【政府税調】会社員の給与所得控除見直し議論 会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わない ★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171023/k10011194771000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009
10月23日 18時07分
政府の税制調査会は２３日に総会を開き、会社員などの所得税を計算するとき、収入の一定額を経費と見なして税額を少なくする「給与所得控除」について議論しました。財務省は働き方が多様化している中で、会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わなくなってきているとして、見直しを提案しました。
「給与所得控除」は、会社員などの所得税を計算するときに、給料の一定額は仕事用のスーツの購入などに充てられる経費と見なして、収入から差し引き、税額を少なくする仕組みです。
２３日の総会で、財務省はインターネットなどを通じて企業から仕事を請け負って会社で働く自営業のエンジニアなどが増えているものの、会社員でないため「給与所得控除」が適用されないことなどを報告しました。
そのうえで、財務省は働き方が多様化している中、会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わなくなってきているとして、給与収入が高い人を中心に「給与所得控除」を縮小し、会社員でない人も控除を受けることができる仕組みに見直すべきだと提案しました。
このほか、年金所得に対する控除について、財務省は年金以外で多額の収入がある高齢者に対しては、控除を縮小してもいいのではないかと提案し、今後、検討していくことを確認しました。
いずれの見直しも収入の高い人の税の負担を引き上げる方向の見直しで、政府税制調査会では、来月中旬ごろに検討の結果を報告書にまとめる方針です。
★1のたった時間
2017/10/23(月) 18:38:09.11
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508783007/ 給与所得控除・年末調整なくしてしまえ。
源泉徴収や住民税の特別徴収もなくしてしまえ。
そのうえで、確定申告の義務化。
おなしゃす。 >>451
別に権威に頼る気はないが、
クルーグマンもスティグリッツも
宍戸駿太郎も消費税増税に反対してたろ？
消費税増税の影響は軽微とか思いっきり外してるから経済学者と呼べるかどうかも定かではないが、
賛成は、吉川、伊藤。 >>465
大丈夫！
肉屋を支持する豚リーマンだから >>452
節税の必要がないんだよ
ドンブリ勘定で使ってなくても経費として認めてあげるよってのが給与所得控除
自営業者は支出しないと経費にならんしチェックもされる >>463
なんで？
月に15万消費する家庭は約1万2000円の消費税しか払わないし
月に200万消費する家庭は約16万円の消費税を払う
消費力あるのに税金逃れしているズルイ人たちからもしっか徴収できる良いシステムだよ
所得が少ないなら所得が高くなる努力をしたら良いのでは
数万所得上げるくらいならどれだけでも仕事あるよ
それにその他の支払いで低所得の人たちはずっと優遇されている 今回は党税調が本気じゃないから通らないだろういつものプロレス もしやるなら年収1000万以上の方々からお願いしまーす >>471
15万消費する家庭の1万円と200万円消費できる世帯の16万を同じ感覚だという感覚がすごい >>472
日本は起業意識が低いって外圧もあるからわからんよ >>257
お前本物のアホだろ
商材の仕入れの時に消費税は払ってるんだよ
経費でどうこうなんてならん 社会福祉費の増大で金が足らんのは分かるけど
これ以上消費を減らしてどうすんのよｗ >>479
「どうせ上がらないから」という考え方でしょ 党税調と政府税調と財務省の毎度の綱引きなんだから
この辺のメカニズムが分かってない人は
真面目に議論しても仕方無いよ >>465
馬鹿社畜ばかりだから
今まで一度も反乱起きた事無いだろ リーマンはガンガン増税するべき
どうせ、会社に囲ってもらわないと単独じゃ何もできないのバレバレなんだからさー >>473
君が知らないだけでその給与帯の人達は既に増税されてる
29年上限220万
28年上限230万
25〜27年上限245万
24年以前上限無し
当然影響ある人は不平の声をあげたが影響ある人が少数なのでみんな大賛成大合唱の数の暴力で押し潰し
その増税の順番が自分達に回ってくる可能性が出ただけ
給与所得者は大反対するが凄まじい鉱脈なので影響の無い既に職の無い老人、個人事業主、無職等々は諸手をあげて大賛成するだろうしどうなるだろうな 何でもかんでも領収書きって経費にしちゃうのは自営の方じゃね？ >>485
領収書をもらうのは自由だし経費にするのも自由だけど認められるかは別問題
度が過ぎると税務署から怒られるぞ
領収書なしでも支出してなくても経費とみなしてあげようってのが給与所得控除 >>451
大半の憲法学者は憲法改正に反対しているよ、まで読んだ
消費税の何が悪かって、消費税は起業を潰す悪税なんだよね
買い付け時に払わないといけないから仕入れコストがとんでもなく跳ね上がり、利益は縮小する
消費税導入以降、自営業者は壊滅状態になりつつある
町の自営壊滅で得をしてるのはどこか？
コンビニ他のFC企業だよ
本来なら自分で起業しようとしてた気概のある連中を会社員以下のFC奴隷にしてしまった
日本企業の大半は零細自営業から起業して成長して日本を支えてきたのに
消費税がその屋台骨をへし折ってんの
消費増税繰り返しておいて若者は起業しろとかアホか
こんなことだから新ビジネスが生まれねーんだよ！ 下ばっかり見て、お仲間の公務員改革はしないんですかー 自営業とか普通に働いてない嫁や親に給与払ったことにして節税してないか？
そのあたりはどうするんだ？ 確定申告とか誰でも簡単にできる仕組みにできるけど
簡単にすると税理士の仕事が無くなるから
やらないらしいな まあ自民党に投票した奴と白紙や投票しなかった奴は何も言う資格無し
黙って受け入れろ >>492
いや、実際に税理士の仕事はなくなりつつあるよ
税務を絡めたコンサルト業務にシフトしつつある。
でもこの分野もAIの脅威にさらされてる 世界中の者全員は、モブサイコとなり、唯一の生粋の日本人であるオバマ元大統領（土星という時代の地球）一人ボッチの中で
オバマの輪廻（とその中の半身）であるとヒトゲノム解析で証明され、オバマの中で、世界中の者全員が元の一つに戻る、ゆうあい（融合の読み間違いby鳩山）中である
つまり、世界中の者全員は、ヒトゲノム解析で特定されている神となる小池百合子の「日本をリセットする」により
鉄（土星という時代の地球のコアの内核のマントル）の天井オバマにぶつかって破れない様になり、アメリカ空軍の
フレアにより、本来の歴史通りに原爆が投下され、セルフフィクションの世界ができなかったに戻し、現実の「日本であるａサハラ砂漠」に
世界の者全員がバック・トゥ・ザ・フューチャーにより居たまんまだったにＵターンする「日本をリセット」が
女性代表のトランプ大統領によって行われた。（フレア投下＝在米コリアンの強制送還）
フレア投下前が「嵐の前の静けさ」byトランプ大統領。
そして、女性であるビートたけし達がタイムリミットで、日本である現実のａサハラ砂漠への、移民を受け入れたので
現実逃避のテレビ放送の中であるセルフフィクションの世界ができなかったになり、一斉にタイムリミットによる
バック・トゥ・ザ・フューチャーで戻り、女性であるビートたけし達が社会復帰するから、ウーマンラッシュアワー。
つまり、いかなる財産も全て、体内の、サハラ砂漠の砂だったに戻った。
ゆえに、財産が多い程、損であり、いかなる財産も全て借金であり、使ったり、あげたり、預けたり、預かったり
捨てても、自己破産しても、徳政令しても、額が多い程、損だから、昔から「贅沢は敵だ」とか言ったり、
政治家や芸人などテレビ放送の中の者や公務員たちヤクザの上層部が沢山財産を持ったり、使っても、庶民は暴動を起こさず
特別扱いの天皇と皇族という制度維持にも、宗教団体への高額な御布施にも、暴力団の上納金にも、増税による
増税にも、応じるのは、借金でしかない財産を引き受ける間抜けな墓穴だからであり、罪深い悪人ほど、土星という
時代の地球のコアの内核であるマントル（鉄。お金）のオバマの中の現実の日本であるａサハラ砂漠（東方神器）
に縛られ、出て行けなくなるセルフ封印＆セルフ退治をSEALDsが世界中の者全員の代表として、世界中の者全員の
全会一致の思考である、ゆうあい（融合の読み間違いby鳩山）の精神に戻り、タイムトラベル前の本来の歴史通りの
地球であり日本である現実の日本であるａサハラ砂漠に世界中の者全員をセルフ封印＆セルフ退治を自己責任でした。
それが女全員を日本に分からない様に強制連行で連れ戻した「日本をリセット」by小池百合子である。
ヤマンバであるパク・クネ（中村ドブス）だったのが小池百合子であり、ヒトゲノム解析で特定されている全世界の
責任者の神になる皇太子を辞めた者（岐阜羽島警察署の警官の小野町内副会長の息子役。つんく。麻生太郎）
マントル（鉄。お金）の中＝本当の精神病院の中＝東方神器の中＝現実の「日本であるａサハラ砂漠」＝Iron Paddockの社長宅の二階の屋根裏 ああ忘れていた
公明党に投票した奴も何も言う資格無しな 例え見直しても、大企業社員や金持ちには、全然堪（こた）えないよ。 >>497
まぁそう言う奴らの組織票で自民が大勝してるんだからな
恩恵の方が大きいんだろう上級国民たちには >>435
訴訟をリーマンが起こしたんだよな、じゃリーマンも実額控除で行きますか…となって負けたんや、裁判官もリーマンやからそうなるわ、
その後でリーマンも実額控除が出来るようになった、でも誰もしないらしい、
アホは給与所得控除は当然で そこから経費を見てもらえると思ったらしい、自営業は基礎控除以外は実額控除だけなんや、 例えば、食堂兼自宅の自営業。
家族の食費等も費用として計上している可能性がある。
そういうところには、生活費相当の額15万は費用として予め認めないとするとかしないと不公平になる。
農家も作物を家族で食べるだろ。問題。 >>484
たいていの企業の仕入れは
一番下を個人事業主が支えてる構造のわけで
そこから値段も時間も奪って儲けてるといえるわけで
まあ、いい気味だけどな。 まじめに納税してる個人事業主だけど
家族の生活費丸々会社の経費にしてる経営者も何人か知ってるからもっと厳しくやってくれ まずは、無能議員、寄生虫完了、無能公僕どもの高すぎる給与を見直さないとな
今の1/3にすべき >>503
そんなもん税務調査が入れば一発だろ。刑事罰まである。 >>460
＞不景気時にはその負担が重く、好況時には軽い。これだけで不況時には破壊的だろ？
そこなんだよ。
消費税の最大欠点は。
だからいつまでたっても自然な景気の反転が起きない。
誰にとって都合がいい税金か？
不況の時でも税金を盗れる役人にとって、最高の税制だよ。
その代わり国民はいつまでたっても不況を脱することが出来ない。 それこそ多くの恩恵を受けている国家公務員様が何か言ってるわ。 >>507
ウソを書くなよ。
米国には州税や市税としての売上税があるがそんなことはないよ。 >>509
大企業の収益は絶好調。
実質賃金は下がる一方。 >>507
EUは標準税率20%、軽減税率10%とか。
EUの付加価値税VATについて知りたい！ ｜ 駐日EU代表部公式ウェブマガジン EU MAG
http://eumag.jp/question/f1012/
国名 標準税率 軽減税率
ハンガリー ２７％ １８％／５％
デンマーク ２５％ −
スウェーデン ２５％ １２％／６％
ルーマニア ２４％ ９％／５％
フィンランド ２３％ １３％／９％
ギリシャ ２３％ １３％／６．５％
アイルランド ２３％ ４．８％／９％
ポーランド ２３％ ８％／５％
ポルトガル ２３％ １３％／６％
ベルギー ２１％ １２％／６％ >>500
青色申告やったら制服で通るやろ、その仕事に必要だと証明できたらな、 >>507
国名 標準税率 軽減税率
イタリア ２１％ １０％
ラトビア ２１％ １２％
リトアニア ２１％ ９％／５％
オランダ ２１％ ６％
スペイン ２１％ １０％
オーストリア ２０％ １０％
ブルガリア ２０％ ９％
チェコ ２０％ １４％
エストニア ２０％ ９％
スロヴァキア ２０％ １０％
英国 ２０％ ５％ ０％（食品、水道水、運賃、障害者用器具、書籍、新聞、雑誌）
フランス １９．６％ ７％／５．５％
ドイツ １９％ ７％
マルタ １８％ ７％／５％
キプロス １７％ ８％／５％
ルクセンブルク １５％ ６％ 公務員や国会議員も給与所得控除されてるから、給与所得控除廃止は無さそう >>513
EUと同じことをすれば問題ないのか？
じゃあ、すべての制度を同じにしてから言うべきだろ？
都合のいいところだけ引っ張ってきて
いいところ喰いはだめだよ。 >>513
物品ごとに法律がある、しかも小売の現場にしか課税されないヨーロッパと
中間取引にまで一律課税してる日本の消費税の税率を比べることに何の意味がある？ >>516
ウソを書くなよ。
例えば、高額療養費給付
民自公3党合意による社会保障と税の一体により
医療費自己負担月額上限は
8万円＋医療費ｘ1%−＞5万円台
お前が低所得者向けの施策に関心がないだけだ。 選挙が終わったら早速増税ｗ実に分かり易いな
まあ自民党を勝たせた愚民の自業自得だ
安倍政権が続けばこうなる事は5chでも散々警告されていたはず >>520
ウソを書くなよ。
EUも日本も付加価値税
小売りは消費者から8%の消費税を預かる。
一方、仕入れや経費で８％の消費税を負担
この差額を納税する。 消費税増税が決定しますた！
なんに使うかって？
なんに使うか！
公務員定年延長の財源ですよ！
公務員は65歳まで給与増えまくり賞与増えまくり！
退職金は現行の2500万から4000万に！
これみな税金ですよ！
まあ、お前らが選んだ自民党だ。
自民党支持はマゾ >>522
ほぼわかってたことだしな、これほど外れるわけがない予想もないなw >>520
EUも一般消費税20%ぐらいが基本
一部、軽減税率でこれが10%ぐらい。 >>516
まさにジョージ・オーウェルの１９８４の日本
ネットは平和である
自由は屈従である
無知は力である >>524
ウソを書くなよ。
社会保障費の国庫負担（ほぼ厚生労働省の予算）は
毎年1兆円レベルで増加
安倍政権では過去最高の32兆円
その他の省庁すべて合わせて25兆円
この25兆円で公共事業5兆円も防衛費5兆円も
人件費5兆円もすべてまかなう。 てゆうか、事実上の終身雇用で社会のエリート様なんだから、
正社員から死ぬまで絞り取ってほしい。
それが平等。 >>524
民主党（当時）が姥捨て山と非難した後期高齢者医療制度とはこんな制度
公共事業や防衛費が各5兆円に対し
後期高齢者医療制度だけで12兆円
財源は
75歳以上の保険料1兆円
税金の投入6兆円（国税4兆円、地方税2兆円）
国保健保からの支援金5兆円
保険料月額350円〜 >>524
すべて公務員のしわざさ。
野党が反日で
自民党を選ばざるを得ない状況を利用して
日本を人質にすることで利益をむさぼってるのさｗ >>524
70歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は
高額療養費給付が別体系
医療費自己負担月額上限は
国民年金世帯
外来8千円
入院＋外来1万5千円 >>523
どこが嘘なんだ？
EUも日本も付加価値税なのは同じだが課税の仕方が違う
＞小売りは消費者から8%の消費税を預かる。
＞一方、仕入れや経費で８％の消費税を負担
＞この差額を納税する。
これは日本の課税方法だろ？
ヨーロッパは物品ごとに歴史があって、その背景が税率に関係している。 ID:/0Z1hzrm0←大嘘吐きの学会員
アホすぎる >>524
住民税非課税世帯
外来8千円
外来＋入院2万4,600円 >>533
EUの付加価値税VATについて知りたい！ ｜ 駐日EU代表部公式ウェブマガジン EU MAG
http://eumag.jp/question/f1012/
国名 標準税率 軽減税率
ハンガリー ２７％ １８％／５％
デンマーク ２５％ −
スウェーデン ２５％ １２％／６％
ルーマニア ２４％ ９％／５％
フィンランド ２３％ １３％／９％
ギリシャ ２３％ １３％／６．５％
アイルランド ２３％ ４．８％／９％
ポーランド ２３％ ８％／５％
ポルトガル ２３％ １３％／６％
ベルギー ２１％ １２％／６％ 給与所得控除とかしてる会社員がどれだけいると思ってるのだ基地外どもめが。
およそ、例外を除けばほぼゼロだろうが。 >>533
国名 標準税率 軽減税率
イタリア ２１％ １０％
ラトビア ２１％ １２％
リトアニア ２１％ ９％／５％
オランダ ２１％ ６％
スペイン ２１％ １０％
オーストリア ２０％ １０％
ブルガリア ２０％ ９％
チェコ ２０％ １４％
エストニア ２０％ ９％
スロヴァキア ２０％ １０％
英国 ２０％ ５％ ０％（食品、水道水、運賃、障害者用器具、書籍、新聞、雑誌）
フランス １９．６％ ７％／５．５％
ドイツ １９％ ７％
マルタ １８％ ７％／５％
キプロス １７％ ８％／５％
ルクセンブルク １５％ ６％ 消費税導入して福祉が充実したか？3%5%になって老後は安定したか？8%になって幸福度増したか？10%になっらそれらは解決されると思うか？
要するに官僚の奴隷なんだよお前らは 自民党がまずやることは、公務員の賃金を世界標準にすること
でないと日本が衰退どころか滅亡する
とりあえず人事院を解体しろ >>537
それがソースか
モノによって消費税率の法律が存在するヨーロッパの付加価値税を
日本の消費税制度と分けずに論じるからワケ分からんことになる
>>523
ヨーロッパは仕入れ段階で消費税（付加価値税）は課税されない >>501
農業は収入として自家消費分を経常する
ちゃんと欄があって税務調査でもきっちり確認されるよ >>538
源泉徴収票を見てみろよ。
給与所得控除後の金額が載っている。
（これが自営業の所得＝収入ー必要経費に当たる。）
給与所得控除後の金額から
さらに基礎控除38万円＋社会保険料控除＋・・・（所得控除の合計額）を引くと
課税所得
課税所得で税率が決まり、
課税所得ｘ税率―控除額で税額が決まる。 アフリカも南米も消費税は２０％代ある国も多いけどな
別に消費税入れたからって経済が発展するわけじゃないよ
タダの公務員の食い扶持 >>538
給与所得控除受けてない人間が0なわけだが
アルバイトやパートのおばちゃんすら受けてる >>540
社会保障費の国庫負担は
自然増だけで毎年1兆円レベルで増加しているんだよ。
ぞの分、税収が増える必要がある。 >>545
アフリカも南米も、言っちゃ悪いけど発展してないもんね。
発展していた日本も公務員のせいで発展途上国か
あーあ。 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）
の解毒剤となる。
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y >>540
バブル崩壊の1991年には
高齢者は1,500万人
社会保障費50兆円
社会保障費の国庫負担（ほぼ厚生労働省の予算）は10兆円
今では、
高齢者は3,500万人
社会保障費100兆円超
社会保障費の国庫負担（ほぼ厚生労働省の予算）は
毎年1兆円レベルで増加
安倍政権では過去最高の32兆円 >>540
その他の省庁すべて合わせて25兆円なんだよ。
この25兆円で公共事業5兆円も防衛費5兆円も
人件費5兆円もすべてまかなう。 これを受けて日本中のサラリーマンが確定申告のために
税務署詰めかけたら署員死ぬぞ？ >>540
国の歳出が100兆円と言っても、
国債関係費（国債利払い等）25兆円
地方交付金16兆円
社会保障費の国庫負担（ほぼ厚生労働省の予算）32兆円
政策に使えるのは
その他の省庁すべて合わせて25兆円
これが現実だ。
しかも、この中の文教科学費5兆円は
義務教育教員人件費（5兆円）の国庫負担分2.5兆円を含んだもの。 >>553
妄想で書くなよ。
給与所得控除がなくなるわけではないんだよ。
IT等の請負労働者との均等化を検討するということ。
問題意識としては正しい。 >>554
お前が妄想で語っているだけ。
民自公3党合意による社会保障と税の一体により
既に高所得者の給与所得控除が減額されたのも知らないんだろ。 企業から仕事を請け負って会社で働く自営業のエンジニアは、スーツ代など経費にならないからな。
リーマンで給与所得控除分の経費を使ってるやつなんていないだろ。
その10分の1の額でも、あんましいないはず。 >>558
馬鹿はお前だ。
給与所得控除がなくなるわけではないんだよ。
IT等の請負労働者との均等化を検討するということ。
問題意識としては正しい。 >>553
給与所得控除が消滅するわけではなく減額されるかもしれないっだけで
給与所得控除の半分以上経費があれば確定申告すればお得な現状でも申告者は皆無なんだし
給与所得控除を多少下げたところで影響ほぼないけどな >>559
そうなんだよね。
偽装請負で給与所得でなく、事業所得で申告する人は
サラリーマンが優遇されていたことを痛感する。 会社員だけが恩恵を受ける？？
どこの国の会社員の話だ？ >>559
パートに毛が生えた程度の年収ならば
偽装請負の場合、
「家内労働者等の特例」で65万円（パートの給与所得控除と同額）
がみなし必要経費にできるが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
