疾患系の病気扱いだよな
0947名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:50:43.89ID:quNQdPd50
>>944
ちょっと何言ってるかわからないw
0948名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:50:49.16ID:dM7WhkMe0
喫煙クズはゴキブリってのはよくわかるね
灰皿を見つけたらはいだけおとすためにたかりまくってそこに灰皿あるのに歩いて道端にポイ捨て

さっさと死ねばいいのに
0949名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:50:50.19ID:wAPrzL+W0
もうiqosが半数以上になってきたがあかんのか
老人もiqosつかっとるで
0952名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:51:10.45ID:yDtMicjs0
>>885
ニコチンリキッドの販売は禁止されてるから法律変えなきゃだめなんだよな
受動喫煙いっぱつでなくなるのに
0954名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:51:46.71ID:Q/+pJXD70
>>803
欧米+Singaporeじゃ1箱1200円,マレーシア & Indonesia 700円弱で吸う本数は1/3に減る.フィリッピンは1箱30円!しかし Made in 北朝鮮でどんな銘柄を買おうが中身は同じで葉巻並みにゴッホゴッホで即死状態.正規版は滅多にないレア物. 流石に旅行中は禁煙.
0955名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:51:56.17ID:dM7WhkMe0
うんこくさい加熱式たばこも有害物質出しまくってるおんなじもんや
0956名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:52:14.45ID:ys8OSo5F0
>>930
なんで吸ってるやつに行動を制限されないとダメなの?
臭いも残るしさ
0957名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:52:23.10ID:MHv6QCPc0
>>950
まったくだな 病人の権利だかなんだか知らんが
駅のホームで突き飛ばされるのは勘弁だなw
0958名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:52:37.15ID:Ep3aSlHd0
小池に任せておくとシルバーパスがなくなちゃうかもよw
0959名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:52:46.55ID:Jd92UwCJ0
先日バンコクから帰ってきたばっかだけど、バンコクですら(失敬)屋内禁煙が大多数なんだからある程度は目をつぶろう
しかしだ、自宅強制禁煙とはこれいかに
0960名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:53:01.06ID:a4ZUeebq0
吸ってる奴が発狂するだけのクソスレだったな
0962名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:53:33.69ID:TlgyvbT/0
>>949
アイコスじゃ中途半端なんだよ
タバコ販売と喫煙を禁止するべき
0964名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:53:37.66ID:W9lQ67RF0
>>943
宗教法人にも課税すべき
だいたいタバコのポイ捨てするヤツは死ねよ
タバコと同じくらいポイ捨てするのが甘党が残した
残飯のお菓子の袋な

犬の散歩中にワンコの糞のついでに吸殻と菓子袋のゴミ拾いしてる俺の身にもなれよ
0965名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:53:37.93ID:qkO9h5ZC0
禁煙外来でチャンピックス処方してもらいなよ
2万円/3ヶ月ぐらいのお金と期間で完璧禁煙できるよ
0966名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:53:50.14ID:oC0Spnzt0
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らやガキが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが受動喫煙死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
0967熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2017/10/18(水) 02:53:55.63ID:7F9Z2J8R0
 
まあ、
「子どもの前でタバコを吸う自由と権利」(笑)
を守るために安倍や枝野に投票したらいいじゃないですかw

そういうゴキブリは沢山いるんだから。

ただ、安倍ですら、他は禁煙にしようとしてるわけでしょ。
だから、小池の文句言うのは、ほんと見っともないんですよ。

「安倍の方がちょっとゆるい」というだけの話。
0968名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:54:12.23ID:CLibv85l0
他人に迷惑かけなきゃいくら吸っても構わんよ
自宅に篭って排煙も処理してくれたらな
0969名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:54:17.71ID:dM7WhkMe0
>>954
フィリピンは大統領が禁止してたろ
0971名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:55:12.86ID:UPjm9NNo0
子供の健康とか言ってるけど普通の大人なら子供の前では屋内外関係なく吸わないから
子供の前でプカプカ吸うようなのはタバコ関係なく何かしら問題ある人間だから
タバコ規制したらアホが頭良くなると思ってんならそいつもアホだ
0972名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:55:25.73ID:X+j7VPJo0
>>968
外でタバコ吸うのが迷惑って言うならお前みたいなやつが外に出るのも迷惑だよ

臭いからな
0973名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:55:26.57ID:TlgyvbT/0
>>958
どさくさに紛れて小池サゲしにきてんじゃねーよ
0974名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:55:27.19ID:ys8OSo5F0
>>953
実際にどういう悪影響あるの?
うちの両親二人ともタバコ吸うから家の中はどこでもタバコ吸える環境だったけど、子どものおれは何も悪影響感じてないんだけど
おれはタバコも吸わないしグレてもないし、学歴も良い方だし、健康も害してないんだけど
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 02:55:35.66ID:dM7WhkMe0
喫煙ゴキブリってよぼ
0977名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:55:46.72ID:W9lQ67RF0
ホント甘いもん好きは口が臭い
タバコ吸って無いから臭く無いと思ってるからタチが悪い
0979名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:56:00.66ID:/cjDOzIy0
暴力は家庭内であっても犯罪
健康被害のある受動喫煙も制限されて当然
0980名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:56:05.51ID:exK7RyrH0
というか喫煙死亡を煽っても
あーいつものWHOの薬販売ねーでスルーされてたから
いつの間にか受動喫煙=即死みたいな感じを真に受けてて草
0983名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:56:19.82ID:Jd92UwCJ0
しかし東南アジアは気楽に歩きタバコもポイ捨てもできて自由を得た気分になるわ〜
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 02:56:23.15ID:SpR8GLSw0
放射能を垂れ流している福島は気にもかけず、タバコを叩く。
それでも良いけど、今度酒に規制が掛かっても良いの?
酒の方も喫煙と変わらず健康に悪いんだけど?
0985名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:56:26.69ID:P+ID3nmJ0
>>953
何をしてもいいわけではないがタバコの煙位はいいだろ
0986名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:56:28.56ID:W6wW8+TT0
タバコは海外ではほとんど禁止
ダイバーシティは外人いれる政策
もうわかるだろ
0987名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:56:40.50ID:X+j7VPJo0
>>956
外で人に近づかないなんて簡単だし

むしろそれが普通だろ

煙が気になるくらい近づくほうが異常
0988名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:56:45.38ID:ScRkGNwR0
>>964
あんた偉いなぁ
0989名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:56:48.79ID:qqSNrGaO0
過激な全面禁煙って聞いて思い浮かんだのは、
韓国のパチンコ全面禁止と、タトゥ師の禁止、
アダルトビデオ制作も禁止だったかな?

小池百合子はメンタルがアラブ人っていう人がいるけど、
なるほど朝鮮人と似ているところもある。
0991名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:56:52.93ID:VLn9zkxd0
家の中の事までいちいち行政が介入する事自体キチガイだわ。
都民は東京都のおもちゃかなんかか?
つーか俺の親父、俺がガキの頃普通に目の前でタバコ吸ってたが、俺インフルすら生まれてこのかた罹った事ない健康人だけどな。
0992名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:57:02.97ID:quNQdPd50
>>967
あなたの発言には知性が微塵も感じられません
わかって欲しいのならもう少し工夫したら?
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 02:57:12.18ID:oC0Spnzt0
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らやガキが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが受動喫煙死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない 
0995熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2017/10/18(水) 02:57:13.97ID:7F9Z2J8R0
 
単純な原則で、「煙は暴力と同じ」ということでしょ。

だから、一人で吸う分には問題ないわけだし。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 02:57:42.69ID:MHv6QCPc0
タバコ代をレジャーに回せってだけだろwww
健康とか関係ないから
煙まみれで育ったじじい共が寿命延ばしてるだろうwww
0998名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:57:47.23ID:Kii+YpdG0
>>973
小池信者登場wwww
国政に乗り出す前に都政なんとかしろよっていう
くだらない条例作ってないでな!
0999名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 02:57:55.18ID:TlgyvbT/0
>>968
タバコは健康を害する
社会の負担になる
自宅にこもって吸えだとかその中途半端な考えがアホなんだよ
10011001
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