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【世耕経済産業相】神戸製鋼改ざん問題 「国としても積極的に関与していきたい」

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0001ばーど ★
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2017/10/20(金) 11:51:18.05ID:CAP_USER9
 世耕弘成経済産業相は20日の閣議後の記者会見で、神戸製鋼所の品質データ改ざん問題について「基本的に民間企業同士の問題ではあるが、国としても積極的に関与していきたい」と述べた。追加の不正の有無に関する調査結果や再発防止策を報告するよう同社に求めていることを挙げ「神戸製鋼には適切で迅速な対応を期待したい」と語った。

 世耕氏は「大半の製造業の現場が品質の高いものをつくるために日々汗を流しているなかで、こうした特異な例が出てきたのは非常に残念だ」と指摘。「ガバナンス(企業統治)に問題があるのか、一つ一つ明らかにしていき産業界全体で共有し、こうしたことが二度と起こらないよう取り組むことが重要だ」と強調した。

配信2017/10/20 11:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22492240Q7A021C1EAF000/
0071名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:33:06.84ID:MoR9eFeY0
>>69
ぶちまけても何も問題にならない
なぜなら

・強度は十分出てます
・規格値は全く問題ないです

ただ、ミルシート特有の問題があるので数値をチョットナメナメしただけです
何が問題なのか?
0072名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:34:15.94ID:IcvOS3u30
>>71
ISOに提出してる手順と違うじゃないか
文書偽造だな
助かりたければ同業他社の分もリークするしかない
0073名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:34:29.96ID:mez7WZaW0
>>66
ISOって法律でと憲法でも無いんだけどなw
自主規制の1つのレベルだから法的効力無い。
0074名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:35:00.60ID:dIjT6eYX0
税金投入の地ならしきたwww
0076名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:35:15.53ID:IcvOS3u30
>>73
損害賠償請求が出来ないと思ってるのか?
0078名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:36:25.01ID:dIjT6eYX0
昨日日銀の車載買い取りで政治家は絡んでないって言ってたバカ見てるかwww
もろ政治家しゅどうじゃねぇかw
0079名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:37:04.54ID:IcvOS3u30
>>77
ジュネーブでそう証言してきたら?
0080名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:37:41.38ID:CTvHu6E00
岸信介は、若い頃から反共だったが、
同時に、社会主義に興味をいだいていた人で、
満州国の工業化に従事した時も
そのあたりのところがよく現れていると言われる。

彼の考え方だと、一次産業、二次産業は、
国にとって欠かせない基幹産業だから国が管理し、
その他の産業は、自由に競わせるというのが
一番いい形であるとされていたようだ。

これは有事の際の国家社会主義にも通じる。

ちなみに、戦時中の彼の担当は、食料の配給だった。
0081名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:37:43.09ID:ePlbj2w/0
>>1
むしろ、そうやって国が積極的に関与するのがわかってて
甘い考えでもって、こういうことになったのでは?
0082名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:37:49.80ID:dIjT6eYX0
>>73
文書偽造なら私文書偽造やん
0083名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:38:32.64ID:MoR9eFeY0
>>79
燃費性能が20km/lしか無い → 公には30Km/lにねつ造しよう → 損害賠償
燃費性能が20km/lしか無い → 公には18Km/lにねつ造しよう → 損害賠償?

という話
0084名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:38:34.10ID:UfuGQkdi0
さあカネを刷ろう!
もう、そこまで来た。
1社潰して済む話じゃない。
0086名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:39:00.33ID:MWcEBw3t0
アベの元勤務先やから
どうせ税金で補填するんやろ
まじでそんな事したら絶対許さんわ
ありえへん
0088名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:40:04.32ID:IcvOS3u30
>>83
ISOに提出してる手順と違う方法なのだが
文書偽造でアウト
0089名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:40:09.30ID:GjjzrsfD0
>>1
まーた上場してるからって甘やかすんかい
この国って上場企業の社員=公務員とかって勘違いしてねーか?
40年間改竄やってたんだから潰せよ

またやるぞ
0090名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:40:53.84ID:UfuGQkdi0
>>86
そうそう。
税金投入なんて言語道断。
そんなことのために俺らは税金払ってるんじゃない。

カネを刷るべき
0091名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:41:01.46ID:d5uycXDI0
アベチョンがベーカムやりゃいいじゃん
コイケヤとかいらねーし
0092名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:41:02.30ID:MoR9eFeY0
>>89
「またやるぞ」ではなくて

世界中の工業製品の99%が「日常的にやってる」ので
問題にする方が間違い
0093名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:41:10.03ID:IcvOS3u30
>>87
情状酌量の余地もないわけだな
実刑で行こう
0094名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:41:29.30ID:PX9SueWr0
法人税上げたほうがいいな
こんな不祥事ばかりやらかして
税金投入なんてやらかすなら
0096名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:42:01.22ID:IcvOS3u30
>>92
具体的な企業名を明かそうか
そうしないと神鋼潰れてしまうよ?
0097名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:42:10.23ID:MoR9eFeY0
>>93
燃費性能が20km/lしか無い → 公には30Km/lにねつ造しよう → 実刑
燃費性能が20km/lしか無い → 公には18Km/lにねつ造しよう → 実刑?

という話
0099名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:43:04.81ID:IcvOS3u30
>>97
文書偽造はどうしようもない
最初から正しい燃費を提出すれば良いだけ
0100名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:43:06.72ID:OQsZ/ZSS0
積極的に関与(救済)していきたい


しねよ
0102名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:43:44.29ID:IcvOS3u30
>>101
文書偽造はどうしようもない
0103名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:43:56.50ID:MoR9eFeY0
>>99
正しい燃費ではミルシートが成り立たないので鉛筆ナメナメする

当たり前の話
0104名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:44:36.20ID:KPwznz4k0
>>1
若者は【希望の党】に投票しましょう!!!!!
希望の党の公約は【ベーシック・インカム】
(基本収入の意味)
何もしなくても毎月基本の収入として毎月8万円〜12万円が国より支払われる制度で既にフィンランドで実施されています!

ヤクザでも貰えます!
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0105名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:44:52.00ID:63Qvh2lA0
企業再生支援機構のおかげで10年後も生き延びる
企業再生の優良事例として自民から取り挙げられ称賛される

神鋼はわしが再生させた
   ___
  /__))ノヽ
  |ミ _ _」)
  (^ミ´・〈・ リ
  ヒi  r_)|
  | `== /
  ノ `ー―<
0106名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:45:00.14ID:IcvOS3u30
>>103
実情の工程をISOに提出するだけなのだが
何故出来ないんだ?
品質も出てるのだろう?
0108名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:46:16.47ID:IcvOS3u30
>>107
まともな品質なら改竄の必要もないぞ?
何故改竄する?
0109名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:47:07.42ID:j4soGxrwO
関与=株価記録がかかってるから税金全力投入

ホント死ねよ。
腐りきるにも程がある!
0110名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:47:58.64ID:/dQrutGA0
JIS規格満たしてない製品もあるしJR東海も部品交換すると言ってるから問題あり
0113名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:49:16.94ID:MoR9eFeY0
>>111
実際問題、品質不良か何かでなにも起こってないでしょ?
そういうこと
0116名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:49:39.97ID:IcvOS3u30
>>112
トヨタISO取ってたっけ?
0118名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:50:09.85ID:O7qtKkl20
中朝韓系の工作員排除しないツケ
0119名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:50:12.72ID:dIjT6eYX0
>>112
日本企業は忖度連合だからなww
海外企業の反応は?
0120名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:50:42.28ID:0r0+DAc70
上級国民は何度でもリトライできるからな。ゲーム感覚
0121名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:51:06.79ID:GjjzrsfD0
>>113
そんなもんわからんだろ
今から出てくるかもしれないし、昔とっくに原因不明で処理してたかもしれないし
じゃあ何故会見したんだろうね?
0122名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:51:12.95ID:IcvOS3u30
>>117
国際法廷で是非証言して欲しいね
どの企業なんだい?
0123名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:51:35.05ID:MoR9eFeY0
>>119
だからね

実質的な品質のねつ造なら問題なわけ、当たり前
ミルシート制作段階での、ミルシート特有の鉛筆ナメナメねつ造なんて
品質とは関係ない話なわけ

だからこんなこと問題にする方がおかしいわけ
0124名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:52:21.75ID:TgNRl37H0
アメリカは司法当局が動いているのに、何をのんきなこと言ってんだ。
0125名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:52:30.34ID:MoR9eFeY0
>>121
だから生データーを顧客に紹介して了承してもらっていると何度も発言し取るだろう
こんなものはミルシート特有の問題でしか無い話
0126名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:52:53.59ID:IcvOS3u30
>>123
じゃあ、ミルシートは適当にしますと申告してISOと取ればいいのだよ
なぜ文書偽造してるの?
0127名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:53:17.96ID:MoR9eFeY0
>>124
実質的に品質保証されているのだから問題になりようが無いわね

トヨタが安全宣言したのが全て
0128名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:53:19.74ID:suo9JQi00
また外国に売り払うんだろうな
0131名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:53:46.00ID:c6R7VrS10
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。

あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
     
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。 
 
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。

【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
 
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/
0133名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:54:04.00ID:SP4f9fX50
社会主義国かよ
頭おかしいだろ。国レベルで欧米企業のケンカ受けるのか?
0134名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:54:06.58ID:IcvOS3u30
>>125
そのほうが効率がいいならその手順で申請すればいいのだよ
改竄の必要性って何?
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 12:54:11.82ID:FD7oAWkJ0
>>92
>世界中の工業製品の99%が「日常的にやってる」ので
>問題にする方が間違い

一言言わせてもらう
お前の脳内ではそうなってるのかもしれないが、俺を一緒にするなクズが
同じセリフをたくさんあるメーカーへ言えるんだな?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 12:54:51.64ID:MoR9eFeY0
>>134
工程の問題でも手順の問題でも無い

あんたミルシートのこと全くわかってないね
0139名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:55:24.09ID:IcvOS3u30
>>132
具体的にどの企業?
国際問題になるから重要だよ?
0140名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:55:58.80ID:Ayxm6f+r0
>>112
【朗報】トヨタ&マツダ「神戸製鋼所が保有していたデータで検証したら神戸製アルミ板は安全だと分かりました。安心してね」 [611884356]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508389425/
自社で検証したデータですらないというオチ
これが通用するのはお友達優遇ジャパンだけ😭
0143名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:56:36.83ID:IcvOS3u30
>>138
ミルシート無しで製造しますって申請するだけじゃない
なぜ改竄するの?
0144名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:56:42.23ID:QDGMAvQO0
この規模でやれるとこ少ないから潰せないよなあ
どう関与するんだ?
資金補填?基準の緩和?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 12:56:46.49ID:MoR9eFeY0
>>140
これが正解で

品質には全く問題が無い

そもそも何も問題ない話を騒いでるのが実態
0147名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:57:36.56ID:MoR9eFeY0
>>144
そもそも潰す必要が無い

燃費性能が20km/lしか無い → 公には30Km/lにねつ造しよう → 潰して当然
燃費性能が20km/lしか無い → 公には18Km/lにねつ造しよう → 潰して当然?

という話
0148名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:58:12.31ID:IcvOS3u30
>>141
トヨタはISOに申請してないから平気だよ
当然だね
でも神鋼はISOにウソついてた
これは大問題だね
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 12:59:22.68ID:e2j3Sq1I0
上級だから税金で救済、お前らは自己責任。
0150名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 12:59:27.89ID:IcvOS3u30
>>147
ウソつく企業の燃費データはそもそも信用できるのかな?
そういう問題なの理解してる?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:00:04.14ID:DY1XaJaB0
この問題、加計学園に飛び火して安倍政権終わる
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:01:17.24ID:gsYvUoCE0
小泉以降の政治↓

海外に低価格で貢ぐ企業には、税金を大量投入します(爆)
福祉?内需産業? 知るかボケ。日本人は消えろw
0154名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 13:01:42.07ID:IcvOS3u30
>>152
そこが改竄してる企業群かい?
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:02:40.70ID:8+fcSu6d0
世耕
神戸製鋼は、安倍総理が就職されてた恩義ある企業です
どんな手を使っても絶対潰させません!
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:04:37.15ID:QDGMAvQO0
>>147
うちみたいな弱小にすら、この材料が原因でうまく行かないんじゃねえか?
なんていちゃもんレベルの問い合わせが来る。
そこまで言うなら作り直しましょうかみたいな話もいくつかすすんでる。
部品レベルだけどね。
神戸製鋼にはもっとたくさんいってるんじゃないかな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:05:24.98ID:z/+IBow00
最近国内外問わず企業の改竄を暴露しまくってるけどどこがやらせてるの?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:07:29.16ID:DY1XaJaB0
>>159
民間企業、民間労働者が完全にやる気を失っているだけさ
アホ地方公務員が税金で一生安泰の国家で、民間労働者がやる気になると思いますか?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:08:58.77ID:IcvOS3u30
>>159
40代を豊富に抱えてる企業は磐石だよ
歪な年代構成の企業はこうなる
ゆとりがウソを墓場まで持って行けるといつから思ってた?
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:09:16.67ID:s9+F4u0W0
関与して隠蔽?
さすが安倍さま輩出企業へは優遇しますwwwww
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:10:29.58ID:w1EqEX6q0
流石安倍政権
早くも税金投入を匂わせてきたか
東芝の時より迅速だね
やはり安倍ちゃんとの繋がりは大事
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:10:59.49ID:Rs3tT+Rp0
アベ「もっと上手に隠蔽できるように積極的に関与したい」
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:14:35.19ID:iY/7ZoGV0
JISの立ち入りがあるそうだな
白日の下に晒されるだろう
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:15:48.43ID:QDGMAvQO0
>>149
波及する分野が広すぎるからな
厳密にやると製造業のほとんどが止まっちまうかも知れない
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 13:17:07.91ID:QwvrGmCT0
>>1
歴代の社長に責任取らせろ!
株主にも従業員にも取引企業にもどれだけ損害与えたか
公的な証拠を残させろ!
当時の東京電力、政府幹部にもな!
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