【話題】加熱式タバコアイコスの吸い殻をテーブルに置いて帰った！ その飲食店は怒って「全面禁煙」に★9
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10/27(金) 12:59配信
加熱式タバコ「iQOS（アイコス）」の使用済みスティックを、飲食店のテーブルに置きっ放しで帰ってもいいのか、そんな議論がヒートアップしている。
きっかけは飲食店店主がツイッターで、そうした写真をアップし、マナー違反だとして店を全面禁煙にした、と報告したことだ。店主のツイッターには「喫煙者の立場として本当に申し訳ありません」といった謝罪が寄せられる一方で、何が問題なのか分からない、とし、「使用済みの紙おしぼりと同じ扱いでいいだろ？」という反発が起きたのだ。
■喫煙している立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです
問題のツイートはイタリア食堂を経営するROSSOさんのもの。2017年10月20日につぶやいたところ反響が大きく、25日に閲覧数が1000万を超えたと報告したため、再び注目を集めることになった。
使用済みの2本のスティックが紙おしぼりのビニールの袋の上に置かれている写真を公開し、
「灰皿くださいとも言わないでアイコス吸ってるからどうするのかと思ったらこうなってました」
とし、マナーもない人がいるため徐々に禁煙を進めていたが、これをきっかけに全面禁煙をする、と宣言した。
ツイッターのコメント欄には、喫煙者の立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです、とし、
「火を使ってないから構わないと思ったのか分かりませんがいくら何でも非常識です」
などと店主を気遣い、謝罪するコメントが並んだが、「何が悪いのか分からない」という意見も出るようになった。
ツイッターや掲示板には、アイコスに関して、
「火を使ってないんだから別にいいじゃん。何が悪いんだ？おしぼりのガラも客に捨てろと言ってるのか？」
「わざわざ灰皿を汚さなくてもいいだろうという発想だったのですが、お店側からするとやっぱり気分が悪いから灰皿使えよ、って感じなのでしょうか？」
「テーブルの上に置いていくのはマナー違反だと思いますが、おしぼりのビニールの中にゴミとして入れていくのは、ギリギリオッケーの気もします」
という意見が出て大論争に発展した。
「アイコス吸ってるバカどもが死ぬほどむかつくんだよ」
アイコスとはどのようなものなのか。
公式ホームページの説明によれば、タバコの葉が入ったスティックを本体に挿入し、それを過熱させて吸うもので、火を使う紙巻きたばこの代用品のようなものだ。火を使わないため灰が出ず、火傷をさせる心配もなく、自治体の中には喫煙禁止場所でも使用が許可され、飲食店の禁煙スペースでも使用できるところもある。使用済みスティックは普通ゴミと同じように処理できる、と書かれている。
今回の議論の中には、
「紙巻きたばこと異なるということ、もっと周知させるべきだ」
という意見も出た。一方で、自宅ならそのままゴミ箱に捨てているけれども、外出する際には携帯灰皿を持つべきであり、アイコスも紙巻きたばこ同様のマナーが必要だ、というアイコスの自由度を否定する意見は多く、
「アイコス吸ってるバカどもの『タバコじゃないんだし迷惑かけてないからいいだろ』感が死ぬほどむかつくんだよ」
「灰が出ないから灰皿いらないとかヤニカスはいうけど、喫煙しない人にとってはただただ汚いとしかいいようがない」
といった書き込みが掲示板に出た。これに対しては、
「なんか叩いてる方も、言ってる事がバラバラじゃね？w何が悪いのかよく分かってないけど、タバコ嫌いだからとりあえず叩いてる感じw」
などと、タバコに関することであれば容赦なく叩きつづける嫌煙家を揶揄する意見も出ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171027-00000005-jct-soci&;p=1
★1がたった時間：2017/10/27(金) 13:16:33.18
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509205091/ >>384
ヲチャーの話によるとマジでここの店主は炎上商法狙ってるような人物だそうだよ タバコのにおいや煙が他のお客に迷惑だから全面禁煙てのはよく解る話だけどさ
ごみだしたお客がいるから全面禁煙とか
その時点で少し変わってるのに
それをネットで晒してしまうとかね >>385
それはそれでわかる。驚かないね。 ※ たぶん日本人じゃない。 そもそも食べログには、禁煙不可、分煙、全面可の３つしかない。
全面喫煙可でも、どうぞお吸いくださいってパターンの積極的可と、
どうしても吸いたいなら意思表明して周りに迷惑がかからないように
してくださいってのとの消極的可ってのがあると思うんだ。
前者はたしかに喫煙可を宣伝しているといえるが、後者はどうなんだろう。
喫煙可でもテーブルに灰皿を出していない店は、全部後者に当たると思うんだけどね。
問題は、食べログに前者と後者のわけがないことだね。 >>402
普通のタバコと見分けのつかないものを机の上に放置されたらそら怒るわ >>389
元喫煙者ですら喫煙者が嫌になるわけだわな。 >>384
商法なんぞ知らんがな
店主に聞け
いつまでも論点ずらしやってろ >>408
それじゃ君が店出すときはそうすりゃ良いんでない？ なるほどネットに晒すって行為が
法に触れなきゃ問題ないという考え方なのか
もうマナー問題どころか人格攻撃戦争だな これ問題有るのか？
客の顔を晒したわけではないし、こういうこうとで全面禁止になりました。って告知だろ。 >>411
せやね
誰の人格を攻撃したのかよく分からん >>409
俺は商売やってるけどお客がしくじっても晒しなんかしないけど >>408
お前が異常者というだけだ
お前の周囲の人間が可哀想だな
常日頃からお前に不快な目にあわされ続けているのだから >>394
ここの店主は喫煙者で禁煙に踏み切って「目の前で煙草すわれてウザ委」って言ってるんだよ
で、自分の店は「全席喫煙可能」を謳ってるんだよ >>403
いや日本語をちゃんとしゃべって友達と二人で仲良く会話しながら
テーブルの上の灰皿は使わずに
カーベットの床にポンポンポンと指で弾いて灰を落としながら
楽しそうに会話していたよ。２０才ぐらいの若者同士だったと思うが
どういう育ち方したらこんな人間になるのだろうか不思議だったよ 喫煙問題はいつも喫煙側が一方的な加害者なのに文句を言い返すから
ますます喫煙者が不利になります
これが分からないのか
小銭をもらってるのか
たばこ工作員の存在価値が心底心配になります >>415
？
何が言いたいのかよく分からんな
それ別に禁煙に踏み切るかどうかの判断材料にした事を
否定するような要素じゃなくね？ >>404
ここの店主擁護側みてると、それならそもそも食べトグへの出稿・広告やめるべきだとおもうんだよねえ >>410
誰の人格を攻撃したんだよｗ
当事者を特定できる情報でも公開してたか？ 喫煙者でなくてもこんな事で晒しとか普通せんだろと思うんじゃないの？ >>422
こういうのって人格攻撃じゃなく問題提起だよね >>410
は？残されたのはゴミの画像だけ
ゴミに対しての人格攻撃？ガイジは無理すんな >>417
おそらく、君がそういう店をしらないんだと思うよ
俺も日本人だけど、最初そういう店ルールあるって知ったときは驚いたもんだ 喫煙者はマナーを守ろうぜ
ゴミをやたらに捨ててくな 店でお出ししたものと、客が持ち込んだものを同列に扱っちゃうのがニコチン脳なのか >>411
晒した晒した言ってるけどこんなので客の特定は不可能だし全く問題ないよね。
こんな迷惑な客います。
だから当店は全面禁煙にしますってだけ。
というかこの一度きりで全面禁煙に切り替えるとも思えないし今までも禁煙者やアイコス使用で迷惑受ける事が多々あったんだろうね。 >>400
なんか勘違いしてるけどここは喫煙可能な店だから吸い殻は捨てていい
今回は店主の悪意で灰皿を出してもらえなかったけどな
関係無いごみ捨ててくバカと一緒にすんなよ >>423
喫煙者はネット検索して 喫煙可能な店をみつけて入店するのだろうからさ。 >>416
目的遂行のために手段は選ばんって域に達してるよね
それをどう思うかは時と場合と人によるが >>434
入店して喫煙できたでしょ
で、今度から全面禁煙だから入店できないと
そうなるだけだが この店主の行動に違和感覚えるのは喫煙者だけではないから >>４２１
出稿、広告はよそ様が勝手にやるんだよ。
食べログなんて、「俺、こんな店に行きましたー」の羅列だからな。
だから、実際のところ情報も必ずしも正確ではない。
googleマップからたどれる口コミと、情報制度はあまり変わらない。 >>436
何がどう問題あって、何の損害が誰に出たのか さすがに喫煙者全般ではないと思いたいが、
ゴミの写真に対して人格攻撃とか名誉毀損とか言い出す人がいるんだね。
話が噛み合うはずがない(笑)
あまりタバコに支配されると、タバコの吸殻まで自分の一部に感じるのかな？(笑)
実に面白いね。 基本喫煙者は馬鹿で利己的だから仕方ない
アイコスの煙くせーんだよ
何が水蒸気しか出ないだ たばこ吸う奴は自分さえ良ければいい
いい加減路上ポイ捨てやめろよ >>422
あーこういう喫煙嫌煙の小競り合いの話ね
店主は嫌らしい奴だくらい
>>426のようにね >>442
多分唾液から写真越しにDNA鑑定されて
本人特定されると思ってるんじゃねw？ >>419
今回のは店主の行動が非喫煙者側の不備に見えたみたいだな、喫煙者にとっては
喫煙者の問題と受けとる人も多いから喫煙者が嫌われることに変わりはないが 実行出来てるかどうかは置いといて、「ゴミはゴミ箱に」ってのは当たり前すぎるモラルだと思ってたんだがなぁ。
何時から日本にこんな中韓並みのモラルの連中が増えた・・・・・・んだ・・・か？
・・・・・・ああ！成る程ｗ >>445
そう、それを掃いたり拾ってゴミ箱に捨てている人がいるってことを知らないらしいw 禁煙の店が幾らでもあるのに喫煙可の店にわざわざ行って喫煙者非難するとかストーカーかよw >>443
すべての経緯を把握してから書き込んだ方がいいよ。 君はまるで朝鮮人か小学生みたいなかんじするよ。 >>446
意味が分からないな
喫煙者がこの店の店主に対して人格攻撃を行ってるって言ってるのか？ >>453
そういう余分な書き込みはいらないからさ >>441
めんどくさいな
法に触れる前、本格的に問題になる前の話だよ >>456
いや、 まじで この人は日本語不自由でわからないんだなって思ってる それだけの話 こうやってヤニカスの居場所が無くなるのはザマーですわｗ >>458
めんどくさいな
それを問題ないっていうんだが 何が言いたいのか分からない呟きだからなぁ
ゴミを置いてったことを問題視するなら、鼻噛んだティッシュを置いてったら全面で鼻噛むの禁止にすんの？
でもそういう話じゃないと思うんだよね
やっぱタバコだからこそ他のゴミとは違う何かがあるんだろうけど、文面からは読み取れない
よく分からない話だ >>427
そんな床のカーペットにタバコの灰を落としていいルールの店なんかないよ
他のお客はみんなテーブルの上にある灰皿にキチンと灰を落としてタバコを吸っていたんだが
そいつだけは最初から最後まで床のカーぺットに灰を落としながら
数本もタバコを吸っていたんだから床のカーペットはタバコの灰だらけさ >>463
熱いかどうかパッと見分からんもんをビニールの上に捨ててくのは非常識って事だろう >>460
お前の言ってることが意味不明だから聞いてるんだよ 良くも悪くも日本一有名な便所の落書きでスレ伸びてることが、意図せずこの店長の死体蹴りになってるよなw
静岡の田舎店が広告費かけずに全国区デビュー >>459
しゃあ、改めて聞くわ
なんで出稿、広告をやめた方がいいんですか？ ヒートアップし過ぎじゃないかね
喫煙者がみんなこんなじゃないのは分かってるけど
こんな書き込み続けてたら喫煙者のイメージさらに悪くなるよ
素直にマナー守ってこれ以上肩身狭い思いしないようにしてた方がいいと思うけど >>446
お前の頭がおかしいだけとしか…。病院池よ。 >>422
むしろ「晒した」とか言ってる方が、店主の人格を攻撃してるよな >>471
それをみて訪れる人がいるから。
店ルール変更するならサイトのメンテをこまめにするのは当然だとおもいます。 タバコを捨てたら、代わりにそれを捨てる人がいるのをいい加減知れや >>467
一理ある
そういった書いてない行間を推測しなきゃ話が理解出来ない文章になってるんだよね
違う解釈する人も当然出てくる
そういう文章なんだ >>473
俺は喫煙者じゃないけど晒しとかイヤだし
過度に喫煙者叩きのめす風潮も嫌いだよ 店主の決める事だしバカが身を呈して肩身を狭くしてるだけだろ >>470
死体になるのは喫煙者だけで
いつも店側は繁盛してるか現状維持だけどなあ
喫煙者にとって死に店になったと勝ち誇ってるのかな？
分からない感性だなあ…。 >>469
こういうネタからの喫煙家vs嫌煙家の論争を見てると、
人格攻撃などの感情論ばかりで話にならんという書き込み >>476
だから、当然変更する前は喫煙者は入店できたでしょ
全面禁煙になったら入店できなくなる
これが晒されたときは喫煙できただろうに
もしかして、全面禁煙ににしてからさらされたとか思ってんのかな？
ぷ >>479
そういう風潮を作らない為にもマナーを守るべきと忠告してるんだよ
ただでさえマナーの悪い喫煙者のせいで喫煙者全体のイメージが悪くなっているんだからね >>483
すごいな君 頭の検査にいくべきレベルかも・・・だ >>371こそ人格攻撃だよね。それなのに人格攻撃するなー！話にならないー！とわめいてる。
やっぱり店主を責めてる奴は変なのしかいない。 >>486
業者か自分がやること 商用サイト構築してるなら常識すぎる話 利用者側にとっても当たり前でしょう？ >>463
そう。
タバコだから。
テッシュで例えたとしてソースや油がベトベトの口を拭いたテッシュをソースがベトベトの面テッシュの内側にしないでむき出しにしたままテープレコーダーに置いて帰る。
鼻をかんだテッシュならかんだ鼻水がむき出しのままテーブルに置いてある。
客を擁護してる人は気付かないだろうけど端から見たらそういう事。 >>485
これが晒されたとき
その食べログとやらには喫煙可になってて
それで喫煙できたんだろ？
何の問題がある？
それとも全面禁煙にまだ変わってないのか？ >>484
それは男が痴漢ばっかするから女性専用車両は当たり前で
男は死ぬまで我慢しとけみたいな話と同じに聞こえるんだよね
マナーを守るのは当然としても
つかあんたここの書き込みを、マナーを守らない喫煙者が自己弁護でそうしてるって決めつけてるでしょ 店が暇になればなるほどここでの店擁護が増えそうだな
観察して直接何も言わず客批判をSNSに書くような店には近づきたくない >>410
やっぱりネットに晒すなとかほざいてるのは頭が悪いな。
マナーの問題を「晒された」だけで、この火病。
常人には理解できない。 >>489
業者ってどこの？
まさか店とか言わないよな？ 俺もう開き直ってそこら中で歩きながらでも吸ってるけどね
一回だけヒョロガキが因縁つけてきたからぶん殴ってやろうと近付いたら全力で逃げて行きやがったww
陸上でで体鍛えててよかったわw >>497
たぶん君は話についてこれていないと思う
食べログなら、食べログの話
最上位はサイトのシステム管理者だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
