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【生活】通勤が往復3時間ってどうなの? 年間で1か月相当の時間ロス、「何のために生きているのか」と疲弊
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0001砂漠のマスカレード ★
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2017/10/20(金) 08:56:00.29ID:CAP_USER9
通勤は仕方がないにしても、毎日のことだけに長い時間を要すると疲れてくる。
満員電車ならなおさらだ。フレックスタイムやリモートワークなど柔軟な働き方の重要性が叫ばれているが、まだまだ一般的ではない。

2ちゃんねるには10月9日、「通勤時間が1時間半を超える奴」というスレッドが立った。
スレ主はこうした人たちに対して「馬鹿じゃねーの 」と批判した。

「なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答」する日々

アットホームが2014年に発表したリリースでは、首都圏在住で5年以内に住宅を購入した子持ちのサラリーマンの平均通勤時間は58分。
対して理想の通勤時間は35分だ。多くの人は本音に反して片道1時間ほどを要して会社に向かっている。

通勤が片道1時間半だとすると、1日に3時間を通勤に使っていることになる。
厚労省の「就労条件総合調査結果の概況」では、働く人1人あたりの年間休日の平均は約114日。
仮に年間250日稼働とすると、年間750時間を通勤に費やしている。1か月相当の時間を通勤電車の中で過ごしている計算だ。

これでは馬鹿らしくなるのは当然だ。2ちゃんねるのスレッドでは、
「ワイやで」「俺なんか片道1時間40分や転職活動中やで」など、実際に長時間通勤に苦しむ人からの書き込みが見られる。中には心身ともに疲弊して、

「俺も片道一時間半往復だと三時間しかも座れない家にたどり着く直前が一番きつい何のために生きているのか、
なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答するこんなに辛い日々もいつか終わるかなあ」

という悲壮感漂うコメントを寄せる人もいた。

「読書や資格の勉強が捗るので悪くない」座れるならOKとする人も
一方で、通勤時間よりも混雑度や乗り換え回数の少なさが大切、とする人もいる。

「1時間半なんて楽だよ問題は乗り換えがどれだけあるかが重要 2、3本とか乗り換えがあるなら正直きつい、1本で職場まで行ける距離なら全然あり」
「乗り換えの有無はデカイよなぁ乗り換えありの45分より乗換なしの1時間の方が良い」

車内がぎゅうぎゅう詰めでなければ、通勤時間を勉強に充てるなどして活用できる、という意見もあった。

「1時間通勤で2回乗り換えだったころと比べると1時間半で1回乗り換えの今のが楽 電車は集中できるから読書や資格の勉強捗るし悪くない」
「座って1時間弱とかならむしろいくらでも有効活用できる」

鉄道会社は、有料で座席を確保できる列車を運行している。小田急電鉄の特急ロマンスカー、京急電鉄のモーニング・ウイング号などがこれに当たる。
追加料金を支払って座って通勤できれば、時間を有効に使えるので、無駄にはならない。

通勤では、自分の貴重な時間を使う。
仕事や部屋を選ぶ際には、通勤時間や混雑状況も考慮することは重要だろう。

http://news.livedoor.com/article/detail/13772853/
2017年10月20日 6時33分 キャリコネニュース
0372名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:05.42ID:HYKby98t0
1ヶ月60時間なら労働価値は約15万円。
だったら会社の近くで家賃15万円の賃貸マンションに住めよ!アホかよw
0373名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:09.32ID:t+TLtFxi0
>>333
そういう場合には、会社を変えるというのが、海外の普通
0374名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:10.02ID:qAmb/rQQ0
長い通勤時間は人を哲学者にする、らしいよw
0375名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:15.01ID:KH4LSz+70
>>306
満員電車で折りたたみとか大顰蹙やで
出張時のキャリーバッグだって顰蹙モンなのに
羽田からどの路線から帰るかスゲー悩むぞ、マジで
0376名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:26.18ID:go3gpDod0
>>47
地方に仕事があればいいだろな、あれば
0377名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:27.61ID:BJdKd4990
>>326
選んでない
この手の話で、東京や関東圏や都会に住んでる人の感覚が違い過ぎて驚くのだが
田舎には選ぶほどの高校なんて存在しません
高校の進学選択での自己責任なんて全くありません
自動的に成績で行く高校が決まります
私立なんてアホが行くところだし、親にも金かかるの嫌だから公立に行けと強要されてるし、私立はもっと遠いです
ちなみに私は成績はいい方です
というかどの成績でもこれぐらいかかる高校しかないです
0378名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:32.38ID:FOu1mtf90
通勤時間が長すぎるのは明らかに無駄。
企業と役所を強制的に分散すべきだ。
でなきゃ、企業は自社ビル内か隣接する地域に社宅をつくることを義務付けるべき。
まあ、できない話だけど。
地方はいいよ。通勤なんて車で10分程度だよ、みんな。
0379名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:32.45ID:onOdL+fR0
妻は数年間だけ公務員として
東京から長野に新幹線で通っていた
特急代は自己負担でした
0380名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:36.40ID:NUtQCDSg0
自営やれよ
0381名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:43.89ID:8AtjBX9d0
よく通勤ラッシュを「家畜運搬列車」に例える人がいるけど、
家畜をあんなに詰め込んだらストレスで死んでしまうと思うの

つまり家畜以下の扱いだってことよ
0382名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:47.96ID:uB8S00ys0
>>353
ならユーも宇都宮か浜松あたりに転勤すれば良いかも。
家買ってたりして。
0383名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:48.63ID:80+zNIpe0
>>332
俺もやだば睡眠障害だったのかな?朝四時半には目覚めるし疲れは抜けないし
疲れてても余り寝れない
休みのになんて勿体ないのか2時過ぎには起きちゃってたし
でも日曜だけは鉄腕ダッシュ見終わると眠くなる
0384名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:54.79ID:hi4EsxO/0
>>369
とんでもないジジイだなお前。何歳だよ?60代くらいか?
0385名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:58.59ID:8mx3ZDEM0
>>356
お前は運転に向いてないんだよ
自分でも分かってるだろ?エアプ?
0386名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:54:08.16ID:tDl9VTlm0
転勤族も子どもが大きくなれば引越しできなくなる
下手すれば単身赴任
0387名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:54:11.94ID:8m+v+13z0
首都圏に住んでたら別に普通じゃん>通勤片道1時間半

自分は東京出身で、仕事の関係で地方都市に移って15年以上たつけど、
地方に引っ越して圧倒的に減ったのが読書量
東京済みのときには1か月に最低10冊近く読んでたが、
地方に移ったら車通勤で読む時間が取れず月2冊ぐらいに減ったよ

できることが制限されるからこそ通勤時間が有効に使えることも多いと思う
0388名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:54:13.10ID:CJzCDykX0
痴呆に仕事あればって言ってるアホ

ネットで仕事できるだろ

どんだけ無能なの
0389名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:54:15.90ID:Fl8krhvr0
通勤より会社の仕事の方が楽。
0390名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:54:35.08ID:CZeqg+2Y0
週31時間の仕事のために片道3時間通勤していた頃は、本当に何やってんだと思いながら電車に乗ってた
0392名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:54:47.05ID:hi4EsxO/0
>>371
平日との地続き感が嫌みたいだけど、その代わりに社畜電車に耐えるほうを選択する馬鹿さがすごい
0393名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:54:47.31ID:2kTJjXuI0
田舎で働け、東京にこだわるからこうなる
0395名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:05.77ID:m/wkHFL70
>>360
ああ女嫌いなのね〜うんうんそうか
0396名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:11.60ID:CJzCDykX0
>>385
一度も事故ったことないけどな

バカじゃねーのお前
事故って死ぬときは一人でな
0398名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:16.56ID:JpDdEgnc0
折り畳み自転車はコスパ最強だと思うがな
14インチぐらいで重さ10キロ以下なら大人の男なら、普段の持ち運びだって出来るぞ

もとよりの駅まで自転車、駅着いたら折り畳んでバック入れれば電車にも乗れる。小さいからこぐにもちょっとした運動にもなる。

外に置いて盗難やらイタズラが怖いなら、部屋の中に持ち運びも出来る。

天気悪い日はカッパなり他の手段で、天気良い日は通勤が逆に気持ち良くなるぞ。
今これが最強の手段だと俺はガチで思ってるw
0399名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:19.97ID:G0XXplXnO
工場派遣の時なんて車持って無い人居るから最寄り駅に集合してマイカーで送迎させられたわ。
しかも片道一時間掛かる現場で軽自動車に同僚を3人とか乗っけて重いし大変だったわ。


送迎が有ると帰りに寄り道も出来んし眠くても我慢して運転しなきゃならんのがつらい。
0400名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:21.91ID:RAsC9zjp0
最短なら50分弱だが、
通勤ラッシュが嫌で始発駅利用と健康のため一駅半を歩くので1時間15分かかるな…
0402名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:38.78ID:t+TLtFxi0
日本の会社は、辞めさせたいやつを遠くに飛ばすという秘儀も持っている
やはり終身雇用が悪い
0403名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:40.86ID:8mx3ZDEM0
>>362
自分ちの会社だしな
家の一階を事務所にしてるだけ
0404名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:40.98ID:hi4EsxO/0
>>377
ここはお前の日記じゃないんだよ。消えろ腐れマンコ
0405名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:44.92ID:B7f1adDg0
友達いないやつはすぐひっこせていいな
地元の友達とか親の近くいたいのか普通だろ

通勤時間とかそんなのより友達のが大事だわ
よlくTVとかで会社の近く住んだほうがいいとか通勤時間もったいないとか言ってるやついるけど友達いないんだろうな
0406名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:48.96ID:1Zb7ZAw80
3時間オナニーの俺よりマシ。
0407名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:53.62ID:S8tpQtRG0
往復3時間を有意義に使うのもいいが
往復20分なら残り2時間40分をもっと有意義に使えるってのが難しい所だよな

でもまあ家だとつい遊んじゃうし
中国語覚えたりするにはいいのでは
0408名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:56.11ID:AfzOhJd60
会社員VS自宅警備員のスレだな
0410名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:56:18.81ID:FOu1mtf90
東京の通勤電車だけは、誰が見ても異常。
0412名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:56:26.22ID:nycNgtWC0
経済回すために生きてるようなもんだよな
金は大切だけど生きる上でのメインは水と食料だろ
金のためにそんな頑張って何かほしいもんあんのか
0413名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:56:37.44ID:hi4EsxO/0
>>381
強制収容所にユダヤ人輸送する列車のほうがまだ空いてるんだよね
0414名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:56:52.87ID:v+SsvBax0
住むところとか会社が全部用意してあげればこの問題は解決するな
0415名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:56:59.70ID:WCf2TGDx0
めんどくせぇので職場に住みたい
帰っても寝るだけの日が多いし
0416名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:09.03ID:lTVwu3Sh0
嫁にせがまれてマイホームを買うからだよ
0417名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:10.52ID:yanGRWOt0
>>391
車好きの俺としては、毎日3時間ドライブできるとか最高の息抜きになるわw
0418名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:18.58ID:vCI5KAlX0
>>58

統計取ったの!?w
0419名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:19.68ID:CJzCDykX0
>>405
ネトゲ、スマホゲーやめられない人間のようだね
友だちはお前などどうでもいいと思ってるよ
0420名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:20.42ID:+ld/tUit0
一極集中が諸悪の根源。
地方分散に何故しない。

企業や大学が地方に行けば、人も流れる。
地方は活性化。
大学授業料も土地代安いから反映されて安くなる。

東京は大震災が懸念されているのに、網の目の地下鉄にビルやマンション乱立。
国は何故規制しないのか。
0421名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:30.62ID:4epY0/fk0
埼玉県の北部から都内23区に通うとドアからドアで往復約4時間
電車のタイミングがいいと3時間半、悪いと4時間半とかそんぐらい
0423名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:32.87ID:Os/3flzH0
今はスマホで音楽聴いたりゲームしたりネットサーフィンも出来るから通勤を娯楽の時間に使える、ただしずっともみくちゃの満員電車なら話は別だが。
0424名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:34.58ID:80+zNIpe0
>>412
国保も国民年金も高いぞそれだけで家族3人七万円超えるからな
びっくりしたわ仕事辞めて
不労所得減るだろが
0426名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:35.57ID:rYZZwGjg0
俺なんて車で片道10分
正直片道15分になるなら住むところを変える

片道で5分増えると言うことは往復で10分
出張を除いた会社通勤日数はおおよそ年間200日
ロスする時間は2000分=33.3時間
年間で3日休暇もらうのと等価と考えると例え5分でも被害甚大
0427名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:35.80ID:HKyxq4VA0
首都圏だと大抵の場所なら通えてしまえるから仕方ない
神奈川から千葉や埼玉だって行けるし、群馬や静岡から都心だって大丈夫
その間を有効利用できるならいいと思う
0429名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:53.67ID:KH4LSz+70
>>412
水は確保出来るけど
食料と住居が確保出来ないねん
0430名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:56.07ID:2le5PqvZ0
何十年も定期ネタで同じ話をしてるんじゃねーよ!
0431名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:09.05ID:Y5gBKTvJO
大学の時に往復3時間くらいだったな
乗り換えなしでたいてい座れたから結構有意義に時間使えたがな
0432名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:09.53ID:onOdL+fR0
東京一極集中をやめればいいだけだよ
軽井沢あたりに官庁街を作ればいい
経産省だけは福島県浪江町な
0433名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:21.32ID:InGnXd620
日本の純粋培養雇用主義が崩壊すれば、みんな通勤時間考慮で
職業選んだりする様になるんだがな。3時間とかバカでしょ。w
更に中古住宅の流動化も進む。=経済活性化になるよ。
0434名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:35.68ID:uB8S00ys0
>>287
弟が家で翻訳してたけど、あいつはコツコツやるタイプだったんで傍らから見て羨ましかったな。煮詰まってくると散歩やドライブ行ってたし。 

ほんと人によるだろうね。

それなりの大学出てるなら自己管理でコツコツか、あるいはパフォーマンスで一気に、でも仕事の出来栄え的に変わらずやれそうだけど、そんなことよりも形式的というか、日本はやっぱり一堂に会してやることが重要みたいなとこがあるしね。
0436名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:44.82ID:hi4EsxO/0
>>405
社会に出て「地元の友人」にこだわるとか、どんだけ狭いんだよw
0437名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:48.09ID:nYer/91W0
>>34
一時間で着くだろ
0438名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:48.62ID:T47j5KfC0
>>382
餃子製造会社かよ。
そういう俺は浜松から藤枝に通勤。
転勤以来8年間バイパス使って片道70分(渋滞なしの場合)は流石に疲れる。
0439名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:49.33ID:mp3yVegP0
母、姉、妹がそれぞれ起業していてその3社の
総務経理と プレゼン用資料作成を俺が担当
全て自室で完結出来るが逆に通勤に憧れるわ
0440名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:50.14ID:8AtjBX9d0
>>398
雨の日のチャリは怖いよ…
マンホールでズルっと滑って冷や汗かいた経験は誰にでもあると思うけど
0442名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:51.67ID:WcMNvhH20
>>1
コスパを考えるなら、埼玉が最強だと思うけどな。

埼玉も神奈川も、東京に流出(通勤通学)してる人口は約100万とほぼ同じだが、
埼玉は首都圏で最も平均通勤時間が短く、神奈川は日本で最も長い。(埼玉は平地だが神奈川は坂が多すぎる)

物価や家賃も埼玉の方が断然安い。

都道府県別では、最も長いのが神奈川県の48.0分、次いで千葉県45.7分、
東京都43.8分、埼玉県43.7分といった順になっている。
http://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20150617-00000001

都道府県別消費者物価地域差指数(全国平均=100)
1位東京105.2
2位神奈川103.9
3位埼玉101.4
4位兵庫100.9
5位京都100.7

http://www.stat.go.jp/info/today/089.htm
「食料」、「住居」、「教育」、「教養娯楽」「交通・通信」、「光熱・水道」、
「家具・家事用品」、「被服及び履物」、「保健医療」、「諸雑費」の10項目の総合物価指数
0443名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:58:55.34ID:m/wkHFL70
>>382
正直悪くないなと思って詳しく当人に聞いて見たよ
奥さんが風光明媚な土地柄が気に入って
東京生まれ育ちなのに買ったんだって
帰りに飲めるし残業あれば弁当食べられるしいいよって
0444名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:59:00.23ID:lgoGxEFb0
>>278
4年制行くなら家から通うのが条件だったからね
それなのに弟は東京の大学行くの許されてワロタ
男女差別気味の家庭だったもので

>>302
そんないい学校じゃないから恥ずかしいわ
兵庫県の端から大阪府の端とだけ
0445名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:59:01.28ID:BJdKd4990
>>404
お前の日記帳でもないですよ
まともな言葉遣いできないのは病気ですか?お薬飲んで寝てくださいね
0446名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:59:03.73ID:u9PiMeMd0
会社の近くに住んだら、休日でも事ある毎に呼び出されてしんどかったわ
0447名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:59:07.82ID:AfzOhJd60
>>410
東京で通勤時間1時間普通だったが、地元に帰ってきて地元で言えばあそこまで通ってたのか…と考えるとよくやってたなとは思うな
東京にいると感覚狂う
0448名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:59:10.26ID:4IJI3j6D0
社員寮や社宅は嫌だ家賃補助がいいって言って郊外に逃げたんだから自業自得
0449名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:59:18.90ID:yanGRWOt0
>>426
通勤時間をロスと考えてる時点で、お前の人生は大きくロスしてる気がしてならない
0450名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:59:19.83ID:TxFMDQtI0
窓が真っ白に結露した満員の通勤電車
中を想像するだけで吐き気がするわw
ああきもちわるい
0452名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:59:36.23ID:Jzd4fe6w0
かなり年上の知人はかなり遠方の単身赴任で子供出来てからは年数日帰宅して仕送りし
現地で妻子持って
両方ね家庭で特に問題なく暮らしてたかな
まあ稼ぎ良かったから両方の妻子も不満無かったんだろうな
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:59:36.52ID:onOdL+fR0
>>420
そうなんだよね
でも一番東京の恩恵が少なくて
ただの奴隷である労働者階級や事務員などの
底辺層が東京の街や地域手当に大喜びしちゃっているから
悲惨だよな
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:59:50.07ID:hi4EsxO/0
>>419
そいつ中卒なんじゃないかな
社会に出てまで地元の人間関係に執着してるから
0455名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:59:55.06ID:5Dp2aKbo0
都市部で車通勤は今度は渋滞の問題がな…
避けて早く出勤も負けた気に陥るし、仕事よりも出勤問題のが正直頭痛いわ…

着いてしまったら仕事時間のが出勤時間より遥かにマシ。
行き帰りの通勤は本当精神エネルギーを磨り減らす
0457名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:02.37ID:a7NFwXve0
 


>>325

官庁なんて効果はたかが知れてる。

大企業は強制はできないぞ。


 
0459名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:14.23ID:eaDm26M60
地下鉄のトンネル(?)内で生活してるやつの小説もあったっけ。
電車を住空間にすればいいじゃん。4畳半のアパートとセットとか。
0460名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:17.99ID:iOanS2zh0
職場近くに引っ越せ
終了
0461名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:18.54ID:e1QAheVU0
>>372
その15万が入ってくるならな
入らないから皆通ってるんだよ
働いたことないなら黙ってな
0462名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:18.93ID:8mx3ZDEM0
>>428
零細だが社畜サラリーに比べれば時間も心の余裕もあるでw
0463名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:25.43ID:CJzCDykX0
会社はお前らを使って利益を出す団体であって

お前らの生命や財産を保証する場じゃねーんだよ

文句あるなら起業したらいいんだよ
0464名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:27.26ID:FOu1mtf90
地方創生大臣だった石破は何をしていたのだ?
ガラにもない総理の椅子を狙っても無駄だから、
地方創生に命をかけてくれ。
東京一極集中が諸悪の根源。
解決するには、東京にある企業と官庁の地方分散しかないんだよ。
0465名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:29.98ID:zqkXezOl0
長距離だと風景がガラッと変わるしすれ違う人も多くなり
頭の切り替えにはなったが体調が悪いときは色々厳しかった
0466名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:29.99ID:Ek3Nqdgw0
片道1時間でも毎日のプライベート時間が2時間削られてるってことだからな
何かと余裕が無い人生になる
0467名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:35.35ID:9SEOAzoe0
本来希望の党なんてこう言う事を公約に掲げて戦うべきなんだよモリカケなんぞじゃなく地方創生でね
まあ緑のたぬきが東京都知事じゃ無理だがな
0468名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:42.69ID:XeLb15Em0
7時15分に八千代台の自宅を出るとぴったり1時間後に蔵前駅に着く
0469名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:42.95ID:KqHO18dz0
昔通勤で1時間半都心抜けるコース、しかも満員だった頃は大変だったな
転職して引っ越して今は職場から1.2kmのところに住んでて快適
0470名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:00:55.73ID:CJzCDykX0
起業しろ

以上
0471名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:01:03.01ID:BJdKd4990
>>398
女は化粧がマナー()などと言われているので、雨の自転車通勤は厳しいです
さらに睡眠時間がなくなりますね
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