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【教育】虫で遊ぶ子供に「かわいそうだから逃してやれ」は大人の傲慢?
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0001記憶たどり。 ★
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2017/10/22(日) 08:23:17.60ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171022-00010003-nishinpc-sctch

むしで遊ぶ子供に対して、大人はしばしば、かわいそうだから逃してやれ、という。
その気持ちは理解できるが、かわいそう、は大人の主観、捕りたい、飼いたい、は
子供の主観。主観の間に優劣はない。

では、子供からむしを救うにはどうしたらよいか。

「痛いよ!」これは効果がある。しかし、うそや出任せがばれると効果がなくなるため、
正しく見極める知識と眼力が必要になる。捕りたい、という子供の学習能力は侮れない。
捕るな、というにはそれ以上の能力が要求される。

「足が取れて痛がってるよ」など感情に訴える手がある。小さい子には効くが、
そのうち、むしに感情などないしバッタは脚を自ら切って逃げると知ると、それ以降、
その大人の発言は重みをなくす。

「逃してやれ」は単なる傲慢

「無益な殺生はするな」と倫理観に訴える。これはすぐに、無益でないなら殺生も許される、
と気付かれる。標本用、学習や研究用、害虫だから、など理由があれば、飼ったり殺したり
してもよいし、実際、大人はしているじゃないか、となる。大人がしていることを子供にするなと
説得するのは難しい。専門家だから、害虫だから、には根拠がない。

日本では昆虫学の発展を常にアマチュアが支えてきた。子供の頃からむし捕りに興じ、
そのまま趣味人として在野で知見を蓄えてきた経緯がある。その一部が大学などの
研究者になったにすぎない。また、害虫か否かは、そのむしの生態的な地位とその人の
立場で変わる上、そもそも多くの農薬や殺虫剤は無差別に殺すので論外となる。

あとは、逃したことによる自己満足くらいか。しかし多くの場合、大人の浅薄さが環境破壊に
子供を加担させる結果を招く。養殖カブトムシを家の近くで逃がすと遺伝子汚染を生じるし、
夜店の金魚や緑亀(アカミミガメ)を近くの川に放生するなどは外来種問題について無知蒙昧
(もうまい)で、あまりに無頓着というものである。

客観的事実の積み上げなしに、感傷的なきれいごとによる「逃してやれ」は単なる傲慢
(ごうまん)である。子供にとって、むしを捕ること、飼うことは、逃がすこと以上に大きな意味を持つ。
0743名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:06:50.82ID:ZdFHF46j0
そんなに虫が好きなら蛆虫でも飼えよ
ガキが無視を殺したっていいじゃねえか
むしろ虫も魚も触れない男とか想像するだけで気持ち悪いわ
0746名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:07:43.17ID:6CQMViWl0
子どもの頃、トンボやバッタを捕まえて雑草や花を無理矢理食わせていたなぁ
口をパクパクさせて食っていたから俺もつい楽しくやっていたけど、今思い返せば嫌々食っていたかもなぁ
たまにトンボが首を横に振っていたし

最初はトンボを虫編みで捕まえていたけど、グシャって潰した事があるから、それ以来は手掴みだった
0748名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:08:29.08ID:KO86uSt80
俺は今まで色んな虫を駆除してきたけど
家に入ってきたクモだけはティッシュでそうっと潰さないよう捕まえて表に逃がしてやるんだよな
この前も2匹逃がした
しかも車とかに潰されないよう草むらに
だってあの世で・・
0749名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:08:41.54ID:WsomwTRn0
こういう記事を書くやつこそ、傲慢じゃないのか?
0750名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:09:17.14ID:1zzKDmPO0
虫で遊ぶ子供に

大人がしゃしゃり出て来て、可愛いだから逃がしてやれよ!!
ハァ??

そのネクタイはシルクでは無いのか??
大量の蛾の幼虫を煮て殺して作ったモンだぜ、、
0751名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:09:21.63ID:YvF3giIR0
虫なんて食べ物さえあればイスラムやロヒンギャどころじゃなく容赦なく増えまくるんだから
救うなんて考えること自体が人類に対する反逆だ
0754名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:09:56.23ID:8pYrwJn/0
Gに殺虫剤をかけようとしたとき「かわいそうだから逃してやれ」という大人を信用してはいけない
0755名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:09:59.31ID:AKlifhCf0
>>742
子供たちに苛められる亀頭ってどんな状況だ
0756名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:10:02.87ID:b5q9qIRo0
昔、ガードレールにびっしり並んだアキアカネを紙袋いっぱいに捕まえた。
捕まえた記憶はあるが、俺はその後それをどうしたんだろうという記憶はない。
0758名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:10:39.49ID:ZdFHF46j0
>>82
ゴキは消毒用アルコールにつけると死ぬ量とギリギリ復活する量があるのだけど調べるにはサンプルが足りなかったな
0759名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:11:07.67ID:2S5FH8wc0
ほとんどの子供は何も言われなくてもだんだん虫を捕まえたりしなくなるから特に急ぐことはないように思える
0760名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:11:32.98ID:7Y8IGX430
昔カミキリムシを捕まえて触角をセロハンテープで紙にくっつけてハサミで切ってみたんだ

その時のカミキリムシからものすごい悲鳴があがって、コイツらも痛みを感じるんだといたたまれなくなり、もう一本切って捨てた
0761名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:11:47.14ID:cR3cIcap0
>>79
蝶も高確率で芋虫姿に強制退化させられる
0764名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:12:11.50ID:IfNOhUx60
>>16
そういう経験からエスカレートする子も見つけやすいかもしれんな
0765名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:12:12.97ID:WsomwTRn0
>「足が取れて痛がってるよ」など感情に訴える手がある。小さい子には効くが、
>そのうち、むしに感情などないしバッタは脚を自ら切って逃げると知ると、それ以降、
>その大人の発言は重みをなくす。

虫でも、足や羽を無理に引っ張れば苦しむことぐらい見りゃわかる。
こういう馬鹿な記事をかいて世の中に悪思想を撒き散らすキチガイは、
無間地獄に落ちて永遠に苦しむべきだな。
0767名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:13:01.29ID:jWPvPHFQ0
>>172
そいや、大学の時完全任意の生物学実験みたいな
選択科目があったけど、マウスの解剖とか書いてあってウェーっとなって
とる気全く起きなかったのを覚えてるな。
大学に生体工学みたいな学部持ってたから、そういう絡みもあったのかもしらんが。
0768名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:13:34.10ID:ZGxCl3xL0
基本的に可哀想という感情は自然と身に付く
ただ行き過ぎた虫や小動物への虐待は注意と監視は必要だと思うけど
0769名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:13:48.87ID:j4t9zNhW0
>>11
二十日鼠は袋に入れて窒息させてるぞ
0770名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:13:58.93ID:ZdFHF46j0
>>757
まじか
虫や魚を扱えない男はかっこ悪いだろ
小娘みたいに嫌がっていたらまず見た目最悪だ
0771名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:14:20.64ID:IfUkL2Vn0
トンボのお腹をきゅっとつまむとブブブブブ!ってバイブみたいに振動して反応するのが楽しくてやってた

痛かったのかなあ…
0772名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:14:44.32ID:53KW0UJP0
取ったら食え
0773名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:15:04.05ID:1zzKDmPO0
シルク製品を買う→大量の虫の命の犠牲の製品
食べ物を食べる→植物であっても生産現場で殺虫剤によって天文学的な大量の害虫(人間の都合上)を殺してる。

人間が生活する以上様々な生物の犠牲の恩恵で生きていかなくてはならない。
虫遊びはそのイメージを抽象的ではなく、現実としてリアルに経験する大切な場だと思うよ。
0776名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:15:12.53ID:zgNB5shk0
田んぼ脇で虫イジメしてた姉弟を叱ってやったっけなぁ
弟は素直だったが、姉は反抗的だったので車内できっちりと躾てあげた
身動きできないのにイジくられる虫の気持ちをその身体にきっちりとおしえこんであげた
お国の宝を教育するのは大人の役目だからね
0777名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:15:15.72ID:GFx2P0Mx0
>>759
だよね、いちいちつまらんことで記事になるんだな今
トンボの羽とか頭ちぎったりアリを虫眼鏡で焼いたりミノムシをとって車にひかせたり
残酷な事やるもんだガキ時代は
0778名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:15:17.55ID:5ecE9GYQ0
さかなクンは取ったイカに即行かじりついてた
アニサキス大丈夫だったのかな
0779名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:15:18.77ID:Bo1V3Sa50
友人が一戸建ての家に住むことになった。
「子供のころ蜘蛛をたくさん殺しまくった場所に家を建てて住むことになるとは思わなかったな。」
と言ってたそいつが、先日ガンで死んだ。
0780名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:15:27.38ID:BOJ/37hV0
>>133
殺虫剤と防腐剤か
0781名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:15:31.48ID:IfNOhUx60
>>757
母親が虫嫌いなんじゃね?
ペット飼わない家庭と同じで
0782名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:15:32.21ID:5+PoF+tL0
命かけて全力で遊んでくれる友達
0783名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:15:37.31ID:jXvoetfc0
>>1
虫を殺すなら食べろよって言われた
0786名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:16:36.07ID:3hjXxOx50
>>745
まったくその通りらしいぞ
赤ちゃん研究なんかが有名な話だけど
生後数ヶ月の赤ん坊でも人間社会の一員として過ごすための倫理観は備わってるってさ

例えば、丸 と 三角 と 四角 を用意して
丸 が 山を登ろうとした時に 助けた 三角 または四角 には ポジティブな反応示すけど
邪魔した、三角 または 四角 にはネガティブな反応返すらしい
いわゆる共感性ってヤツだろ

コレが欠如しているヤツは、ハンターや兵士やゴロツキには向いてるけど
日常生活を平穏に過ごすにはしっかりした教えこみが必要
0787名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:16:39.47ID:XRU22TRw0
>>765
つか、虫には痛覚ないし嘘じゃん
と言うことが分かる年頃には
大人がなぜそう言ったか理解できるからなあ

「なんだよ大人って嘘つきじゃん」とか思って大人を信頼しなくなる子は
むしろオツムの未成熟程度が心配

多分この記事書いた奴もそっち系
0788名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:16:45.76ID:xrSE/Q800
虫さんにもパパとママいるのに...知らない人つれていかれちゃうんだね、この虫さん、かわいそう。
あなたが、つれていかれたら ママ悲しいけど?虫さんのママ泣いてるよ?

と、小さいバッタを持ち帰るといった娘にいいましたwww虫嫌いなんで。
0791名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:17:03.39ID:XoHvIXXB0
>>778
さん付けしろよデコ助野郎
0792名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:17:47.65ID:xbbsavZF0
>>773
食育として、ひよこから大きくした鶏でも〆た方が早くないか?
0793名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:18:02.32ID:05aQZ9ff0
切断された生の生き物が怖い

焼く前に切断した秋刀魚の頭で泣きわめき、
切断した昆虫を持ったクラスメイトから逃走

命の大切さとかそんなんじゃないわ
0794名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:18:03.40ID:BOJ/37hV0
>>148
ミミズに小便だっけ
0796名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:18:30.12ID:i2VQoYFV0
虫も殺してはいけない社会で生きていかねばならない人には、殺生を禁じて育てないといけない。
人すら殺さなければ殺される社会に生まれたなら、邪魔者は殺せと育てなければならない
0797名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:18:30.97ID:vG8tMmzw0
自分で悟らず親に言い聞かされて学んできた子が
将来偏った価値観でシーシェパードや逆にサイコパスになったりする
0800名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:19:17.69ID:B9iXb/rT0
>>760
カミキリムシは噛まれたらマジで血が止まらないくらいやられるから気をつけろよ
0801名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:19:20.79ID:ZdFHF46j0
ガキどもよ
無視を殺したいならまず「ゴキブリちゃんみっけ!」と叫べ
そうすればまず大人は邪魔をしなくなる
0802名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:19:48.26ID:HEYv2ars0
軒下に作られたアシナガバチの巣を親の敵のように殺戮するやつって
頭イカれてると思う
0803名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:20:32.68ID:3hjXxOx50
>>787
虫に痛覚はあるで?
反応か感情かって宗教戦争してるだけ
0805名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:21:02.50ID:uxab+Uuj0
>>733
大丈夫かお宅。
目の前でカメ生き埋めにしてる子が居たら、止めろっていうぞ普通は。
別にそこで実体験しなくても命の尊厳を知る機会はあるよ。
爺婆の葬式とかね。
0806名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:21:10.30ID:vhwWB4EuO
>>757
それはカーチャン達の建前。
息子と亭主は虫と遊ぶだけで飼育ケース掃除なんかの世話すんのはカーチャンだろ。
ケースに涌くコバエとか羽虫とかカーチャンが一番嫌がる奴やんか。
父親がキチンと責任持って世話すんなら貰ってく家庭は増えるぞ。
0807名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:21:24.16ID:B4vxSgwD0
上っ面だけの倫理の押し付けは通用しないw
隠れてバラバラにかいぼうするだけだよ
0809名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:22:06.03ID:u1upXy3j0
虫を一通り卵から成虫になるまで飼わせれば色々な事を学ぶぞ。
俺は小学生の頃カブトムシの養殖に成功したけどオスの方がメスよりやや早く羽化する
もんだからケージの中がオスであふれかえってアッーな事に(・ω・`)
0810名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:22:18.50ID:1zzKDmPO0
>>792
食育とか大人が後付けした下らない押し付けの教育なんか要らないのよ。
子供同士の遊びや1人での虫遊びで、経験で感じ取るんだよ。
我慢だってそうだよ、缶けりや鬼ごっこ、幾ら頑張っても何時までも鬼、そこで泣いたら、もうそのコミュニティには今まで通り居られない、
そこには大人が付けた理屈は存在しない。
0811名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:22:21.06ID:CeOtGT8F0
子供の頃バケツいっぱいにミズカマキリ採ってそのままにしといたらみんな死んでしまった
今でもたまに思い出して良心の呵責にかられる
せめて水生昆虫が生きられる環境を守っていくのが罪滅ぼしか
0812名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:22:32.33ID:ZdFHF46j0
>>806
まじかよ
ゆとりとーちゃんたち情けねえな
これだからゆとりは
0813名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:22:37.83ID:LnDgl+9X0
>>1
素晴らしい教育だ。受験なんかどうだっていいからこういう事を教えるべき。
でも蚊とか蛆虫とかハエとかゴキブリは殺虫剤で皆殺しでいいよ。
0815出雲犬族@目指せ小説家
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2017/10/22(日) 11:23:15.46ID:g8qza0XC0
>>708
U ・ω・)  そうか! 塩の山に潰された可哀相なナメクジはいなかったんですね!

まあ幼き日の漏れは自分のしでかしたことにおそれおののきその場から逃げ出し、
その数時間後に再び現場を確認したが、塩の山が動いた形跡はなかったので……
塩の山を崩してナメクジの生死を確かめる勇気は幼き日の漏れにはなかった。

>>709
U ・ω・) うん。それくらいの大きさの塩のかたまりになってた。
0816名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:23:15.99ID:KO86uSt80
>>788
バッタなんか超可愛いだろう
気持ち悪くない
ゴキブリは傲慢なことろが嫌いだが皆がするように騒ぎ立てるようなものではない
小学生のとき岩場に登って遊んでるとき目の前十センチ前にムカデやゲジゲジが出てきたときも興味深く観察した

だが長い脚のない奴ら
おまえらは生理的にダメだヤバすぎる
少なくとも大人になってから出直してこい
なんで知らんが本能的に忌避反応が出る
0817名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:23:43.27ID:5ecE9GYQ0
>>791
さーせん
さかなクンさんでした
0819名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:24:14.83ID:LnDgl+9X0
蜂からは逃げるくせに、弱い虫は苛める。
ホント餓鬼ってクズだわ。
0820名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:24:18.07ID:vG8tMmzw0
虫も殺せなかった子なのに ウ…ウ(´;ω;`)育て方を間違ったのかね
0821名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:26:32.75ID:1zzKDmPO0
子供同士のコミュニティや1人遊びでの経験に対して、
凝り固まった下らない大人があーだこーだ、言っても何も意味無いのよ、
怪我だけはしないように、そっと見守って、沢山自由に経験させてやれ。
0822名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:26:33.79ID:xHEMkid30
かいわそう=それ(ら)と同じ体験したい?の問いかけ
「私」がその体験をしてもよいかどうかの問いかけだよ。
承認要求は君がリクエストするんだ。
0825名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:27:57.20ID:KO86uSt80
実家の庭仕事してると羽音を上げて縄張りを主張してくる小ぶりなスズメバチ
こちらが引くかするとそれ以上追ってこない
大抵の人はこの警告を無視してっていうか気づいてないんだろうなあ
0827名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:29:02.77ID:jXvoetfc0
>>787
痛覚はあるだろ
触覚と同義みたいなもんだし。
0829名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:30:06.32ID:uxab+Uuj0
何でも子供が悟って育ってく。つーのはサヨクの育ちに通じる発想だなぁ。
子供が遊びで虫殺すなんて日常茶飯事だが、
たまに大人に制止されて、欲望のまま思いのままにふるまって良い訳ではない。
って覚えるんだろうに。
0831名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:31:55.00ID:BOJ/37hV0
>>231
シロアリ駆除業者が建てたのか
0834名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:32:34.14ID:VZMOguKU0
>>773
観察と触れるのはいいけど、殺す必要はないでしょう。
いかに殺して生活しているか理解していない人が多い気がする。
理解した人はベジタリアンになろう。
0835名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:33:23.81ID:Z4Mg+8d1O
近所のすぐ干上がる川の水溜まりに残された生物が気の毒で流れのあるところまで引っ越しさせたりしてたな
夏場は色んな蜂が水飲みに来るんだけど見てると面白い
アシナガバチに喧嘩売られても悠々と飲んでるスズメバチとか
あいつらにも魂はあるんだろうなと思う
0836名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:33:29.86ID:1zzKDmPO0
>>829
それ、
どんな事でも何かに対して、他から制止されないと止まらない人間になるよ。
自分の経験則でボーダーラインを知るんだよ。
今の神戸製鋼や日産もそう、止める人間が上に居ないから、取り返しが付かない所まで止まらない。
0839名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:34:33.41ID:Nc6k5vJN0
お前も子供の頃あそんどったやろがで一蹴
0842名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:35:26.14ID:BOJ/37hV0
>>259
普通は最後のはしない
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