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【生活】通勤が往復3時間ってどうなの? 年間で1か月相当の時間ロス、「何のために生きているのか」と疲弊
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0001砂漠のマスカレード ★
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2017/10/20(金) 08:56:00.29ID:CAP_USER9
通勤は仕方がないにしても、毎日のことだけに長い時間を要すると疲れてくる。
満員電車ならなおさらだ。フレックスタイムやリモートワークなど柔軟な働き方の重要性が叫ばれているが、まだまだ一般的ではない。

2ちゃんねるには10月9日、「通勤時間が1時間半を超える奴」というスレッドが立った。
スレ主はこうした人たちに対して「馬鹿じゃねーの 」と批判した。

「なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答」する日々

アットホームが2014年に発表したリリースでは、首都圏在住で5年以内に住宅を購入した子持ちのサラリーマンの平均通勤時間は58分。
対して理想の通勤時間は35分だ。多くの人は本音に反して片道1時間ほどを要して会社に向かっている。

通勤が片道1時間半だとすると、1日に3時間を通勤に使っていることになる。
厚労省の「就労条件総合調査結果の概況」では、働く人1人あたりの年間休日の平均は約114日。
仮に年間250日稼働とすると、年間750時間を通勤に費やしている。1か月相当の時間を通勤電車の中で過ごしている計算だ。

これでは馬鹿らしくなるのは当然だ。2ちゃんねるのスレッドでは、
「ワイやで」「俺なんか片道1時間40分や転職活動中やで」など、実際に長時間通勤に苦しむ人からの書き込みが見られる。中には心身ともに疲弊して、

「俺も片道一時間半往復だと三時間しかも座れない家にたどり着く直前が一番きつい何のために生きているのか、
なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答するこんなに辛い日々もいつか終わるかなあ」

という悲壮感漂うコメントを寄せる人もいた。

「読書や資格の勉強が捗るので悪くない」座れるならOKとする人も
一方で、通勤時間よりも混雑度や乗り換え回数の少なさが大切、とする人もいる。

「1時間半なんて楽だよ問題は乗り換えがどれだけあるかが重要 2、3本とか乗り換えがあるなら正直きつい、1本で職場まで行ける距離なら全然あり」
「乗り換えの有無はデカイよなぁ乗り換えありの45分より乗換なしの1時間の方が良い」

車内がぎゅうぎゅう詰めでなければ、通勤時間を勉強に充てるなどして活用できる、という意見もあった。

「1時間通勤で2回乗り換えだったころと比べると1時間半で1回乗り換えの今のが楽 電車は集中できるから読書や資格の勉強捗るし悪くない」
「座って1時間弱とかならむしろいくらでも有効活用できる」

鉄道会社は、有料で座席を確保できる列車を運行している。小田急電鉄の特急ロマンスカー、京急電鉄のモーニング・ウイング号などがこれに当たる。
追加料金を支払って座って通勤できれば、時間を有効に使えるので、無駄にはならない。

通勤では、自分の貴重な時間を使う。
仕事や部屋を選ぶ際には、通勤時間や混雑状況も考慮することは重要だろう。

http://news.livedoor.com/article/detail/13772853/
2017年10月20日 6時33分 キャリコネニュース
0582名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:10:26.76ID:cOijPARW0
あんまりにも近過ぎると事あるごとに連絡が来るっていう
0584名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:10:53.76ID:G33N1M6y0
何の為に生まれてきたのか
全てが終わりに向かう途中の
0585名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:10:55.50ID:I9D7t0T30
ためしにインフラを整備して霞ヶ関を栃木か群馬に移せばいい
もしくは大学を4年以内に23区外に移転しなければいけない法律作る
0586名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:10:57.60ID:6hsVN8ff0
大学は片道2時間かけて通ってたけど楽しかったな
毎日街ぶらぶらしてて、面倒なときは友達のとこ泊めてもらって
0587名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:04.42ID:a9pWhLr40
>>569
地方銀行でもそんな感じだよな
一か所に長くいると悪い事を考える奴が出てくるからとかじゃないの(´・ω・`)?
知らんけど
0588名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:06.42ID:Y2i5sIwZ0
このご時勢に家なんて買うからだろ?
賃貸ならいくらでも動けるからな。時間は有限だし
金よりも価値があるとは思わないのかね?
仕事なんて選ばなきゃそこそこあるのに。
0589名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:06.82ID:1QHB5DxQ0
遠くても始発駅ならまだ座れるからいい
途中駅乗車と乗り換えが一番疲れる
ワシはラッシュに耐えきれずバイク通勤に変えたわ
会社の飲み会断るのが楽になって嬉しい
0591名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:11.55ID:kIK/Wrhk0
都心にあつめすぎなんだよ 商売するには良いけれど通勤時間も考えろよと
0592名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:18.28ID:Rd3cmYHN0
>>495
お前の書き込みも結構キモいよ
0594名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:31.21ID:AfzOhJd60
>>553
俺も家で仕事してるが正直今の年齢まで長く勤めてたほうが収入もいいだろうし安定してるんだろうなと思う
管理されてる中でなく自分で自分を律して仕事するって思ってる以上にしんどい
どっちが良いとは一概に言えんな
まあ、アホみたいに自分で稼いでる奴もいるんだろうからそういう奴は別だろうが
0595名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:46.12ID:4JlbKADu0
>>566
わざわざ図書館や公園なんて行かねぇよ
そっちの方が俺にとっては時間の無駄
0597名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:58.37ID:KqB6/8UO0
だからいつも言ってんだろ
そんな仕事しかできないくせに結婚して子供なんか作るからだよ
いいか、一人で生きていくぶんには少しぐらい安月給でも全然やっていけるから

能無しのくせして無理して家のローン払って、子供大学まで行かしてなんて欲張るから
往復3時間しなきゃいけなくなるんだよ

自分なんてどうせ底辺能無しだし、もう一生独身でいいやって思えば
地元の安月給の中小企業にでも就職してりゃ充分足りるんだよ
0598名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:12:17.66ID:7oPMM25o0
家族やらあるからとか言ってる奴はそいつの人生だからご勝手、にだな
見栄も張りたいから余計に疲れると。

見栄さえそこそこ捨てれさえ出来れば人生かなり楽になる。
疲れる為に生き疲れた為に死にたい奴らは勝手にすれば良い。

自分からすればこいつらは実に味気ない人生と思うがな。
0599名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:12:24.61ID:lc55uyJu0
去年まで東京から千葉方面に総武線使って通勤してた
反対方向なんで楽だし、音楽聴きながら外の景色をぼーっと見てたりで楽しかったな
今は都心方向なんで短時間だが混雑で疲れる
0600名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:12:28.41ID:4SGL21F70
電車の中の風景ってみんなスマホに向かってお祈りしてるじゃん。
電車でも家でもお祈りしてるなら通勤時間なんて関係ねーんじゃないの?と思うけどな。
無駄な時間の使い方って意味では全く同じ。
0602名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:12:29.68ID:OvoVQL3w0
チャリで10分です
そのせいか貢献してるのにめっちゃ上司が厳しいです
0603名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:12:40.87ID:Rh+vZ1CW0
>>560
マナー程度のメイクなら10分くらいで終わらない?
接客とか営業だともう少しかけるべきだけど、普通のオフィスの中で働くぶんには10分で十分よ
あまり頑張らないようにしないと疲れちゃうよ
0604名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:12:59.39ID:a9pWhLr40
自動車通勤で往復2時間だとキツいと思うけど
電車なら4時間でも余裕(´・ω・`)
0605名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:02.08ID:6im30Cpg0
通勤と通学はちゃうかもしれんが、俺は乗り合わせ悪ければ大学まで往復4時間半とかやったぞ
0606名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:02.89ID:y2q7Bgvw0
今は九州勤めで、車通勤20分
問題は運動不足になりがちなとこ
なんやかんや東京時代は通勤で歩いてたわ
0607名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:07.07ID:eZf0mTpi0
>>1
はい、アフォだと思います
1時間半あれば北海道に住んで東京に出勤出来るだろw
0608名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:12.00ID:0W+rRtw30
>>580
いや「化粧はマナー」のほうが極論でしょ。
その圧力はマンコ同士の圧力でしょ?
男性がそんなこと強要したらキチガイのように騒ぐに決まってるじゃん

全部お前らマンコ同士の揉め事でしかないわけ。化粧に関しては全部マンコの自己責任
0609名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:12.20ID:V22vXz7m0
おれは社蓄に興味無いけど
出張で朝早く松本からあずさで帰ったときに
八王子からグリーン車で新宿に通勤している人をたくさん見た。
あの人たちの選択は正解だね。
0610名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:18.99ID:KH4LSz+70
>>560
パジャマと化粧は同じなの?
物を考える力がないことを他人のせいにしてはいけない
加えて言うなら物を考える力がないのマイナス面だけじゃ無いぞ
工場勤めやIT以外の職人職に適性があるよ

考えるよりとりあえず従って手を動かした方が仕事片付くし、経験も積める
0613名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:25.69ID:rYZZwGjg0
>>449
だって車通勤だもの
ロス以外の何物でもないだろ?

例え電車通勤で通勤中に別の事が出来るとしてもそれは家でもやれる話で
通勤時間=ロスと考えても全く問題ないよ
0614名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:26.05ID:Fc22lX9q0
散々既出だろうが、東京に企業集まり過ぎなんだよ。
実際転職活動してみれば分かるが、首都圏は東京以外ロクな求人がない。
職を求めると結局東京に行かざるを得ないのが現状なんだ。
これが一人暮らしならまだ東京に住むとかできるんだろうけど、
家を建てた家庭持ちなどはそうはいかない。
0615名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:41.83ID:56s8jiS20
>>597
確カニ
0616名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:14:02.59ID:lijUD/DU0
トンキンでチカン線路遁走事件が頻発する理由がわかったわ
チカンが長時間の通勤時間のお楽しみなのなw
0617名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:14:19.47ID:Ek3Nqdgw0
>>569
ローンあるから転勤させても簡単に辞めないから
どっかで聞いた
0618名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:14:42.56ID:0W+rRtw30
>>595
気分転換に社畜電車選ぶ間抜けさw
0620名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:14:49.38ID:bJg4Cn380
住む場所も職場も選べるじゃん
俺それが嫌で特別区の公務員なったぞ
家の近くで、出向あったって都庁か区内の支所くらいだ
0621名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:15:02.25ID:0mJtR4wl0
乗り換えなしで座りっぱなしならまだマシかなあ
乗り換え多くて満員電車で1時間のほうがストレスで死ねる
0622名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:15:17.40ID:C9nhmvVs0
>>554
むしろ、人口密度が一定以上のところは
住民税と法人税が自動的に数%上がるようにしたらいいんじゃないかな
都会にいるデメリットがなきゃ、寄らば大樹の陰で都会にいるさ
都会から追い出して、自分でどこに本拠を置くべきか考えさせるようにした方がいい
0624名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:15:29.17ID:nnvOO/LG0
>>136
もうじき新名神ができるので
それできたら
東名阪の集中は解消されるで。
0625名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:15:32.52ID:O2L4BcgS0
>>587
銀行や公務員は、職種によっては地域の人との癒着を防ぐために、一定間隔で転勤になる。
たとえば銀行の融資部、税務署や国税局職員なんかはよく転勤になる。
0626名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:15:38.38ID:8mx3ZDEM0
>>594
平日の睡眠時間3〜4時間のブラック社畜から

親巻き込んで零細にジョブチェンジしたが
最初の5年だけは所得的につらかったが
5年過ぎて10年も経てば社畜時の所得上回ったワイ勝ち組
0627名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:05.36ID:7A8f7N/d0
神戸製鋼を見てみろよ
何をやっても救済されるんだよ
通わなきゃならんってなるだろ
悪は悪を生むんだよ
0628名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:12.37ID:eZf0mTpi0
>>605
通学は卒業までの数年間
しかも体力のある若い時だ

通勤は老人になって退職するまで数十年間
0629名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:13.44ID:KH4LSz+70
>>580
そういうこと言ってるヤツのメンヘラ率の高さよ
ウチ大企業だけどノーメイク多いけど、どうコメントする?
考えないで従うのが楽ならそうすればいいやん

工場勤めやIT以外の職人業には必要な気質やで
0630名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:14.97ID:3H//30WR0
通勤時間ゼロの人は少ないんだから1ヶ月ロスというのは言い過ぎではないかな
0631名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:15.00ID:BJdKd4990
>>610
同じですよ
ものを考える力がないのはあなたでしょう?
誰に強要されるわけでもないのならパジャマで頭ボサボサで風呂入らないで働いたらいいじゃないですか!
服装の自由だ!って主張すれば?
0632名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:16.28ID:96cvtAZG0
>>584
I'm on the edge
0633名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:17.89ID:ezNjwmAa0
私の場合、実家から往復すると4時間…
で、勤務時間は毎日12時間。おまけに夜勤もある。
5時半に起きて、6時に家を出る。
11時に帰宅し、午前1時就寝。
会社がド田舎にあって、単線の電車で本数が極端に少なかった。
おまけに中央線は遅延が慢性化していて、時間通りに運航しないので、
余裕を持たないと遅刻する。
2か月続けて、いつも動悸がして死にそうになった。
仕方なく、会社の近くに部屋を借りて、片道15分になった。
0634名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:23.35ID:C39r1R8x0
分散してる地方の拠点を集約したりするけど、
通えない女の子とかを切る為の施策って面もえることに
気付いて欲しいわね
0635名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:24.33ID:i4csqE4U0
そのうち長時間通勤の新幹線代は支給されなくなるだろ。
近くに家借りて通ってる者から見れば不公平だってことでうちの会社でも廃止される予定。
0636名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:37.46ID:+ld/tUit0
>>613
それをどう捉えるかは本人次第。
通勤電車での読書や勉強、車通勤でラジオからの情報、人生に活かすきっかけを掴めたらロスなんかじゃないよ
0637名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:38.97ID:Yn3vQiDr0
(o´・∀・)o
自宅の隣の会社に勤めなさい。
0638名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:40.69ID:AfzOhJd60
>>600
まさにこれだな
恐らくここで社畜がーって言ってる奴の中で時間を有効に使えてる奴なんてほとんどいないだろうな
通勤時間も勤務のうちで、さらに勉強したりと自由に使えるのなら一概に無駄とは思わん
家にいたらもっと無駄に過ごす可能性高いしな
0639名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:41.34ID:jaIGci4h0
ネットや通販で都市離れの環境を構築しても都市から離れられない体質
0640名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:16:41.42ID:QMvLY9pV0
ドアツードアで30分
8時近くまでのんびり出来るし
帰りも6時ごろには家にいるから色々出来る
マジ楽
0641名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:17:00.30ID:coz/JLoX0
満員電車乗り換えまくりの30分と
始発駅から乗り換え無しの90分なら後者の方が圧倒的に楽
0643名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:17:33.02ID:PwIOTEmv0
地方分散は無理
都心に資産持ってる奴らが、それらの価値が落ちることを進んでやる訳がない
0644名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:17:45.26ID:+WHQlwrz0
バカは考えないのが一番って良い例。
通勤時間とか関係ないだろ。
一日は平等に24時間。いかに密度上げていられるか。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:17:54.49ID:7A8f7N/d0
中小企業なんてなんも救済ねえじゃねえかよ
どんなに真面目にどんなに頑張ったって
それくらい普通の人だって察してるんだよ
だから通うんだよ
0646名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:18:16.44ID:9aQviW+T0
ドアツードアで10分
しかも自転車通勤のワイ、高みの見物
0647名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:18:20.03ID:NZFS1IlM0
毎日3時間もスマホゲーし放題、まとめサイト読み放題
何かアカンのか?
0648名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:18:34.77ID:2RXbQAP30
片道20分くらいだとかなり楽
やれることが相当増える
0649名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:18:37.32ID:LsVJLzkF0
就職する前に気付けよバカw
0650名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:18:45.05ID:0W+rRtw30
>>638
どちらの環境でも有効活用できるか自分次第なら、
よりストレスの少ない自宅のほうがいいじゃん。もうお手本のように社畜なレスだなあw
0651名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:18:45.12ID:V2WN12qb0
貸家・貸室住まいが多かった明治〜昭和初めの頃に戻れれば良いのにね
0652名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:18:54.62ID:kgWJz+nK0
電車通勤している人は根性あるなぁ。東京で仕事をしているときは葛西→馬喰町の通勤でもウンザリしたよ。
地元に転職してからは車で10分少し、そのうちの4分の1は駐車場から自分の机まで歩く分だという楽勝ぶり。
市立病院勤務の嫁さんに至っては徒歩圏内。まぁ賃貸だからこそなせる業。
子供が小学校にあがるまでには家を建てなきゃなので、いまのままではいられない。楽すぎてこのままの状態で暮らしたいというモラトリアム状態。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:19:08.51ID:uB8S00ys0
>>442
首都圏に住んで都心に通う必要あるなら城東城南なら千葉、西なら京王とかオバキュー沿線、池袋より上でやっと埼玉かなと思ってる。

(個人的に都心に通うのに神奈川はあり得ない) 

しこたま金あって都心のタワマンとかなら良いけどね。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:19:40.72ID:m/wkHFL70
>>609
常磐線のグリーン車も満席だよ
水戸からだって余裕だよね
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:19:45.79ID:7A8f7N/d0
家族や親を守るためには
神戸製鋼に入って泥を舐め合うしかないんだよ
通うしかないんだよ
0657名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:19:46.53ID:Wia4lhuT0
勉強できるとしてもそれは単に代替案で、
さっさと集中できる環境でやった方が良いだろう
満員電車じゃ無ければできない奇特な人は知らんが
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:19:52.23ID:0W+rRtw30
ID:BJdKd4990
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:19:53.88ID:BJdKd4990
>>648
それくらいで済めば毎日の散歩ぐらいになって逆に健康にいいぐらいですよね
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:19:56.94ID:KH4LSz+70
>>631
メンヘラは生きずらくて大変やね
考える力がないだから黙って従えばいいのに
なぜそれを他人に強要するの?愚痴るの?
ってメンヘラだからに回帰するんだけどね

君は工場勤めやミシン仕事やCAD図なんかやっとくといいと思うよ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:20:17.05ID:ldkLZv0M0
阿佐ヶ谷生まれ
高校が荻窪
大学が吉祥寺
買ったマンションが荻窪
職場が高円寺

人は中央線の呪いと言う
原宿に事務所構えようと本気で考えたが面倒くさい
時々電車に乗るとテンション上がる、が、通勤は絶対無理
六本木とか東東京とか渋谷原宿に行くと緊張する
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:20:17.42ID:V22vXz7m0
どんな仕事についてどういう通勤するかは
大学入ってから考えるんじゃなくて
高校生までに決めておかないといけないんだよ。
そんなことできるやつは少ないけどね。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:20:22.93ID:QhtrwuZO0
>>646
うちは一階に降りるだけで仕事場だぞ
気が安らがないが
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:20:32.84ID:NfvCBISx0
スレが立った←立てて記事にした
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:20:34.92ID:a9pWhLr40
DSか電子書籍リーダーおすすめ(´・ω・`)
1〜2時間なんてすぐ
0667名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:20:43.89ID:ezNjwmAa0
>>633
因みに、乗り換えは4回。全く座れません。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:20:54.97ID:jaIGci4h0
神戸製鋼や日産のように大企業はガラガラポンすれば少しは変わるかな
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:21:11.00ID:BJdKd4990
>>658
あなたみたいにマンコマンコ言う人って女を妬んでるゲイですよね?
同性愛板発祥ですよその言葉
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:21:25.12ID:KH4LSz+70
>>640
30分じゃ8時までのんびり出来んやろ
始業が10時かよ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:21:32.58ID:XWMgnbkH0
>>12
武田の人がこんな生活いってたな、まあ、部長クラスだけど
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:21:39.68ID:OnN+z5d60
日産や神戸製鉄やら見ると日本の会社も会社の在り方考えちゃうわ

今、働き方の転換期だろマジで。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:21:54.62ID:0W+rRtw30
>>660
病んだ弱者アピールするくせに異常に強情だよね。
死ねばいいと思う。電通の馬鹿女もこの類だったんだろう
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:22:00.53ID:AfzOhJd60
>>650
同じ時間でも、やることが限られてる電車内のほうが有効に使えるって話してんだよ
俺は通勤族じゃないから家にいたらなかなか自ら進んで時間を有効に使わないのは知ってるよw
そういうこと言ってるんだが理解できんのだろうな
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:22:13.48ID:PwIOTEmv0
>>654
その、国で働く重役に相当する奴らも同じだから
政治家のタニマチがみんなそうだから地方分散なんてポーズだけだよ
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:22:26.07ID:yanGRWOt0
>>574
なんの縛りもなく自分の好きな車を運転するのと、それを職業にするのとでは全く違う
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:22:26.23ID:dAp362Y10
小田急とか田園の越境してる奴は
心のどこかの不満を
趣味の充実や資格に向けるために
長い通勤の肉体疲労に
本当はいらない資金負担がかかり心の余裕を失う
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