【オランダ】全財産をビットコインに賭ける！ 自宅も車も売り払ったオランダの一家
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http://www.afpbb.com/articles/-/3147421?cx_position=33
【10月20日 AFP】仮想通貨「ビットコイン（Bitcoin）」が最高値を更新する中、オランダのとある一家が会社や自宅、車2台、バイク1台などほぼ全ての財産を売り払い、そのお金をビットコインに投資した。
3か月前に「物質主義的生活」に背を向けてビットコイン投資の賭けに出たのはディディ・タイフットゥー（Didi Taihuttu）さん（39）一家。AFPに対し、「私たちはすべてをビットコインに突っ込んだ。一切合切を売り払ってこの仮想通貨に投資したんだ」と語っている。
できる限りお金を貯めてビットコインに替えるため、タイフットゥーさんは、妻と7歳、10歳、12歳の娘と共に、東部フェンロ（Venlo）のキャンプ場にある小さな別荘で生活し、「クラウド上のどこかで1分ごとに増え続ける」貯金額を見守っている。
ビットコインの価格は最近、初めて5000ドル（約57万円）の大台に乗り、今年だけでも400%以上も値上がりしている。
IT専門家で最近まで従業員16人の会社を経営していたタイフットゥーさんはビットコインについて「未来の通貨だよ」と語る。
タイフットゥーさんは「われわれは通貨制度の進化、あるいは革命に加わっているんだ」と述べた上で、「2020年までにビットコインはおそらく2万5000ユーロ（約330万円）に達しているだろう」と強調した。(c)AFP
2017年10月20日 12:59 発信地：ハーグ/オランダ ビットコインって2100万枚しかないから
今まだ安いレベルなんだよね
ビットコイン自体が分裂暗号通貨という
最強のゴッド暗号通貨だから
次の半減期には1000万は超える >>661
君はもうちっと思考訓練して本質を学ばないといけないな
とりあえず原理原則に立ち返らないといけないね
通貨は証票だからね価値の裏づけが無ければ意味が無いんだよ
現実として米が100俵あるから米100俵の証票を発行して流通させても
いつでも米と交換できるわけで証票に価値が生まれるのだ
そういう価値の裏づけが信用として当然になると通貨の流通は容易になる
それは国家権力による強制通用として実現される
通貨は道具にすぎない
道具を必要とする経済活動が存在すれば
自然と通貨にも価値が付帯されるのだよ
死にたくなければ人は生産活動に従事するしかないからね
その国民が持つ財や労働力の証票としての通貨が必要になる ビットコインは何なのかと考えると
ビットコインを必ず必要とする経済活動とか
強制的に使用させようとか言う権力とかがない
流浪の民な通貨なわけであって
だからこそ特定国家に属さないものを求める需要と言うのもあるのだが
そういったアングラ経済は非常に曖昧なもので実態が見えづらい 少ないパイのところに投資が殺到してるだけだよね
実際に使ってる層は増えてるのかな 多いのかな
使う層がいなけりゃいずれ下落して破綻するんじゃ >>668
まったく逆。流浪ではない。キーワードは「透明」
ビットコイン（というかブロックチェイン）：数学的アルゴリズムで「計算」されて
取引が確定する通貨。すべての取引はオープンで透明化されている。通貨
供給量も計算速度で決まり一定の増加量が明確に予測できる
中央銀行の通貨：誰がどこで決めているのかわからない「密室」で作られる通貨
一応、「日銀政策会議」などあるが、誰もそんな平場で議論していると思ってない
また、各銀行の準備預金の詰み方など極めて裁量的・個別的であって、まさに「密室」
不透明で予測不能
中央銀行発行の通貨に係る裁量があまりに有害なので、ミルトンフリードマンが
「裁量のないk%ルール」を提言したのはあまりに有名 >>658
広々とした家は中古で売ってるんだから、それは言い訳というか｢格好付け｣だと思うよ。
やはり資産価値を考えるから日本人の新築信仰は止まらない。
つか洗脳されてるんだけどね。新築着工件数は景気に直結するから税制も法制度も有利に出来てる。
信仰が悪い訳じゃないが、下手な言い訳をされると鼻白む。 とりあえずみんなで買ってみんなで幸せになる状況だから
この稼ぎが広まって行き渡るまでは上がり続けるな >>672
中古住宅だって、ローン組むだろ？
むしろ、現代日本では、「広々とした借家」が無いのが問題
夏目漱石の小説にはそういうの出て来るから、明治時代にはあったぽいが まあ通貨のようで通貨では無いからな
完全価格固定と仮定したならば
1ビットコインとそれ相応の日本円でのどっちが欲しいと問われたら
日本国内なら日本円だろう
通用力が違うのだ
国家の介入を厭う富は常に存在するのだから需要は消えないが
誰も通用力や価値を担保してくれないからこそ
激しく値が動くのである 並みのゴルフ会員権が二千万くらいした時代があったって信じられる？ >>1
> 会社や自宅、車2台、バイク1台などほぼ全ての財産を売り払い
会社も売ってキャンプ場で暮らしてるんか・・ 今のレートだとピザ1枚21億円超
>―ビットコインの運用が開始されたのは２００９年ですが、当時ここまで世界的に広がると思いました？
>落合 全然！ ２０１０年、一番最初にビットコインが現物決済に使われたときは、「ピザ２枚と１万ビットコインの
>交換」でしたからね。
>―今のレート（９月２５日現在、１ビットコイン＝約４２万５０００円）だと……ピザ１枚が２１億円以上！！
2010年にビットコインでピザ買ったやつ→(´・ω・｀) >>670
いやいや、｢国家の裏打ちがない｣からこそ｢大国や多国籍企業は通貨(ハードカレンシ)を棄てない棄てられない｣ってことでは？
だからこそ｢既存通貨は無くならず｣、｢ビットコインは既存通貨を補完するものでしかない｣となる。
そこで必ず求められる｢コインの需要予測が立てられない｣と言うのは、まあ、ギャンブル的ではあるわな。
我々日本人からすると、他ハードカレンシとの関係で｢円｣をある程度コントロール出来るのは確か。
これは民主党政権と安倍政権の対比でよく解ると思う。 >>680
> 我々日本人からすると、他ハードカレンシとの関係で｢円｣をある程度コントロール出来るのは確か。
> これは民主党政権と安倍政権の対比でよく解ると思う。
全然あきらかじゃねぇ
「（輪転機を回すかのように）通貨供給量を増やす」←全然増えなかった
「インフレ率を２％にする」←全くならなかった。最近では「でも雇用がよくなったからいいじゃない」とかｗ
ブロックチェーンならマイニンングする度に供給量が増える、という非裁量的
で透明なルールがある
どっちが優れているかは明らか >>670
それはお門違いな理屈だね
富と通貨の概念は曖昧であるが
正常な経済活動を営みたいと思うなら
通貨の価値は安定させようと考える自律性欲求は当然にある
だからこその管理通貨制度である
ビットコインは数は明確だとしても
だからこそ値段が乱高下し価値が安定してないわけで
つまり通貨たりえる信用性は持っていないわけだ
やたらめったら価値が変わる通貨なんて持ったらリスクだからね
使いづらいですよね
そもそも通貨ではないんだよ >>681
日本の場合、通貨供給量増やすと言っても既発の市場にある国債を日銀が買ってただけ
だからねぇ
肝心の政府が新規の国債発行に消極的な上に消費増税したもんだから
だからみんな景況感を感じない
これは完全な官製不況だね ビットコイン2とか3を作ってマイニングすれぱ半無限に増えるんだろ？
マイニングコストを価値が下回れば採掘はとまるけど、そこまでいったら価値が薄まりすぎて投資不適格
通貨は供給を人為的にコントロールされなければその役割を果たせないと思うがな >>674
どこに住んでいても、あと5年 待てば中古住宅は暴落する。(確定)
地方都市だと既に｢ローンを組まなくても中古住宅が買える｣時代だよ。
ただ、ここでの議論では1000万以下の借金はローンとは呼ばない。
なぜなら税制面で一定金額をローンにした方が有利な場合があるからね。
まあ、言いたいのは現在買う予定なら5年待てってこと。
その間、賃貸で広い家を借りた方が宜し。あんまり断言しない俺が言うんだから間違いない。(笑)
あともう一つ。
女性の家に対する購買行動の多くがマンションに向かってる。これは都市部(地方含む)で顕著なんだが治安面でマジで不安抱えた女性が増えてる。
これも中古住宅価格を暴落させる一因となってる。 そのコントロールする人間がアホだから
だから日本は30年もデフレが続いている 紙のお札も製造コストがかかるけど、供給を制限しなければお札の製造コストまでお札の価値は下がるはず
供給に製造コスト以外の制限がない通貨は価値を維持できない 近いうちに世界中で規制されるよ
投機性は無くなるだろう
どこにも税金払ってないというのは、格好の攻撃材料 ビットコインが価値を維持できるとすれば、ビットコイン2とか3が現れない、
または現れてもビットコインの地位を脅かさないことが必要
先行者というだけでその地位を護り続けられるのだろうか？ >>686
アホ言うなあ
デフレが続くのは
日本円の通貨としての強さの証明だよ
日本円を保有したい貯金したいと思うから
物に変えたりしないでゼロ金利の銀行に預けるんだよ
政府がいくら消費しろ投資しろ金を使え
日本円は金利の低いダメ通貨だぞ
ジャブジャブで信用できないぞと言っても国民は金を使わないんだ
とんでもない信用力だよ日本円はｗ >>690
円の強さって何？
物の価値よりもカネの価値が高いってこと？
それ、普通に亡国の道やで
大英帝国が衰退した道や
通貨ってのは高すぎてもダメなの
日本は通貨高すぎ 沖縄返還直前、プラザ合意で1ドル＝350円が250円に
沖縄県民は返還後は以前のように1ドル＝350円でレート交換するように頼んだが、
大蔵大臣は
「むしろ円が強くなるんだから、喜んでほしい」
と取り合わなかった
日本30年デフレの原因は官僚の異常なまでの通貨高信仰にある >>681
> 全然あきらかじゃねぇ
よく読んで。為替の関係性な。民主党と安倍政権の比較でコントロール出来るのは明白。貴方が満足しようが何だろうが事実として安倍政権は円安誘導に成功している。
> 「（輪転機を回すかのように）通貨供給量を増やす」←全然増えなかった
そりゃ、市場への通貨供給量の話だよな？(笑)
そんな話はしてないだろ？通貨総量の話だし。
総じて安倍(既存の国家経済)への私恨公憤に繋げたいことは読みとれるが、それはビットコインの本質とは何も関係ない。
貴方が言うように、まさしく貴方が言うように、ビットコインでは景気浮揚対策の一つも出来ない。
これがビットコインはハードカレンシとなりえない理由となる。
それが解らないなら馬鹿である。
ただ一つ例外はあるが。
新興国家などが大挙してビットコインを自国通貨に採用した場合。
まあ、有り得ないけどね。自国通貨発行権を手放すってことは国家を捨てることと同義だからな。 ビットコイン通用力からして価値なんて相対的なものでしかないじゃんね
ビットコインの数が限られるのは偽造に対する保証にはなるかもしれんが
価値の担保にはならないわけだし
流通させるには不便だ
可能性としては1ビットコイン1万円にも
1ビットコイン1円にもなるんだからな
1万円で買ったものが1円になってしまったら紙くずのようなもんだ
現実として価格が乱高下していると言う事をもってして信用ならないものと言えるわけ >>658
弁護士はローンで家買わないって言うぞ。
色々怖い話を知ってるからだろうな。 >>698
無理なローンは組まない、なら正解だが
周りの弁護士はみなローンで家買ってるよ >>696
弁護士は事実上自己破産出来ないから、高額ローンは組まないだろ？ ローンを払えなくなったら物件売ればいいだけだし
足りなければ働けばいいだけだ
身の丈にあったローンは構わんよ
むやみに恐れる必要は無い >>693
ギリシャがあの程度の債務で吹っ飛びそうになったくらいだからな
通貨を他者に委ねるのはかなりやばい >>30
仕事をせずに生きているんではなく それが仕事なんじゃないのか？ｗ
先物を何十年もやってるんでしょ？ 今買ったら来年の今頃は何パーセントくらいに上昇してるの？ チューリップの球根から何も学ばないんだなｗ
と言っている奴が慌てて買いだすまでは上がるよ >>483
いまだと国外脱出したい人の移動が収まるまで
=中国人富裕層の脱出完了まで
ということか
ビットコインの運営も中国が噛んでるし 日本の銀行も仮想通貨発行するんだろ
そうなったらビットコインなんか誰も買わないだろ 買って次の日に一万あがるとか凄い世界だな
ちょっと小遣い稼ぎさせてもらおうか ビットコインて高性能パソコンを売りたいメーカーが仕組んだ仕掛けのような気がする。
値上がりも演出。 >>708
それは円と完全連動だから投資にはならない で、換金できるのか？
まぁ、CMページなんだろうけどさ 馬鹿だな
オランダ人のくせに、チューリップ球根のバブルから何も学んでないのか バイクに乗ってパチンコへ
景品持って持ち家へ
笑いが絶えない楽しい家庭 引き際が見極められるかとハッキングされないかが鍵だな >>710
違うよ。
中国から富を収奪する手段として使われてたけど、
それによる1次成長は終了したので
日本で広告を打って2次成長した。
さて、
次のネタはどうだろうね？ お金は汚いから持ちたくない
銀行に預けていても儲からない
って人に最適だね
日本人は現金払いしたい人が多いからはやらないのかな 仮に賭けに成功する
利益の半分が税金に……
損失の分は控除されずに…
利益が無くなった所に所得税が！ >>718
限界だと思った人たちとまだいけると思った人たちが今年喧嘩別れしたけどどうなるんだろうな
片方だけ生き残る種類の通貨じゃないからどっちか潰れたら両方とも潰れるしかないよな >>719
日本人は外国のマネをするのが好きだから、外国でビットコインが流行れば日本にも受け入れられるよ。 >>1
ここまでやればあっぱれとしか言いようがない。
ここで円天厨をけなしてる信者どもも、これぐらい威勢よくやったらどうだ？ こいつ３３０万になるまで売らないつもりかよｗアホすぎだろｗ
いつか大暴落するんだから、上がり続けているうちに適当なとこで妥協して利確できないやつは必ず損する >>705
靴磨きのガキが、ビットコインを話題にしたら、売り時だぜｗｗ
(。・ω・。) >>714
金融庁が審査した取引所で売買できるよ
SBI証券も参入予定 >>725
長期的に見れば右肩上がりなんだから、金が必要じゃないなら利益確定の必要はない >>628
フェラーリのためだけに人生を費やしてきたお父つぁんとそれに着いてきた家族は全財産である家(フェラーリ)を全損により失うわけだが、
オチとして心を動かされた中川がフェラーリ型の豪邸を建ててプレゼントする >>726
むしろ靴磨きの料金をビットコインで払うようになったら本物 こういうのってネズミ講と原理が一緒だよな。株とかは会社が資金集められるメリットあるけど
ビットコインはなんか中国の共産党員がこっそり金持ち出せるとか、外国の怪しいお金を資金洗浄できるとか
デメリットばっかりじゃん。さっさとネズミ講として規制しておｋ >>732
仮想通貨もICOでグローバルに資金集めをする手段として使われている
株だと規制ガチガチだけど、仮想通貨を通すとユルユルになって資金集めが格段にやりやすくなる 理論上発行量の上限が定まっているから基軸通貨にはなりようがない。
そして取引量が限界に近づくほど値上がりするから、早期に入手し保持し続ける人ほども設けが大きく後から入手した人は儲けが少ない。
つまり発行量の上限に近づくほど魅力が少なくなる。
そして上限に達するとチェーンへの書き込みができなくなり取引不能となる。
誰かがこれもうすぐ取引不能になるんじゃないかと思った時点で一気に大暴落が起きる。
売り時を誤ると無一文になるのはあらゆる投機材料と同じ。
仮想通貨は腐らないとか相互に監視してるから安全とかちょっと見当違い。 誰かがキャピタルゲインで利益を得ているということは誰かがキャピタル・ロスを被っているということ
バブル経済みたいに時間を隔てて多くの人間がキャピタルゲインを得てその引き換えに９０年代多くの人間がキャピタル・ロスに苦しむということもある
前者でなければ後者、後者でなければ前者
うまい話なんか無い
誰かが得をしていれば誰かが損をしている
うまい話なんか無い 宝くじに全財産を投じるよりは可能性の高いギャンブルではある
でもやるなら1万円ぐらいの時にやれよ 300万いくうちに乱高下して素人なんか刈られるだけじゃね？ >>735
＞そして上限に達するとチェーンへの書き込みができなくなり取引不能となる。
これは間違い。上限に達してもチェーンへの書き込みは出来る 俺が参戦したらそこが高値。
だからまだ上がるだろう。 2匹目のどじょうを狙うやつが増えるから
2番手から10番手ぐらいの仮想通過を幅広く買っておいたほうが儲かる確率は高い
モナーコインもそこそこいけてるだろ？ 2愛知県民が国会に送り込んだ常習詐欺犯・山尾志桜里
これ、警察に詐欺だと通報すると「他の国会議員も同じことしてるのになぜ
この人だけ言うの?」だって。
じゃあ他の議員も同じことしてるのになんで野々村氏には詐欺で手錠かけたの?
いい加減なことばっかり言ってるんじゃないよ。山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけるべきだ。
山尾志桜里を詐欺・脱税の容疑で刑事裁判にかけないとだめだろ。
なんでこの容疑者は愛知の街中で選挙活動なんかできてるんだ?
あっこの顔だ。この顔みたら110番。
これは元秘書らと共謀してガソリン代名目で税金をだまし盗った詐欺の被疑者だ。
被疑者自身が国会で政治資金収支報告書を全て把握しているし、秘書の犯行は議員の犯行と断言している。
詐欺・脱税の容疑がかかる山尾志桜里のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/senkyo/kouho/15254/
山尾志桜里容疑者による犯行の詳細
http://www.sankei.com/politics/news/160420/plt1604200035-n1.html 普通に使うには0.0001ビットコインとかになって気持ち悪いよな 良くも悪くも未来に名言を残す、偉大な投機家となるな
こんな全力のギャンブラー好きだ
楽しみだ ビットコインには極めて好意的だけど、全財産フルベットは怖くて出来ないな >>732
資本主義はネズミ講的な部分はある
イメージや期待を換金してる
破綻もあるが計画経済を完全に出し抜いた 大負けしても世界的に話題になって有名になって
「クラウドファウンディングで新・仮想通過を立ち上げます！」
と言えば儲けられる 身内間で価格操作し放題のクソ仮想通貨とか、取引する価値ないだろ
もっと安全できちんと値動きもする通貨だっていくらでもあるのに
リスクが高いだけのビットコインをやるやつはアホ >>736
マフィアや海外不正送金したい中国の富裕層が原資なので社会バランス的なキャピタル云々ではなく犯罪による蓄財の預け先
この世から犯罪が消えない限り仮想通貨は消えない
そして人類が亡びない限り犯罪は無くならない
つまり仮想通貨はコンピュータがある限り生き続ける
まぁビットコインは諸外国の介入を許さなすぎるからそのうち潰されるだろうけどね 大英帝国のポンドだって、ドイツ第三帝国のマルク
だって大暴落したんやでｗ 情強2chネラーですら、ビットコインに対する知識が全くないレスが目立っててワロタ。
こりゃまだ上がるわｗ 確信した っていうかビットコイン全力はないわ。
株で儲けたあぶく銭の一割で
ビットコインを買うぐらいでちょうどいい。 >>757
お前らがやってるビットコイン投資なんてただの現物だろ？素人やん(笑)
ビットコインFXなるものも登場してるがチャネルの効きもMAの効きも悪過ぎ
そもそもビットコインは利確して現金化した時点で最大50%の課税対象(笑)
他方、株やFXでの利益は最大たったの20%しか税金かかりません(笑) 儲け話を大っぴらに話している時点でね
美味しい話はこそこそやるのが醍醐味 > 「2020年までにビットコインはおそらく2万5000ユーロ（約330万円）に達しているだろう」と強調した。
全財産賭けるほどの行動に出た割りに意外と控えめな予想だな
普通に1000万円くらいまではいくだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
