【生活】通勤が往復3時間ってどうなの？ 年間で1か月相当の時間ロス、「何のために生きているのか」と疲弊 ★6
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通勤は仕方がないにしても、毎日のことだけに長い時間を要すると疲れてくる。
満員電車ならなおさらだ。フレックスタイムやリモートワークなど柔軟な働き方の重要性が叫ばれているが、まだまだ一般的ではない。
2ちゃんねるには10月9日、「通勤時間が1時間半を超える奴」というスレッドが立った。
スレ主はこうした人たちに対して「馬鹿じゃねーの 」と批判した。
「なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答」する日々
アットホームが2014年に発表したリリースでは、首都圏在住で5年以内に住宅を購入した子持ちのサラリーマンの平均通勤時間は58分。
対して理想の通勤時間は35分だ。多くの人は本音に反して片道1時間ほどを要して会社に向かっている。
通勤が片道1時間半だとすると、1日に3時間を通勤に使っていることになる。
厚労省の「就労条件総合調査結果の概況」では、働く人1人あたりの年間休日の平均は約114日。
仮に年間250日稼働とすると、年間750時間を通勤に費やしている。1か月相当の時間を通勤電車の中で過ごしている計算だ。
これでは馬鹿らしくなるのは当然だ。2ちゃんねるのスレッドでは、
「ワイやで」「俺なんか片道1時間40分や転職活動中やで」など、実際に長時間通勤に苦しむ人からの書き込みが見られる。中には心身ともに疲弊して、
「俺も片道一時間半往復だと三時間しかも座れない家にたどり着く直前が一番きつい何のために生きているのか、
なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答するこんなに辛い日々もいつか終わるかなあ」
という悲壮感漂うコメントを寄せる人もいた。
「読書や資格の勉強が捗るので悪くない」座れるならOKとする人も
一方で、通勤時間よりも混雑度や乗り換え回数の少なさが大切、とする人もいる。
「１時間半なんて楽だよ問題は乗り換えがどれだけあるかが重要 2、3本とか乗り換えがあるなら正直きつい、1本で職場まで行ける距離なら全然あり」
「乗り換えの有無はデカイよなぁ乗り換えありの45分より乗換なしの１時間の方が良い」
車内がぎゅうぎゅう詰めでなければ、通勤時間を勉強に充てるなどして活用できる、という意見もあった。
「1時間通勤で2回乗り換えだったころと比べると1時間半で1回乗り換えの今のが楽 電車は集中できるから読書や資格の勉強捗るし悪くない」
「座って1時間弱とかならむしろいくらでも有効活用できる」
鉄道会社は、有料で座席を確保できる列車を運行している。小田急電鉄の特急ロマンスカー、京急電鉄のモーニング・ウイング号などがこれに当たる。
追加料金を支払って座って通勤できれば、時間を有効に使えるので、無駄にはならない。
通勤では、自分の貴重な時間を使う。
仕事や部屋を選ぶ際には、通勤時間や混雑状況も考慮することは重要だろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/13772853/
2017年10月20日 6時33分 キャリコネニュース
前スレ 2017/10/20(金) 08:56
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508560762/ しばらく家から駅まで15分、電車で30分、駅から会社まで25分の計1時間10分という生活をしていたが、
このくらいだと電車は読書、徒歩はウォーキングという感じで時間を無駄なく使ってる感じだった。
でも1時間半を越えるとさすがに一日の中のウェイトとして大き過ぎる感じは否めなくなる。
自分は通勤時間を「ロス」とは考えないが、
そうは言っても、一日の中に融通の利かない時間が増えてくると窮屈にはなる。 電車だとドアtoドアで30分のところを
雨の日以外は自転車で50分かけて通ってる
毎朝大きな川の堤防走って気持ちいい
夏の暑さも冬の寒さも楽しみに変わる 俺の嫁は明るくて朗らかだけどぬけさくなので
嫁実家の近くに住むことにした。いずれ子供を
産んだら頼らせてもらうし。
まさに家から通勤90分だけど、家賃は安いしそこは教育投資と思ってる。 ちょっと前にユビキタスとか言ってたが、何も変わってない。
100%在宅勤務は無理としても、出社するのは週に2〜3日ぐらいにできないものか？
細々した仕事（大体が上司の役員向け資料の制作手伝い）や無駄な会議が減るだけでも自分の本来すべき仕事に集中できそうだが。今は残業時間に本来すべき仕事を処理してる状態。 >>151
あんたが命じられてることすべてが「本来すべき仕事」なんだと思うぞ。 ドアtoドアで片道90分なんて珍しくもなんともないだろう
郊外の住宅地に家買ったやつなんてたいていそうなる
駅からバスだし マイカー通勤は、いつか酒気帯びで捕まり、クビになる羽目に陥るから、絶対だめ。
そういうのは規制も取り締まりもユルユルで、人命を何とも思ってないアメリカなどでしか無理。 こういうことを言う奴に限って
夜遅くまでゲームやったり深夜アニメ見てたりする 地方なら自宅の一軒家から会社の駐車場まで30分程度なのにね
衣食住は暮らしの基本だから無理に東京で住まなくてもいいじゃないか >>158
田舎の雇用が限られてるから
みんな東京に集まっちゃうのよ ぎゅうぎゅう詰めの満員電車なんて乗ってられないだろ
おまけに痴漢は冤罪でもクビになる
これから寒くなって雪が降ると
大都市の駅では寒空の下で長蛇の列か 片道3時間なら、ちとキツイと思うけど
片道1時間半じゃないか。そんなん普通だよ。何を今更。 神奈川と千葉間に 通勤新幹線をつくれよ
１０分ぐらいで行けるやつ >>162
ド田舎でも片道1.5hはキツい
平日だけの賃貸アパートを借りるレベル
つか オレが今それ
平日のみ社員寮住民
地域差もあるだろうが 手取り30万以上年収500以上なければ片道1.5hは意味が無い
・人間関係
・休日
・勤務距離
・給与
・労働負荷
この4つのバランスで成り立ってるのは忘れちゃならん >>7
旅先(田舎)で在来線に乗って驚いたのは「席を詰めて座る」という習慣が奴らには皆無ということw
4人掛けのボックス席は荷物と一緒に2人掛けが当たり前。結構な人数の人が立っていても誰も荷物をどけようとしないし、どこの国？かと思った。 >>164
甘いね。
片道10キロ先の学校に自転車で通っていた自分からすると。 田舎で一時間半も通勤している奴は居らんだろ。
都心部は鉄道も発達しているけど、それでも主要駅乗り換えとかもあるし
ドアツウドアで一時間半は、さほどめずらしくない。平均五十八分とあるが
一時間二十分くらいという人も多い。
なお、帰りは寄り道も結構あるし計測不能。 >>168
でも年金世代になったら、持ち家の方が安心。ローンが終わっていたら家賃が支払いの心配が無いからな。 一極集中が全ての原因。
待機児童も少子化も満員電車や遠距離通勤も。 >>155
なぜ酒気帯びで捕まるのかが理解出来ない。お前の職場では無理やり酒を飲ませた上で無理やり運転席に座らせたりするのか？ >>166
俺も高校生の時はそうだったけど、パンクはしょっちゅうするし雨の日はスリップして転倒で怪我はするわで結構大変 >>165
でもまだ田舎は声かけやすいから「座りたいんだけど、そこ空いてます？」が有りかと
東京とかだと他人と会話自体が悪いことみたいな空気があるし 時間つか、満員の電車がウザいわ
俺にさわんじゃねえ >>171
フランスも官僚主導型で日本以上に中央集権国家でパリに集中してるが（さらにEUや国連の機関も多い）、都心部に住む人が多く、山手線とほぼ同サイズの環状高速道路の外側は高層団地が立ち並んでおり、一極集中のメリットが活かされている。
東京で言えば山手線内に4割、山手線〜環七のエリアに4割、残り2割が環七以遠の緑あふれる住宅地に住んでる感じ。（銀座や青山あたりのビルの2階から上に庶民が住んでいる感覚。）
しかも地下鉄はどれも銀座線以上に駅の間隔が短く、パリ市内ほぼ全域5分も歩けば複数のメトロの駅があり、生活に必要な物や事が概ね30分圏内で完結している人が全体の8割近くを占めている。 なんつーか俺もドアツードア90分であほくさ〜とか思ってたけど、割と同じようなのがいて安心してしまった。
だからといって長いものは長いんだが まあ今の不動産高騰を考えると往復二時間〜三時間くらいの層は多いだろうな >>170
その程度の家なら 田舎にはゴロゴロある 鉄道を法律で廃止して自動運転車専用レーンに作り替えて欲しい、と言うかそっくりそのまま予算を回して欲しい。
これだとプライベートな空間が確保されるし、性犯罪は減るしいい事ずくめだ。 都心はお金持ちの中国人様のもの。
日本人は郊外へ。
アベノミクスでございます。 エレベーターだって毎日になると時間ロス結構ある 乗ってる時間と待ち時間合わせたら年間1日ぐらいエレベータのために使ってるだろ つうか郊外がどうこうって話題は多いけど現実は都内の公団の類余ってるらしいんだよな。
けど、作りが古くて、部屋が狭いとか色々問題も多い。
けどこれを上手く改修すれば若者が子供作りやすいとかメリットも多いかと。
日本は人口増加に持って行くまで最低20年はかかるからここからのインフラの組み立て方は今後50年に影響するんでホント重要。
あと電車は本当にいらない。地方でも無駄に設備維持のコストがかかるし、適切な場所で雇用もそこまで産んでると思えん。
やっぱ飛行機（長距離移動）と車（中、短距離移動）の組みわせの方が絶対合理的だわ。
まぁこの辺は自動運転にかかってるけど、専用レーンにすれば難しい話でもないらしい。 >>186
＞あと電車は本当にいらない。地方でも無駄に設備維持のコストがかかるし、適切な場所で雇用もそこまで産んでると思えん。
＞やっぱ飛行機（長距離移動）と車（中、短距離移動）の組みわせの方が絶対合理的だわ。
車が必須の地方ならわかるけど、都心部で電車はいらないは暴論だと思うよ。 >>186
今、車を買えない層が未来の高級品である自動運転車を購入できるだろうか？
レンタルという声もあるが、タクシーに乗らない人が乗るだろうか？ 福岡で電車といえば西鉄・JR・市営地下鉄しかない
マメな 東京に仕事で20年近く居て、ドアドア最高で4時間ってあったけど、流石にその時は引っ越したわ。で子供産まれて田舎の修羅の国に戻ってきたけど、電車の感覚が違うんだよ。
東京に居た時の電車片道45分なんてあっという間。1.5hでちょっと遠いって感じだったけど、田舎だと45分が東京での1.5h位に感じる。ほんとびっくり。
駅間の距離が長かったり代わり映えのしない風景のせいなのか謎。 >>37
元東京都小学校教員だったけど片道1h45m
満員の小田急で通っていたけど6時には家出てた
腰痛が悪化して通勤無理と思ってやめた
都の規定だと片道2hは通勤範囲だし近くに異動できるとは限らなかったから
今は自転車で30分のところで働いてる
1日が長くていいわ
教員時代は定時退勤とか無理だったし ,滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>187
儂もそう思う
一般車と同じ道を走る路線バスだと雨天時は事故にでも遭ったかのように進まないから時間が読めなくなる
人口過密都市こそ鉄道よ いくら交通費出るつったって、社保の等級が上がっちゃうよね
同じ評価同じ給料なのに遠くに住む方が手取りが少ない >>195
職場から遠い所に住むって
本人は手取りが少なくなる
本人は疲れる
企業は払いが多くなる
良い事ないね。 >>197
別に企業はそれでも人が欲しいから雇用するんだから問題ないと思うけど えええーーー？
自分が自らその場所にある会社に勤めることを決めた、もしくは家をその場所に買ったか借りたかしてるんじゃないの？
何を言ってるんだ？
全く理解できない。 だから横浜市とかの人口が減ってきて都心近くの立地が人口流入しているんだろうな
共働きならあと30分通勤時間短縮しようとする流れになる >>201
横浜市は人口減ってないし、転出より転入の方が多いぞ >>174
発想が逆wいちいち言わなくても立ってる人がいるんだから、黙って座席を詰めて荷物をどけるのが都会のマナー。声をかけづらいんじゃなくて、そんな事改まって言わないとダメだからトラブルの元になるんだよ。 政令指定都市は基本的に増えてるわな
減ってるとこもあるけど、大都市に集中する傾向は強くなってる 兵庫の住吉〜草津へ平日毎日通勤してます。
朝5時45分起床
朝6時半家を出る
朝6時50分普通電車乗車
朝6時5７分芦屋駅に降りる
朝７時６分新快速電車に乗り換え
朝8時１３分草津駅着
朝8時半頃会社着
朝8時45分始業
これってまだいい方？？ 東京へ地方から新幹線で毎日通勤している人がいるよ
新幹線の通勤費も全額支給だってよ
それだけ、その人はその会社に必要な人材で、地方から通勤させてまで欲しい人なんだよ
役立たずが８時間勤務するよりも、時間ロスしても優秀な人材に２時間働いてもらったほうが会社の為になる >>1
本人が決めることだろ？
人がどうこう言う事ではない。 まぁ確かに通勤通学の時間は無駄だよな。
片道1時間かかるAと10分で来れるBとではAは一日100分の時間を損してる訳だからな。
Bの奴はAより一日1時間40分は長く寝れる、勉強出来るって考えたら住んでる場所で不平等が出る。 >>210
不平等とは言わないよ？
自分たちの都合でそこに住んでいるんだから。 >>210
通勤時間が他人より長いから損だと考える人なんて殆どいないのでは？
ってか、そう言う人は引っ越すだろ 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）
の解毒剤となる。
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y >>207
いいわけないやん、野洲高校のサッカー部みたいだな 東京には、片道２時間で通勤してる人がいる、って聞いた事があるんだが。本当なのか？ 俺の場合はむしろ
通勤があるから
読書や英会話の勉強
もするって感じだな 山手線の内側に住んでるのに、神奈川まで通勤させられてる
家から近いやつ他にもっといるだろうに
もっと合理的に配置してほしいわ 今どき、古今東西の良書を読める場所は電車の中だけだろう >>1
うだうだ文句言ってるなら
会社辞めれば。
辞める事も出来ない奴は、
一生ウジウジ文句を言う。 法律で規制すればいいじゃん
家から35分以内の職場にしか就職してはいけない
36分の職場への異動辞令で半年以内に引っ越さなかったら首にできる 往復60キロ通勤してたけど
通勤時間使ってアニメやらドラマやら見まくって
飽きたら歌を練習しまくって楽しかった >>223
リストラしたかったら移転しまくればいいってこと？ 会社の簡易宿泊施設に泊まって
翌朝の出勤は疲労度ゼロ
実に快適だった
通勤中は働く側も生産性ゼロだ
通勤時間も含めると労働者の時給なんて涙 西武新2000系みたいな、フカフカ座席なら良いが、
231系みたいな、固い座席は
座るのも地獄 俺も通勤3時間だったけど、辛いとか思わなかった。
職場楽しかったし。
その後、転勤で通勤30分になったけど、職場が自分に合わなかったので辞めた。
嫌なら辞めたらいいだけ。 昔は片道1時間45分の通勤ってあった
流石に片道2時間20分の通勤の場所には
朝の10時から出勤でも
7時20分には出ていたな >>223
東京なら山手線近辺から東京駅迄だね
川崎からは川崎市内迄
横浜からは横浜市内か川崎市内迄 都内宅都内会社
どあとぅで60分なんだけど
電車乗ってるのは25分、自宅から最寄り駅までは3分 >>202
今はまだ減ってないけど
試算だと再来年くらいから人口減で今もかなり川崎市に取られているのは確か 往復で2時間半だな ほんとは片道1時間だけど帰りは最低30分歩くようにしてる
でも片道1時間はないと気分の切り替えができないんだよねぇ
以前職場から徒歩10分のとこに住んでたけど仕事とプライベートの切り替えができないし
ギリギリまで寝る癖ついて遅刻も多かったし帰るのが逆にめんどくさくなっていつまでも残業
してだらしなくなる一方だった >>235
それは元々の性格だろｗ
俺は1時間半の実家から通ってたけど10分のマンションに引っ越して、結婚を機に実家の近くに家買って往復3時間生活に戻ったけど
到着時間は始業45分前に調整しているぞ。
コーヒー淹れてメールチェックして一日の予定を立てるにはそのくらい必要じゃないかな？コーヒーは飲まなくてもいいけどｗ 都心のタワーマンションを買って、時間を買う
そのためには郊外の一軒家３軒分ぐらいの住居費がかかる 10年以上そんな生活だったけど行きも帰りも座れたからいい読書時間だった。今は徒歩5分圏内だから本読まなくなった ま、通えなくはないけど通勤時間が無駄なのは間違いないね。
混んでたら勉強どころか本読むのもままならないし、時間と体力を無為に消耗しているだけ。
毎日毎日電車一杯の人間の時間を無駄に捨てているのは社会的にも損失が大きいから、
国や自治体として通勤時間短縮の施策を打つべきだろう。
テレワークとサテライトオフィスの推進が現実的だろうね。
業務を本質から見直せば、毎日会社に出勤しなくてはならない人はほぼいないと思う。
必要なときだけ呼びかけてスカイプでの打ち合わせで十分だよ。
外資が本社の人間と打ち合わせするときだってそうだろ。
小池都知事の満員電車解消（通勤継続）とかプレミアムフライデーとか根本から的外れなんだよな。 >>240
グーグルもアップルも在宅勤務を導入していない
IBMもやめた、という記事を最近読んだ
うまくいかないんだとさ >>50
すげええええ！
やっぱ戦争を経験した人間はエネルギーが違うわ。
これから学校行って勉強とか会社いって働くとか超人だわ。 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞砂漠のマスカレード ★ 車で２０分がベスト、コンビによってコーヒー飲みながら丁度良い >>242
え？やってるでしょ？
確かにグーグルのシュミット、ヤフーのメイヤーなんかが「顔を合わせないとアイデアが生まれない」と言って
在宅勤務に否定だったけど、社員の反発も強くて廃止にはしてないはず。
グーグルは検証もして悪くない結果が出てた。
http://news.livedoor.com/article/detail/11641499/
顔を合わせる効果があるのは否定しないけど、毎日である必要はないし、
そのために3時間も使うメリットがあるとは思えないね。
まぁ十分なカネもらえれば雇われる方はどっちでもいいんだけどさ。 警備員やってるけど、毎日現場変わるし、片道二時間とか遠くまで行くのに慣れてしまった
警備員やるまでは２０分でも遠いと思ってたけどなｗ
やっぱ通勤時間長いのはおかしいよな・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
