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【政府税調】会社員の給与所得控除見直し議論 会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わない
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2017/10/23(月) 18:38:09.11ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171023/k10011194771000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009

10月23日 18時07分

政府の税制調査会は23日に総会を開き、会社員などの所得税を計算するとき、収入の一定額を経費と見なして税額を少なくする「給与所得控除」について議論しました。財務省は働き方が多様化している中で、会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わなくなってきているとして、見直しを提案しました。

「給与所得控除」は、会社員などの所得税を計算するときに、給料の一定額は仕事用のスーツの購入などに充てられる経費と見なして、収入から差し引き、税額を少なくする仕組みです。

23日の総会で、財務省はインターネットなどを通じて企業から仕事を請け負って会社で働く自営業のエンジニアなどが増えているものの、会社員でないため「給与所得控除」が適用されないことなどを報告しました。

そのうえで、財務省は働き方が多様化している中、会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わなくなってきているとして、給与収入が高い人を中心に「給与所得控除」を縮小し、会社員でない人も控除を受けることができる仕組みに見直すべきだと提案しました。

このほか、年金所得に対する控除について、財務省は年金以外で多額の収入がある高齢者に対しては、控除を縮小してもいいのではないかと提案し、今後、検討していくことを確認しました。

いずれの見直しも収入の高い人の税の負担を引き上げる方向の見直しで、政府税制調査会では、来月中旬ごろに検討の結果を報告書にまとめる方針です。
0342名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:46:22.19ID:ZJFr8rFF0
まあいいじゃねえか
自分で勝手に青色申告すりゃいいんだしさ
生活費でもなんでもかんでも経費にして提出できるし
多分だがすぐにそれを見咎められるワケでもないと思う

自営がずるいとか本気で言うヤツがいるなら
サラリーマンもそうしてみればいい
0343名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:46:37.80ID:68gocd4g0
つまり税金を搾り取るってことでしょ?
0344名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:46:46.66ID:eWvJQzMb0
>>335
それは税務署も同じ
ドンブリ勘定で売上を推定して追徴課税してくる
逃げられない
0345名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:47:19.10ID:NVkXdnKa0
徴税したいと素直に言えよ
0347名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:47:50.35ID:ynjnl/DP0
>>325
農業も多いじゃん。
どんだけ作物できたなんて、把握できねえしな。
0348名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:47:51.37ID:mfmWEjOc0
自民党ってキチガイなん?

確定申告も知らないのん?
0349名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:47:58.96ID:LTDFD6Hv0
サラリーマン利権に切り込む自民党ホントかっこいい
0350名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:48:45.96ID:CQSHkVcD0
そもそも給与所得控除自体知らないか、めんどくさいから確定申告出さないのが99%だろ
0351名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:49:07.25ID:ALmuJIkO0
だいたい脱税して潰れた会社ないから
追徴金払っても長年脱税した金の方が上回ってるからね
0352名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:49:22.89ID:PPYdQcUc0
まずは民商商工会の解体。
0353名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:49:33.28ID:iggo/nme0
>>326
米国だとサラリーマンも青色申告するんだよね。
日本も職種を問わず自分で申告する時期に来た気がする。
パソコンソフト屋にも良いビジネスチャンスだろ。
0354名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:49:43.25ID:68gocd4g0
何なら限界まで節税してもいいんだぜw
0355名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:49:56.22ID:406TIiy60
>>304
公共事業全部やめれば赤字国債ださんで済むんじゃねw
0356名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:49:57.70ID:X+WKDBfV0
財務省の年収1000万超のやつらが身銭きってくれるってよ
誰が批判できる?
0357名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:50:03.98ID:P/zUGsXZ0
>>341
自営と同じだという仮定でな
高級車が必要な職業だと見なされれば経費で落ちるんじゃね
600万の車のうち300万が経費。ただし減価償却で5年で落とすなら年間60万は経費だ。
キャッシュアウト600万してようやく経費で落とせるのが300
一方なにもキャッシュアウトしなくても経費扱いの給与所得控除220

どっちが良い?
0358名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:50:08.81ID:id8rkBc60
まぁ憲法と本質的に同じで、古くなりすぎたものは改築しないと倒壊しますよということ。
戦後日本の労働のあり方ももう寿命が尽きたということだ。
0359名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:50:14.99ID:p+E7J1D20
これをなくしたら、その次は自営業者だけが経費で優遇されるのはおかしい!と言い出して
自営業者の経費を認める範囲をかなり狭める
0360名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:50:42.69ID:jh3YWfrb0
>>329
いや分からん
配信業に何の仕入れが有るのか知らんけど

少なくとも
自分で20万円が消費税の益税だって主張してる訳でしょ?

給与所得者は、一方的に消費税の負担者で
経費が認められたとしても、その消費税を負担したままだから
制度として不公平だって言っておる
0361名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:50:45.36ID:ynjnl/DP0
>>346
リーマンを経費にしても、認められる幅が、
自営と違うのは目に見えてんじゃん。

もうリーマンをターゲットにする時代じゃねえよ。
0362名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:50:46.14ID:EGKCwCWA0
>>341
車購入代金は6年で減価償却するけど全額ではなく仕事に関する部分だけだから週5日分が必要経費になると思うわ
それでも大きいよ
0363名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:50:50.64ID:eMmFhaCJ0
手取りがどんどん減らされていくので子供なんて作っら人生負けだな
0364名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:51:02.69ID:PPYdQcUc0
>>351
仕入れもそうだが、無い時に請求来るのが一番怖い。
消費税が翌々年なんて辞めて欲しい。
その年ごとに払いたいわ。
0365名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:51:15.08ID:WBBi5usx0
年末調整事務を外部に自由に委託できるようにしてくれ
税理士にしか外部委託できないから
(税理士はマイナンバー登録集めが面倒なのかやりたがらない)
経理がパンクしそうだよ
0366名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:51:40.04ID:JCHiXSh+0
屁理屈こねて徴税しても公務員の小遣いになるだけだから
減税して小さな政府を目指すのが資本主義の正義
0368名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:51:48.96ID:XhqoPaHk0
一番真面目に納税しているサラリーマンを更に追い込む気かw
0369名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:51:59.53ID:jZl7QD010
>>353
年末調整オンライン化で利権作るんだから、サラリーマン確定申告はまだ先だよ。
0370名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:52:18.44ID:5Nd4JtvU0
国会議員だけが領収書不要の政治活動費が予め支給されるのはおかしい
0371名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:52:22.73ID:K2YcluRt0
>>241
スーツを落としたければ 青や赤とかにすれば制服です…が通るぞ、胸にデッカイワッペンを縫い付けるとかなら、
0372名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:52:43.05ID:UbrWCinK0
選挙が終わったとたんにこれだもの
社畜はすっかり舐められてるなw
0373名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:52:43.81ID:r20iCobi0
じゃあ節税という名の脱税してるクズをどうにかしろや
建築会社経費でペット用品買うなや
0374名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:53:06.73ID:iggo/nme0
>>341
源泉徴収するとき給与所得控除という形で経費をくれてやってる。その枠内でやれってこと。
ちなみに経費のユルい自営でも車種とかいろいろ制限があるぞ。
0376名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:53:20.91ID:ZJFr8rFF0
>>361
自営の経費に夢見すぎやの
ダメなもんはダメなんだ
キチンと調べられれば全部やられる

サラリーマンが確定申告してもそれは同じ事だろう
0377名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:54:15.78ID:2cbVIVkV0
まぁでも現状でも必要以上に控除を認めちゃってるから、みんな使わずに
溜め込んじゃって景気が上向かないってのはあるかもね
なんだ、埋蔵金はお前らがたらふく持ってたんじゃないかw
これは安倍ちゃんGJだねw
0378名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:54:18.47ID:9Gqnvq2I0
これ、期待持つやつはアホ

所得控除枠を縮小するための議論。
0379名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:54:41.41ID:ynjnl/DP0
>>344
でも、それ逆手にやってる奴とかいるじゃん。
個人売買で安く買っても、平均の値段で経費で落とすとか。
税務署は突っ込めねえわな。
リーマンより、個人売買に網掛けないとな。w
0380名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:54:41.65ID:P/zUGsXZ0
キャッシュアウトゼロで5年で経費1100万(給与所得控除)も認められるとかあり得ねえから
0381名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:54:47.11ID:EGKCwCWA0
>>375
その通り
役人は必ず落とし所を考えながら動く
0382名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:55:09.39ID:f78fNNZB0
>>333
思うに仕事受ける時にかかる経費分とか会社員だった場合、会社に取られる分を想定して上乗せした金額で仕事受けないの?
自営業なら、そこら辺は想定して請け負うのかと思ってたよ。
派遣であれば月でだいたい40%〜50%くらい会社に収めてるわけだけど、
その差し引かれた中から会社側が負担する厚生年金分とか出てる認識なんだが。
0383名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:55:13.21ID:hlUGG/Jk0
>>188
んなことできるかい!生活費落とせるならとっくにしている。
税理士には経費で落とせるPCやコピー機とがでさえ10万円以内とか言われるし。
明確な理由が説明できないと跳ねられるわ。

日本市場の活性化を考えたらサラリーマンの控除削減は消費低迷につながってマイナスだとわかるだろうに。
財務省って実は日本潰したいの?
0384名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:56:20.60ID:HgmOacpM0
サラリーマンは江戸時代の百姓みたいなもんで、お代官様のさじ加減で絞れるだけ絞り取られると
0386名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:56:38.22ID:q4ID71Cw0
日本人は権力者に搾取されるのが趣味だから問題ないなw
0387名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:56:39.62ID:9HXq5QjU0
おい、これから数年後に給与所得控除が最大値になる年収に到達する予定なんだから、これ以上増税するなよ

と言いたいけど、自営業は扶養人数に応じて国民健康保険料が上がるのに、サラリーマンは何人扶養しても変わらないという不公平があるから、それもいいかも
0388名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:56:44.93ID:Xy/aD+5e0
選挙が終わったとたん増税
0389名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:56:45.39ID:9Gqnvq2I0
これは所得控除枠を縮小するためのセレモニー

サラリーマン
たとえば、基礎控除が200万だったとする→180万にしよう

自営業
これまでの経費控除は不透明  → 同程度の年収のサラリーマンの所得に近い控除にしよう
0390名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:56:57.10ID:2cbVIVkV0
>>383
逆で、そもそも使わないと控除が受けられないようにするだけでいいんじゃないの?
そうすれば景気刺激効果もあるし、これを思いついた安倍ちゃんGJだねw
0391名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:57:12.35ID:4H13oNEI0
勝った途端に国民いじめ発動か
自民は嫌い
0392名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:57:32.97ID:OvSiuQi70
ここのスレを見ていると、サラリーマンも青色申告、確定申告すればいいのかもな。
経費に変なあこがれがあるみたいだけど、会社の経費使うのと違って自分の給料から経費つかうということは、間違いなく手取りはへるんだけどね。
給与所得控除目一杯経費に使ってるサラリーマンはそうそういないだろうから、これやれば消費が一気に増えるかもしれないぞ。
給与所得控除のうまみはお金を使わなくても認められるってところにあるんだけどねw
0393名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:57:59.90ID:eWvJQzMb0
>>360
お前は消費税というものを勉強してこいw
あと事業税も勉強するといいと思うぞ
事業者も消費税の負担はしてるわ
それに事業者は手元から現金が出て行ったものしか経費に計上できない、支出なしに手元に残ってるのに「支出したものとみなされる」給与所得控除こそ優遇されてるだろ
0394名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:58:04.63ID:q3TcZaKz0
恥ずかしながら10年もリーマンやってて知らんかった
スーツなんぞ似合わないわ窮屈だわちゃんと買うと高いわでもう何年もジャケパンで通してるが、そんならもう一着くらいジャケット買うか(ジャケパンはやめない)
0395名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:58:10.10ID:iggo/nme0
>>369
そっちもまだオンライン化途上だな、オレんとこは昨年からフォーム記入に変わったが。
サラリーマンも住宅控除や医療控除その他諸々で毎年税務署に行くわけで、べつにハードルは高くない。
0396名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:59:07.63ID:WBBi5usx0
源泉所得制度をなくそうぜ
国民皆確定申告にしよう
0397名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:59:10.86ID:8xquPlCp0
いやいや、リーマンは100%所得捕捉されてるんやで?自営業者の経費とか、もっと精査せーや、マジで
0398名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:59:12.93ID:9Gqnvq2I0
自営業と言っても、職種によってはサラリーマンの控除の方が大きい職種もある。

つくづく不公平だなと思ってたわ。
0399名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:59:53.38ID:SgSN6Mit0
8公2民の時代が近いな
もちろん福祉は先進国最低レベル
0400名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:00:23.84ID:iggo/nme0
>>394
いやだからリーマンの給料には控除額込みだから。お前の月給にはスーツの経費もガソリン代も入ってる。
0402名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:01:20.76ID:9hvn5F/V0
昔から、財務省は言ってるわな
それこそ民主党のときから
所得控除(給与所得控除、基礎控除等)を減らしたいんだよ
もちろんニート控除(扶養控除)も減らしたい
0403名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:01:23.93ID:OvSiuQi70
>>389
知らないかもしれないけど1000万円以上はここ数年ずっと給与所得控除が減っていたんだよね。
で、やっと1000万円のところまできたのが今なんだ。

https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm

ここに今までの増税の記録が残っているよ。
で、もっと下のレンジまで減らしていこうって話なんだろうね。
0404名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:01:25.11ID:ZZFqDV9c0
もう議員報酬ゼロにしたら
国のために命かけてやってんでしょ?
0405名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:01:25.30ID:K2YcluRt0
>>258
益税なんて婆さんのやっている駄菓子屋位だぞ、
食える程の売上が有るのなら 免税事業者にはなれないよ、
ソレと、粗利率が高い程 本人の才覚に対してだから売値はつけ放題、消費税では無く所得税の対象になる、
0406名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:01:30.95ID:gfEN3cwZ0
何言ってんだ?

自営業者は節税し放題じゃないか。
トーゴーサンとか、クロヨンは死語なのか?
0407名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:01:31.49ID:tYM00F8Q0
少数派のために多数が犠牲になる安倍政権w
0408名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:01:40.61ID:4H13oNEI0
自営業の年間所得のが大きいだろ
リーマンのたかが少ない所得でよく言うわ
大都会は別な
0409名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:01:48.26ID:ynjnl/DP0
>>376
そりゃ、よっぽどのことやりゃ認められんわ。
でも、リーマンより幅が広いのは事実だろ。

外食しても交際費で経費、車もたまに材料運ぶから経費、
パソコンもと経費にする一方、
現金商売で売上低くしたりさ。

そのレベルでリーマンの控除考えたら、高くないよ。
0410名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:01:55.99ID:r7yVpC7f0
自営の経費に関してだけど
法人格にとって税理士挟めば
かなり融通きくけどね
0411名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:02:00.82ID:XiI5slVz0
どうせ話が曲がって外国人が恩恵を受けるようになるんんだろ?
0412名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:02:23.41ID:9HXq5QjU0
自営業は大体昼飯代を会議費で落としたり、家族旅行を出張にしたりしてる
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:02:34.53ID:4ZDEBRU30
>23日の総会で、財務省はインターネットなどを通じて企業から仕事を請け負って会社で働く自営業のエンジニアなど
>が増えているものの、会社員でないため「給与所得控除」が適用されないことなどを報告しました。

偽装請け負いにしても、そのかわり必要経費が認められるのに、いったい何を言ってるんだ?

>そのうえで、財務省は働き方が多様化している中、会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わなくなってきている
>として、給与収入が高い人を中心に「給与所得控除」を縮小し、会社員でない人も控除を受けることができる仕組みに見
>直すべきだと提案しました。

>給与収入が高い人を中心に「給与所得控除」を縮小し

>給与収入が高い人を中心に「給与所得控除」を縮小し

>給与収入が高い人を中心に「給与所得控除」を縮小し

どう見ても、給与収入が低い人の控除を縮小するための第一歩だよな

偽装請け負いを規制すべき話が、所得控除縮小とか、どんだけ壊国したいんだよ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:02:44.38ID:ZqDAFnYd0
優遇がおかしいじゃなくて、冷遇がおかしい社会になれば皆幸せなのに
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:02:52.48ID:9Gqnvq2I0
>>403
おお、これは気づかなった。
何しろ、600万〜700万の世界だから。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:03:27.51ID:DPbEQze60
>>1
確定申告である程度、金が戻ってくるようになるのか?
家計簿付けないと!φ(`д´)メモメモ...
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:03:45.69ID:GoLv3ino0
とーごーさんだっけ?

今の役人は何も知らないバカなのか?
わざと知らないふりして搾取したいのか
どっちにしてもバカ役人が国を滅ぼすのは間違いないな
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:03:53.52ID:ynjnl/DP0
>>406
だよなぁ。
むかしから、みんなが知ってるけど、
リーマンは安定してて、
自営は不安定なとこあるから、黙ってたわけで、
今時、リーマンだって不安定なわけで、
いつまでもターゲットにされてたら、たまんないわな。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:03:55.23ID:ShGs1L7d0
消費税一本化にしてくれ。

サラリーマン、農家、自営業、老人、皆税負担が公平になる。

消費税30%、所得税、住民税、社会保険料全て廃止。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:04:35.20ID:jh3YWfrb0
>>393
いきなり事業税って何の話よ?
国税じゃ無いじゃん

支払ったかどうか云々って話は
だからこそ、>>146,197で書いた様に
源泉税の廃止、消費税の一律課税のインボイスじゃなければ
不公平だって言ってるだけでしょ
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:04:54.01ID:9hvn5F/V0
>>414
っていうか、日本だけ専業主婦っていう人種がいるんだよな
で、なぜワーカーレベルで専業主婦なんてできるのかと言われれば、
所得税と社会保険料が低いからとしか言えない
もう、共働き前提の社会に本気で変えるんだろう
0425名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:04:54.93ID:4H13oNEI0
金持ちが得する制度化
0426名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:04:59.89ID:9HXq5QjU0
これやったら、住民税も上がるから今では額面の8割が手取りだけど、7割くらいになるのか
月給20万なら14万しか手に入らないのか
辛すぎる日本だ
0427名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:05:10.02ID:EGKCwCWA0
由らしむべし、知らしむべからず

実は年末調整制度には税制に無知なサラリーマンを大量培養するという機能が隠されている
無知なサラリーマンは政策に従わせることが容易なので都合の良い存在
0429名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:05:52.99ID:r7yVpC7f0
>>425
馬鹿が損する制度じゃね?
0430名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:06:21.94ID:8xquPlCp0
>>420
それな。結局、取りやすいところから取るってことなんだよね、リーマン狙い撃ちって。
0431名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:06:23.76ID:9hvn5F/V0
まあ、社会保険料は高いけど、
日本の所得税はかなり低い
600万ぐらい稼いだら、200万は税金でとってけばいい
0433名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:06:33.84ID:r7yVpC7f0
>>428
セクキャバ領収書(イチャイチャなんとか)、経費余裕でしたw
0435名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:07:41.98ID:WBBi5usx0
年収800万超えたあたりくらいから
所得税の破壊力を知り始めたわ
住民税なんて赤子だったわ
だから俺は反対したいけどーー
0436名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:08:03.61ID:TyJk6zrU0
>>344
そもそも補足されてる率が低いんだって。

所得が発生してることも税務署に気づかれない
ケースがね
0437名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:08:03.82ID:DOq4tAZA0
>>412
ほんこれ
合コンの費用も奢るわけでもなく
領収書だけ要求してる奴いた
0438名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:08:04.22ID:9hvn5F/V0
>>432
男女平等とか女性差別とかは実はあんまし関係ない
日本は、男の給与(というか手取り)が高すぎるから、専業主婦(もしくはパート)で暮らしていけたってだけ
所得税を海外並みに取るだけで、ワーカーの専業主婦なんていう人種はいなくなるだろう
0439名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:08:05.91ID:jh3YWfrb0
>>423
失礼
消費税の一律課税 ×
消費税の一律原則課税 〇
0440名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:08:14.03ID:nht8WGA80
>>421
搾取する側にいる奴等が儲かるからだめ。
0441名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:08:43.53ID:jZl7QD010
>>418
家計簿つけるだけじゃダメだぞ。
領収書は最後の砦だからちゃんと集めないとね。
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